前回交換した時の部品番号は判りますか？
判らなければ客相に車体ナンバーを伝えれば部品番号を教えてくれると思いますよ
ちなみにイラストカタログでは6102A213 \99,300 6102A214 \90,900の２種類ついています

部品番号が判ったら部品協販で在庫の確認、ディーラーの言う通り代替え品しかなく
その番号が今回交換した物と同じならディーラーを信じますが違っているなら
経緯を文章にして客相に送りつけてやります
きっと慌ててディーラーから電話があると思いますよ

情報ありがとうございます。
早速部品番号等を確認してみようと思います。

> 飛び石によりフロントガラスが破損してしまったため、交換修理をしました。
> 実は今回で２度目となるのですが、純正品で修理したいため、いつもお世話になって
> いるディーラーさんにて修理をお願いしました。
> 今回修理して戻ってきたときに、ガラスの下部に三菱マークの入っていないガラスが
> 入っていました。ディーラーさんに聞くと、前回修理の時のパーツナンバーは廃盤に
> なっており現在は手配できず（１度目の修理では三菱マーク入りのガラスだった。）
> 新しいパーツナンバーでしか手配できなくなっているとの事。正規に三菱純正品を手配
> して来たガラスなので、純正品で間違いありませんとの回答でした。
こんばんは！
三菱の益子でーす。
本当は、ガラス製造も内製で自社で行いたいのですが、
現実は買って来ています。
OEMでN本ガ○スとか専業メーカーさんから買って、
スリーダイヤモンドを印字？してもらっているんです。
他のパーツも純正ですが、自社での製造ではなく専業メーカーから
スリーダイヤモンドブランドを印章してもらっているだけなのです。

ただ、ここの掲示
> 板で以前フロントガラス修理のＢＢＳを見させてもらったとき、純正品は三菱マーク入
> りで、全く同じものではあるが、三菱マークなしの準純正品みたいなものもあることを
> 拝見させてもらっております。
> 本日メーカーのお客様相談窓口に問い合わせてみたところ、「車種によっては三菱マー
> クの入っていないガラスもあるが、デリカＤ５については、全て三菱マークの入った
> ものしか、純正品では存在しない」との回答がありました。それに「名古屋にある部
> 品センターの在庫も調べた結果、三菱マークの入ったものしかありません」という回
> 答がありました。その結果をディーラーさんに伝えると、「そんなはずはないですし、
> 三菱の純正品をメーカーに通常発注しただけなので、今付いてるガラスが社外品という
> ことはありません。」という回答でした。
> よく聞くことなのですが、三菱というメーカーは、販社等に連絡もないままに仕様変更
> や部品の改定が行われるとの事。今回もそのケースで、客相の窓口でもつかみきれてい
> ないのか？はたまた単純にディーラーさんの発注ミスなのか？部品センターで何かあっ
> たのか？
> ここ最近で同じような修理をされた方、または何か情報をお持ちの方、もしよろしけれ
> ばお聞かせください。
> ちなみに今回のガラスの表示部の画像をアップします。よろしくお願いいたします。
メーカー依頼の製造ロッド数でたまたま在庫がない場合でも、汎用品として製造しておる製品が存在します。純正と全く変わらない製品でありながら、出回っているのが現状です。品質は、寸分違わないものです。三菱自動車がもっと売れていれば、起きない現象です。許してください！ミラージュを友人同僚親戚縁者に勧めて下さい。パーツメーカーさんの製造ロッド数が上がれば、スリーダイアモンドの補充ぱーつになります。品質は、全く変わりません。社長より

> 飛び石によりフロントガラスが破損してしまったため、交換修理をしました。

私もフロントガラス交換時、画像と同様のガラスを入れてます。
入れてます・・というのは説明があり、三菱マーク入りのフリントガラスと純正同等品の
ものがありますがどうしますか？とのことで三菱マーク入りのものは１４万円ほど
同等品は１２万円ほどで性能に違いがなく、下取りなどの際に少し差が出るとのこと
保険がきかず、実費だったこともありすぐに車を買い替える予定もないことから
少しでも安い同等品にしました。
請求が１回目と同じであれば問題ですね・・・・
保険での交換であれば待ってでも三菱マーク入りのものにしたほうがいいでしょうね。

やはりそうでしたか。当方は車両保険にて修理しましたので、金額は純正品で交換
しても問題なかったので、純正品で修理をお願いしました。
金額は、１回目の時より、今回が約３万円程度安く済んでおります。
やはり、私の今のガラスは純正品ではなさそうですね。ただ、ディーラーさんにも
保険で直すことは連絡してますし、安い方のガラスを使う必要性が私にも、ディー
ラーさんにもないのです。それなのになぜ、このガラスが付いたのかが疑問です。
もう少し調べて見ます。情報ありがとうございました。

わたしも飛び石によりフロントガラスが破損してしまったため、交換修理をしました。

あえてクールベール指名買いしましたけど純正の方がやっぱりいいのですかね？

今年の夏は、暑かったですが・・・

私は、今度は、サウンドベールに交換してみたい気がします。

クールベール
旭硝子の社外品ガラスです
希望小売り価格65300円
現在三菱品番6102A685
希望小売り価格94400円
どちらもＩＲカットガラスです
ディーラーに出入りのガラス屋が
純正価格でディーラーに卸してもうけているのか？
ディーラーがもうけているのか？
クールベールは上部ボカシ幅
純正品より結構狭いです

> クールベール
> 旭硝子の社外品ガラスです
> 希望小売り価格65300円
> 現在三菱品番6102A685
> 希望小売り価格94400円

>「そんなはずはないですし、三菱の純正品をメーカーに通常発注しただけなので、
今付いてるガラスが社外品ということはありません。」

ディーラーが 6102A685で発注しているにも関わらず、価格65300円が
部品業者から納入されているなら、ディーラーが騙されていることに
なりますので教えてあげましょう
それでも、間違いはない何て言い張るなら、営業所と担当者の名前を
客相へ伝えガツンとやって貰いましょう
ありぽんさんは大変ですが、ちょっと面白い展開になって来ましたね

100パーセント旭硝子の社外品のガラスなので
徹底的にいきましょう
グラスピットのホームページ見てみましょう
オートグラス株式会社に電話で聞いてみましょう
ディーラーからオートグラスに聞かせるのもいいかも？

保険会社にも価格の安いガラスを
入れられたと相談してみれば？

ディーラーで仕入れルート聞いてみましょう
三菱純正ガラスは
三菱部販→ガラス商→ディーラー
三菱部販→ディーラー
クールベールは
オートグラス→ガラス商→ディーラー

ガラス商（販売施工業者）の名前を確認しましょう

グラスピット加盟店なら
オートグラス株式会社に苦情連絡
JAGU加盟店ならJAGUに苦情

純正ガラスに入れ替える場合
6102A344 　65300円のＩＲカットなしのガラスを
入れられないように注意してください

すいませんちなみにクールベールは、純正ガラスより性能が落ちるといいうことでしょうか？

> すいませんちなみにクールベールは、純正ガラスより性能が落ちるといいうことでしょうか？

一般的には純正ガラスよりも、旭硝子クールベールのほうが高性能なようです。
みんからでも、クールベールに交換して喜んでいる人が多いようです。

フロントガラスをあれこれ見ていたら、今年の10月から保険適用の場合は等級が上がる
みたいですね。９月中の保険適用であれば来年も同じ等級ですが、１０月だと来年の
保険金額は高くなってしまうとか。

日本板硝子エンジェルガードというのも高性能なようですが、眠たくなってきました。

みなさま、いろいろな情報、ご意見ありがとうございます。
昨日ディーラーより、今回こうなってしまった経緯について説明がありました。
まず、今回の修理はディーラーさんから直接ガラス屋さんへ部品発注＋交換工事を
一式で発注したそうです。（１回目のガラス交換の時も同じだそうです。）
部品については、三菱純正ガラスを指定しての発注だったそうです。その後、ガラ
ス屋さんから、純正部品のパーツナンバーでは発注できないとの連絡が入ったそう
です。ディーラーさんで調べた結果、当方は０９年モデルのＧパワーですが、それ
用の純正ガラスのパーツナンバーでは発注がかけれなくなっているのを確認したそ
うです。発注がかけれる純正ガラスのパーツナンバーを調べると、ガラス屋さんか
らの情報でありますよに、ＩＲカットなしのガラスしか発注がかけれなくなってい
たそうです。そこで当方の担当ディーラーフロントさんが悩んでいろいろ調べてみ
たそうですが、純正ガラスでＩＲカット機能付を調査したが入手不可、かといって
今までＩＲカット機能付であったのを、ＩＲカット機能なしの純正を入れるのはや
めたほうがいい、ということで、今までと変わらない旭硝子製のクールベールを選
択したそうです。
当方のことを考えてくれたのはうれしいのですが、工事をする前に一言相談してく
れたら良かったのに、修理後に社外品っていうのが判明し、当方も、ディーラーさ
んも、後味の悪い結果となってしまいました。
昨日夕刻ディーラーさんの担当フロントさんから一報が入り、夜には工場、サービ
スのお偉方二人が直接自宅に経緯とお詫びを言いに来られました。
まあ、手に入らない純正品を求めてもしょうがないので、今付いているガラスでい
いいですと伝えました。さすがに、純正マークにこだわってまでＩＲカット機能が
付いていないガラスに変えようとは思いません。
ディーラーさんがここにきてうそをついてるとは思いませんし、当方をだまして利
益を多く取ってるわけでもありませんし、今まででもいろいろ不具合や当方のわが
ままを聞いてくれて即対応してくれてますので、良好な関係は崩したくないです。
客相は当方の連絡後、ディーラーに対しほぼ丸投げだそうで・・・まあ、どこのメ
ーカーも同じようなものだそうですけど。
ちなみにクールベールに変えて、もう千キロ程度走ってますが、感覚的に純正との
違いは全く感じません。これから交換される方、このガラスで十分だと思いますよ。
ましてや純正のＩＲカット機能無しを入れるぐらいなら・・・
一応解決したので、皆様方にご報告いたします。
ありがとうございました。

> 当方のことを考えてくれたのはうれしいのですが、工事をする前に一言相談してく
> れたら良かったのに、修理後に社外品っていうのが判明し、当方も、ディーラーさ
> んも、後味の悪い結果となってしまいました。

無いもをどうにかしろなんて普通の人は言わないでしょう、施工前に一言相談して
欲しかったですね。

結果的にディーラーは
>正規に三菱純正品を手配して来たガラスなので、純正品で間違いありませんとの回答でした。
というような、返答までしてしまう事となり、後味悪くなってしまいましたね。

管理費削減・合理化で、だんだんこういった部品が増えて来るのかも知れませんね。

私も関東の販社にて外注作業で発注と違う作業を施工され話し合いの場を作るハメになりました。私の場合は外注業者がさらに下請けに発注した際の不備で結果 違う作業に… 販社にはきちんと対応して頂きましたが やはり後味が悪いですね 経費削減が及ぼす影響がひしひしと感じます

ありぽんさん
本当のことが聞けてよかったですね

たしかに三菱品番6102A685から
三菱品番6102A344に代わり
補修部品ＩＲカット無くなってました
情報不足でした
すみません

ちなみにＩＲカット機能
純正ＩＲ付＝クールベール＝?サンテクト＞エンジェルガード
＝?旭硝子通常社外品＞純正ＩＲ無し
こんな感じです

金額からいってＩＲカット付いてないガラスですね
付属部品と工賃で36000円ほどです
22年11月から 6102A344が出てるから
今の新車もＩＲカット無しかな？
ちなみに旭硝子の場合
M314 一桁目　3　合わせガラス
二桁目　1　グリーン＋グリーン
三桁目　4 板厚4ミリ

M334　
二桁目　３　グリーン＋UVカットグラス

08型デリカＩＲカット付き
Ｍ334

合わせガラスの場合
すべての車　中間膜でUVは99％カットしてます

ＩＲカット識別するにはぱっと見わかりません
トヨタの場合LAMISAFEのＦの下に・があれば
ＩＲカット付きガラスです
三菱はわかりません

> M334　

私のクルマは０９型ですがM334がついています

ガラス屋 さん、解説ありがとうございます。
22年9月納車ですが、どっちだったんだろう…。
IRありだったなら、純正でなくても個人的には元の機能性を確保したいです。
ディーラで確認してみるしかないな…。

自己フォローです。
> 22年9月納車ですが、どっちだったんだろう…。
> IRありだったなら、純正でなくても個人的には元の機能性を確保したいです。
当時のカタログを再確認しました。
UV&ヒートプロテクトガラスとあり、赤外線をフロントガラスがカットする画像も載っていました。これがIRカット付ということですよね。
ディーラに確認をとらなければ…。

なんどもすみません。
> 私のクルマは０９型ですがM334がついています
evoさん情報ありがとうございました。
もしよろしければ、みなさん、2010年9月納車相当分、それ以外についてM314かM334かを教えていただけないでしょうか。最新のD5のホームページ見ましたが、今もヒートプロテクトとは書いてはありますね。

修理した時期が私とほぼ同時期です。
金額は、当方クールベールとほぼ同じ金額ですね。１１万円台で終わっています。
ディーラーさんは、金額も純正とほぼ同じなので、ＩＲカット機能付のクールベ
ールを選んだという説明だったので、金額から考えると、今入手できる純正ガラ
スのＩＲカット機能なしの物の可能性があります。
ただし、本当にそうなのかは、正直自分も分かりません。
確認されたほうがいいと思います。

ガラス屋さん、ありがとうございました。
ガラス屋さんとディーラーさんの説明が全く同じであります。
これから不幸にもガラス破損等で交換される方、ご注意ください。
よく分からないですが、運よくディーラーさんや、地元の部品協販さんなどに在庫
（ミス発注などで）があればラッキーですが、普通はないと思います。
機能、性能は純正品と同じですので、これでいいと思います。
１０月より保険で修理すると１等級ダウンだそうで、できるだけ交換のないように
気をつけたいと思います。

> ガラス屋さん、ありがとうございました。
> ガラス屋さんとディーラーさんの説明が全く同じであります。
> これから不幸にもガラス破損等で交換される方、ご注意ください。
> よく分からないですが、運よくディーラーさんや、地元の部品協販さんなどに在庫
> （ミス発注などで）があればラッキーですが、普通はないと思います。
> 機能、性能は純正品と同じですので、これでいいと思います。
> １０月より保険で修理すると１等級ダウンだそうで、できるだけ交換のないように
> 気をつけたいと思います。

自分も今まさに同じように飛び石でフロントガラス交換しています。
やはり保険の関係で９月中にということで、おととい車が帰って来たのですが、少しずれていたためやり直しする羽目になりました。
今朝確認した所、三菱のＭ３１4というガラスでした。
ディーラーに確認取ろうと思います。
しかし、もしこのＢＢＳに書かれている事が本当だとすると、リコール対象になるような事ではないでしょうか？
この３年間位に販売されたＤ：５すべてが、カタログの説明と違うフロントガラスが付いている事になりますよね。
このスレに出てくる　益子でーす！さん見ていますか？
是非調べて早くリコールですべてのＤ：５を正しいフロントガラスにしてください。
お願いします。
三菱の社員の方で見ている方いましたら、早い対応お願いします。

> １０型ですが、Ｍ３３４でした。
この情報を踏まえて、車体番号からの部品注文としては問題はなかったのでしょうが、結果としてM314になり10型としては機能デグレードになる点について、ディーラさんに確認していただくことになりました。

M314でも赤外線透過率は53.9%と悪くないものの、M334は47.9%でかつ波長1500～2200nmは透過率10%未満のようで、三菱のHPでもヒートプロテクトの説明としてその点がきちんと説明にあるようですね。カタログ上もまだD5はヒートプロテクト対応になっていますが、最近の納車分ではどちらになっているのかは興味が湧くところです。

あと、Wikipediaに、ヒートプロテクトの唯一の識別方法は最下部に「U」の打刻があるか否かと書かれていました。(確かにM334にはありますね。)

2011年9月納車（11.5型でしたっけ？）ですが、M334でした。

私も飛び石でキズがついていたのでそのうち交換と思っていたのですが、保険料が上がっちゃうんですね。。。

> > カタログ上もまだD5はヒートプロテクト対応になっていますが、最近の納車分ではどちらになっているのかは興味が湧くところです。
>
> 先週納車されたばかりの車両ですがM314でした。

2011年12月末納車の12型ですが、M334でした。
ただ、個人的にはヒートプロテクトの効果というか恩恵は感じたことはありません。
夏の日差しは当たり前のようにジリジリと熱く、日差しとダッシュボードの熱でたまらなく暑かったです。（夏が暑いのは当たり前ですね）
普通のUVカットガラスだった前車と比べ、フロントガラスやダッシュボードの面積が大きいためか、D5のほうが暑いように感じます。

> > カタログ上もまだD5はヒートプロテクト対応になっていますが、
>
> １０型のカタログを確認したところ、グレードにより違うようです。
> カタログの一部を掲載しましたので、参考にしてください。
>
> 年式というよりイヤーモデルにより違いがあるようです。
> イヤーモデルとベースグレードに相違があるようので、同グレードによっても違いがあるかもしれません。

カタログはいつのものでしょうか？
私の手持ちの10型のカタログは　3SXTA2A09D(09-12)で2009年12月現在のものですが
エクステリアの一覧表の欄外に全車標準装備となっていますし、グレードも
M、G-パワー、G-ナビ、G-プレの4種類掲載されています
もしかして、10.5型のカタログではないでしょうか？
ルパンさんのカタログが10.5型もしくは2009年12月以降の日付のものであれば
そのときから変わった可能性が高いのでは？

11型、11.5型のカタログもありました

11型　3SXTA2A106(10-06)　2010年06月現在のもので
　　　全グレード(M,G-パワー,G-プレ)標準装備

11.5型　3SXTA2A10D(10-12)　2010年12月現在のもので
　　　Mは非対応、G-パワー,G-プレは標準装備

11.5型から2種類になったようです

> もしかして、10.5型のカタログではないでしょうか？

evoさんの情報だと10.5型のようですね。
確認不足で失礼しました。

> １０型のカタログを確認したところ、グレードにより違うようです。
ほんとですね…、難しい。
私はGですが、その購入時のカタログを見ると、Mも含めて全車標準装備となっています。逆にシェードはMは対象外になっていました。いろんなパターンがあるのですね。

> > １０型のカタログを確認したところ、グレードにより違うようです。
> ほんとですね…、難しい。
> 私はGですが、その購入時のカタログを見ると、Mも含めて全車標準装備となっています。逆にシェードはMは対象外になっていました。いろんなパターンがあるのですね。
型の理解さえできてなかった…。
evoさんの情報を見ると、私のカタログは10-06なので11型なのですね。
失礼しました。

何型はカタログには記載がありません
価格表に何型の記載があるだけですね

ところで現行型のカタログを見ると全グレード標準装備になっています
○.5型のときにMタイプのみ標準装備でなくなるんですかね？

10.5型、11.5型のMタイプのガラスの番号が気になります

９月に１３型Ｇパワーが納車されたものです。フロントガラスはＭ314でした。
こちらのスレッドでモヤモヤしてしまったので客相に問い合わせました。

13型からは標準でM314がついています。その前の型まではヒートプロテクトガラスとしてM334がついているみたいです。
ただグレードＭでＵＶカットのみのガラスだったものにはM314がついているみたいです。
つまり13型には以前ヒートプロテクトとして扱われていなかったものをつけているということになります。でもカタログにはヒートプロテクトであると記載されています。それは社内基準の変更でＭ314でもヒートプロテクトガラスとして許容範囲であるからだそうです。
なので、現時点でカタログを直したりディーラーにこのことを伝えたり、とくに対策はとらないみたいです。
補修部品としては、ヒートプロテクトガラスとしてM314を自信をもって供給するようなので現時点でM334がついている車を直すときにはM314を同等品として扱うようです。
性能の差としては日射カット率が数％下がることは承知しているようです。（数値は言いませんでした。赤外線透過率という言葉は使いませんでした。赤外線の波長1500～2200nmは透過率10％未満にならなくなることの説明はありませんでした。）

こんな感じの回答でした。
ディーラーさんが試行錯誤してクールベールを補修部品としてつけ、問題になった件はメーカー側からしたら余計なことだったのかもしれませんね。

なんか書き忘れたことがあったらまた追記します。

> ９月に１３型Ｇパワーが納車されたものです。フロントガラスはＭ314でした。


この一行で一瞬ワクワクした人は、ゴルゴ13ファン。



私がクリーンディーゼル車を買う頃には、このガラス問題が解決し、
高機能ガラスが装着されてると良いのですが・・・・・

本日ディーラーに行ってきました。
自分のフロントガラスの表示(6102A344)と交換前の6102A685の画像、旭硝子のクールベールの画像、WiKipediaの説明書きでやっとわかって頂きました。
これから会社と相談し対応するので少し待って下さい。とのことでした。
それから、３日位前に三菱お客様相談センターにも説明相談した所、調べてみます。とのことで、今２回ほど連絡頂いたのですが、結果が出ず引き続き調べて連絡します。という事でした。
他にも、飛び石などでフロントガラス交換した方で品番6102A344(M314)を入れられた方や、新車でこのガラスが入っていた方参考までに・・・
と書き込みする予定だったのですが、先ほど三菱お客様相談センターより連絡が入りました。
なんと、内容はがっかりする物でした。
品番6102A344について以前はヒートプロテクト無しとして販売取り付けしていた商品を、今現在は社内基準によりヒートプロテクト付き商品として販売取り付けしています。
という回答でした。
ここで疑問なのは、三菱に製造卸している旭硝子ではこの商品ヒートプロテクト無しで売っていて、ヒートプロテクト付きは、クールベールとして売っている事です。
しかもこのクールベール、以前(今もかも？)D:5に付いていた品番6102A685なのです。
しかもこの両商品には旭硝子では、ヒートプロテクト付きの証明であるＵの文字が刻印されています。
この疑問をぶつけてみた所、社内基準にはたっしているのでヒートプロテクト付きです。の一点張りでした。
製造元の商品説明は関係ないって事あるんですかねー？
ガラスに刻印してあるものも関係ないって通るんですかねー。
正直D:5は好きなのに三菱にはがっかりしました。
あれだけ大きな事件の後変わったと思っていましたが、社内体質まったく変わってません。びっくりしました。
経費削減にははげむけど、お客さんの方はまったく向いていない。
もう後はディーラーが、現場がどの位お客さんの為を思ってくれているかしかないです。
ありぼんさん、DAVOSさん、ガラス屋さん、ルパン5世さん、待ちきれない蔵さん、その他のみなさん、大変参考になり有難うございました。
残念な報告となり申し訳ありません。

１３型さん、１２９３ｍｋさん、貴重な情報提供ありがとうございます。
なんか複雑な気持ちになりますね。違うものは違うとしか思えないし、優良誤認になったりしなければいいですけど、大丈夫かなぁ、三菱自動車さん。

> 品番6102A344について以前はヒートプロテクト無しとして販売取り付けしていた商品を、今現在は社内基準によりヒートプロテクト付き商品として販売取り付けしています。
> という回答でした。
> ここで疑問なのは、三菱に製造卸している旭硝子ではこの商品ヒートプロテクト無しで売っていて、ヒートプロテクト付きは、クールベールとして売っている事です。

三菱を擁護する訳ではありませんが、「ヒートプロテクト」のJIS規格など公の規格が
存在していない限り、少しでも赤外線をカット出来ていれば「ヒートプロテクト」とする
社内規格をその会社が作ってしまえばそれはヒートプロテクトなんです。
旭硝子の規格と三菱の規格が違うだけなんですよね
他の自動車メーカーでももしかしたら、旭硝子の規格では非対応の物を赤外線カットと
して使っている可能性もありますよ。

> 三菱を擁護する訳ではありませんが、「ヒートプロテクト」のJIS規格など公の規格が
> 存在していない限り、少しでも赤外線をカット出来ていれば「ヒートプロテクト」とする
> 社内規格をその会社が作ってしまえばそれはヒートプロテクトなんです。
> 旭硝子の規格と三菱の規格が違うだけなんですよね
> 他の自動車メーカーでももしかしたら、旭硝子の規格では非対応の物を赤外線カットと
> して使っている可能性もありますよ。

evoさん
旭硝子がそういう商品として製造している。それをそのまま使っているのは事実です。
しかも問題はそれだけではなく、以前の三菱の社内規格では品番6102A685はヒートプロテクト付き、品番6102A344はヒートプロテクト無しとして取り付け販売していた事です。
そこを経費削減のために、社内規格をゆるくして使用していることです。
お客さんの立場からすると、ヒートプロテクト無しの物使わされている気分になり、いい気分しませんよね。
みなさん三菱自動車のホームページで経営理念読んでみて下さい。
とてもお客さんの立場に立った事と思えません。

1293mkさん
多分、三菱社員が経営理念知らないですよ。
客相の後から出てきた男の方が客相のモットーを口をもごもごしながら言っていて知らないんですもん(笑)
客相のモットーも結構耳あたりのいいことはかいてあったんだけどなぁ。
残念な気持ちはしばらく続きそうです。

暇ができたら消費者センターに話だけ聞きに行こうかなと、勉強になりそう。

こんにちは

最近のフロントガラスに関わるやり取り大変興味深く拝見させていただきました。
で、私なりの結論は、１２９３ｍｋさんが要約してくれていることと重なる部分もありますが、

１．品番６１０２Ａ６８５（Ｍ３３４）：ＵＶカット＋ヒートプロテクトあり
２．ヒートプロテクトありの場合、赤外線（１５００~２２００ｎｍ波長）を１０％以下にカットする。
３．ヒートプロテクトには金属酸化物粒子の練り込みが必要
４．旭硝子のクールベールはヒートプロテクト機能あり
５．品番６１０２Ａ３４４（Ｍ３１４）：ＵＶカット＋ヒートプロテクトなし
６．ヒートプロテクトなしの場合、上記１．３．もなし
７．メーカはＭ３１４もヒートプロテクトありと言っている（強弁している？）
８．現行は全車Ｍ３１４である。
９．以前の１０．５型以降のＭタイプでＭ３１４である場合がある。
１０．ありぽんさんの修理後のガラスはＭ３３４＝ＵＶカット＋ヒートプロテクトありであり、純正マークなしを除けば、機能性能上問題ない
１１．１２９３ｍｋさんの経験では、Ｍ３３４とＭ３１４の比較で、車内温度とエアコンの効きに差がある（Ｍ３１４の方が悪い）

私の車はＤ５　Ｍタイプ（４ＷＤ）　２０１０年２月納車で、ガラスの表示はルパン５世さんの写真と同じＭ３３４です。前車（Ｔ社製）でフロントガラスを交換したことがあり、将来不運にも交換する事態に備えて、

現有車と同じ機能性能のガラスにしたければ、純正マーク・品番重視ではなく、特にヒートプロテクトの性能（赤外カット率）をはっきりディーラに伝えて誤解がないようにする

と考えています。
（投稿の文言のみからの理解ですので、大きな誤解があればご指摘いただけると助かります。）

> こんにちは
>
> 最近のフロントガラスに関わるやり取り大変興味深く拝見させていただきました。
> で、私なりの結論は、１２９３ｍｋさんが要約してくれていることと重なる部分もありますが、
>
> １．品番６１０２Ａ６８５（Ｍ３３４）：ＵＶカット＋ヒートプロテクトあり
> ２．ヒートプロテクトありの場合、赤外線（１５００~２２００ｎｍ波長）を１０％以下にカットする。
> ３．ヒートプロテクトには金属酸化物粒子の練り込みが必要
> ４．旭硝子のクールベールはヒートプロテクト機能あり
> ５．品番６１０２Ａ３４４（Ｍ３１４）：ＵＶカット＋ヒートプロテクトなし
> ６．ヒートプロテクトなしの場合、上記１．３．もなし
> ７．メーカはＭ３１４もヒートプロテクトありと言っている（強弁している？）
> ８．現行は全車Ｍ３１４である。
> ９．以前の１０．５型以降のＭタイプでＭ３１４である場合がある。
> １０．ありぽんさんの修理後のガラスはＭ３３４＝ＵＶカット＋ヒートプロテクトありであり、純正マークなしを除けば、機能性能上問題ない
> １１．１２９３ｍｋさんの経験では、Ｍ３３４とＭ３１４の比較で、車内温度とエアコンの効きに差がある（Ｍ３１４の方が悪い）
>
> 私の車はＤ５　Ｍタイプ（４ＷＤ）　２０１０年２月納車で、ガラスの表示はルパン５世さんの写真と同じＭ３３４です。前車（Ｔ社製）でフロントガラスを交換したことがあり、将来不運にも交換する事態に備えて、
>
> 現有車と同じ機能性能のガラスにしたければ、純正マーク・品番重視ではなく、特にヒートプロテクトの性能（赤外カット率）をはっきりディーラに伝えて誤解がないようにする
>
> と考えています。
> （投稿の文言のみからの理解ですので、大きな誤解があればご指摘いただけると助かります。）

後これに付け足すとしたら、このガラス変更にかかわった三菱自動車の社員、この事を知っていても何もしない社員、お客様相談センターで対応返事をくれた男性社員が三菱自動車の経営理念を知らないか無視してる。ということぐらいですか。

三菱のホームページ
http://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/cocochi.htmlに
ヒートプロテクトの説明がありますが
実際には現在使用のガラスは他社自動車メーカーのどノーマルガラス
景品表示法にひっかかると思うのですが
消費者センターに相談が正解だと思います
きちんと三菱自動車でのUV＆ヒートプロテクトガラスは
「何の特徴もありません」と書いてもらわねば
消費者庁から三菱に措置命令行って貰わないといけませんね

> 三菱のホームページ
> http://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/cocochi.htmlに
> ヒートプロテクトの説明がありますが
> 実際には現在使用のガラスは他社自動車メーカーのどノーマルガラス
> 景品表示法にひっかかると思うのですが
> 消費者センターに相談が正解だと思います
> きちんと三菱自動車でのUV＆ヒートプロテクトガラスは
> 「何の特徴もありません」と書いてもらわねば
> 消費者庁から三菱に措置命令行って貰わないといけませんね

１３型さん、ガラス屋さん、参考になります。
実は先ほど旭硝子さんにも電話相談してみました。
実際は基準の違いはあるとの事、ただある程度こういう基準でというのは示している。と言ってました。
しかし詳しく品番などで状況説明した所、(パソコンで商品詳しく見てた模様)絶句少しのため息とともにD:5取引担当に報告し調査するそう。
お互いの関係もあるので、良い、悪いとか言えませんが・・・とも言ってました。
私が受けた感想ではこれはちょっと・・・って感じでした。
それから、なんと三菱のホームページから消費者生活相談センターと車専門の自動車製造物責任相談センターのホームページにアクセス出来る項目があるんですね。
びっくりです。
それなのにって感じです。

追加です。
今、ん？というものを発見しました。
ガラス屋さんが載せてくれたホームページ見ていて発見！
ＵＶ＆ヒートプロテクトガラスの説明に、金属酸化物粒子が練りこんである。とありますが、これ旭硝子ではクールベールにしか練りこんでないですよね。
てことは品番6102A685にしか値しません。
今Ｄ：５に付いてる品番6102A344には練りこまれて無いはずです。
これダメでしょー。

> 追加です。
> 今、ん？というものを発見しました。
> ガラス屋さんが載せてくれたホームページ見ていて発見！
> ＵＶ＆ヒートプロテクトガラスの説明に、金属酸化物粒子が練りこんである。とありますが、これ旭硝子ではクールベールにしか練りこんでないですよね。
> てことは品番6102A685にしか値しません。
> 今Ｄ：５に付いてる品番6102A344には練りこまれて無いはずです。
> これダメでしょー。

すいません。
またまた追加です。
お客様相談センターに電話した時、自分この事にも触れて追及した時6102A344には入っていないような事、言ってました。
でも規格に該当すると・・・？
おかしいですよね？

> 今Ｄ：５に付いてる品番6102A344には練りこまれて無いはずです。
これ、最後の切り札に取っておいたのですが・・・。みなさん、やはり気づかれますよね。
そのうちWikipediaも、このサイトも消される気がするので印刷およびバックアップしておきました。
どう見ても、クールベールそのものですよね。
私も今日は三菱のサイトから消費者センターを見て回っていました。

こんな図まで載せていてはもう数値云々を見直した何て言い訳は通用しなくなりましたね
今後の展開が気になりますね

常時赤外線カットが持続していると思っていましたが
1分弱しか効果がないなんてちょっとがっかりですね
今まで、赤外線カットしているから涼しいなんて感じていたのは
プラシーボ効果だったんでしょうか？
それともこの1分弱のカットでも違いを感じることが出来るんでしょうか？

> こんな図まで載せていてはもう数値云々を見直した何て言い訳は通用しなくなりましたね
> 今後の展開が気になりますね
>
> 常時赤外線カットが持続していると思っていましたが
> 1分弱しか効果がないなんてちょっとがっかりですね
> 今まで、赤外線カットしているから涼しいなんて感じていたのは
> プラシーボ効果だったんでしょうか？
> それともこの1分弱のカットでも違いを感じることが出来るんでしょうか？

evoさん
自分は以前炎天下でもハンドルが熱いと感じる事がなく、流石Ｄ：５ヒートプロテクトと思っていたので、今回ガラス交換してから、炎天下でハンドルが凄く熱くなったので、全然違うと感じました。
正直フロントガラスからの熱が凄くてエアコンもきき悪いし、以前はエアコンすぐききました。全然違いますよ。

すいません。
話から推察すると、
１３型以降から現在グレードMも他のグレードも「同じガラスのM314が付いている」ということでしょうか。
それですと、私の手元にあるカタログ(2012年4月現在）に記載されている

２．UV＆ヒートプロテクトガラス
室内の明るさをそのままに、日焼けの原因になる紫外線と、赤外線から来る肌に感じるジリジリとした暑さを軽減します。
＊M＜4WD/2WD＞はUVカットのみになります。

は嘘ということではないでしょか。
仮にM314をUV&ヒートプロテクトガラスと言い張ったとしても、カタログにはMと他のグレードではガラスが違うと載っているので、同じガラスとしたら問題ですね。

> １３型以降から現在グレードMも他のグレードも「同じガラスのM314が付いている」ということでしょうか。

13型からはすべてのグレードでM314標準になります。

> それですと、私の手元にあるカタログ(2012年4月現在）に記載されている
>
> ２．UV＆ヒートプロテクトガラス
> 室内の明るさをそのままに、日焼けの原因になる紫外線と、赤外線から来る肌に感じるジリジリとした暑さを軽減します。
> ＊M＜4WD/2WD＞はUVカットのみになります。
>
> は嘘ということではないでしょか。

13型は今年7月に発表があった一部改良（笑）からの車になると思いますので、お持ちのカタログはおそらく12.5型のものになるのだと思います。
なので、M314が標準でついているのは13型のすべて、それ以前の11.5型、12.5型のＭグレードだと思われます。
皆さん、情報提供ありがとうございます。初めて三菱車に手を出しましたが、いきなりケチがつき笑っちゃいます。避けてきた道に入ったらいきなりこけました。
このガラス問題はおそらく他の車種にまで影響しているかと思いますので三菱車ユーザー全体の問題になっていくんでしょうね。

> 正直フロントガラスからの熱が凄くてエアコンもきき悪いし、以前はエアコンすぐききました。全然違いますよ。

同じ車、同じ使用条件で　M334、M314　を比較されているので効果があるんですね

みなさま、いろいろなご意見、情報ありがとうございます。
ここまで大きなことになるとは、思ってもいませんでした。
当方仕事柄、三菱○○とか、三菱○○という大きな会社とのお付き合いがある会社に
勤めていますが、（船とか、キャタピラが付いた機械）正直プライドの非常に高い方
々が多く、なかなかこちら側からの意思が伝わりにくいと正直感じております。
三菱○○に出張等でよく行かれる方等は、三菱車は絶対買わない！どんなにいい車で
も、あの企業体質は三菱と付けばどこも同じだから、とよく言います。妻も同じ会社
に勤めており、電話等でのやりとりがあった時代なんかは、あそことは話もしたくな
い！ってよく言っておりました。デリカはいい車で、妻も一緒に試乗して、いい車な
のは認めたものの、三菱っていうのがイヤだと・・・今回買った販社さんは、大変よ
くしてくれて、特に問題もないのですが、今回のケースのように、メーカー側が勝手
に変更し、昔のものは廃盤にする。しかもかなり最初とは品質の違うものを今ではそ
れが同じものと言い張る。完全にユーザーを無視しているとしか思えません。妻は、
「それが三菱体質そのものよ、普通よ、二度と三菱を買わないことだね」と言います。
残念ですが、昔から全然変わっていないとしか思えません。お偉方が決めることだと
思いますが、末端の一般社員、作業員、販社さん等がかわいそすぎです、このままで
は・・・以前の悪い事がまた再び起こるのではと心配にもなりますよね。やっぱり、
景品表示法違反なのかを、きちんと調べてもらう必要があるように思います。当方
は残念ながら、社外品のガラスが入っている為何もできませんが、カタログ表示と違
う純正品のガラスが入っておられる方、消費生活センターに連絡されてみてはいかが
でしょうか？正直三菱には裏切られた気持ちでいっぱいですし、妻の忠告通り他社メ
ーカーにしておけばよかったのかなって、後悔もしております。すごくいい車で、妻
を説得するのに何日も費やして、やっと手にしたデリカなのに、辛いです・・・
これからデリカをはじめ、三菱車を購入しようとされる方々のためにも、この企業体
質をみんなで変えていくようがんばりましょう。
長文失礼いたしました。

> 景品表示法違反なのかを、きちんと調べてもらう必要があるように思います。

カタログには、小さな文字で『仕様および装備は予告なく変更することがあります。』という一文があります。
極端な違いなら、問題にはなると思いますが、ちょっと難しいでしょうね。
こういうところは、メーカーは抜け目がないです。

どこからがヒートプロテクトなのか？
メーカーからはっきりとした数値を示していないのが問題なんだと思います。

> 正直三菱には裏切られた気持ちでいっぱいです

ある意味、大発見でしたが・・・
誰も気がつかないと思い密かにグレードダウンしたんでしょうね。
自分もメーカーの虫のいい話に、がっかりです。

> > 景品表示法違反なのかを、きちんと調べてもらう必要があるように思います。
>
> カタログには、小さな文字で『仕様および装備は予告なく変更することがあります。』という一文があります。
> 極端な違いなら、問題にはなると思いますが、ちょっと難しいでしょうね。
> こういうところは、メーカーは抜け目がないです。
>
> どこからがヒートプロテクトなのか？
> メーカーからはっきりとした数値を示していないのが問題なんだと思います。

数値は示していませんが、ホームページでUV＆ヒートプロテクトガラスの
構造をしっかりと出してしまっています
旭硝子は M314 はこの構造になっていないと言っているのなら
『仕様および装備は予告なく変更することがあります。』では
済まされる問題ではないのでは？

> > どこからがヒートプロテクトなのか？
> > メーカーからはっきりとした数値を示していないのが問題なんだと思います。
唯一、USサイトに数値といえるものがありました。
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/technology/sa ..... ntrol.html
"cuts down mid infra-red rays by almost 100% (wavelength above 1500nm), the ones felt most intensely by humans."
日本サイトでは「中赤外線（波長1500nm以上）を主にカット」となっていますが、この数値はクールベールのサイトにある透過率のグラフのまさに中赤外線が100%近くカットされているものに合致します。通常のグリーンガラスでないことも示されています。
http://www.agc.com/automotive-glass/ircut/shf.html
どうか消されないように…。

よく考えてくださいな。
何処のメーカーのどの部品にもあることです。

分かりやすく言うと
エンジンですと一般的にどのエンジンだったら分かるかなぁ
三菱ですと4G63かな、30年近くに渡り現役ですよね
でも、形式は4G63ですが30年間にわたり仕様が同じじゃなかったですよね
コレは誰もが理解できますよね。

で。硝子ですが。
大まかに日本で車用の窓硝子を作っているのは
旭硝子・日本板硝子が各メーカーのマークをつけて作ってます

中のことは分かりませんが
おそらくD:5の為に生産ラインを持っているわけでわなく
色んなメーカーの硝子も流していると思われ
良い物が作れるようになればワザワザ古い製品のために
旧型設備を残している何てことはありません
物流の関係もあり
知らないうちに品番が同じでも最新技術が投入されている
事は普通です。（リコール対策とかでなくてね）

車すべての部品に言えます。
強度・見た目は同じだけど製造方法を変えて品質を上げて
なーんとコストも下げましたとかね。

> みなさま、いろいろなご意見、情報ありがとうございます。
> ここまで大きなことになるとは、思ってもいませんでした。
> 当方仕事柄、三菱○○とか、三菱○○という大きな会社とのお付き合いがある会社に
> 勤めていますが、（船とか、キャタピラが付いた機械）正直プライドの非常に高い方
> 々が多く、なかなかこちら側からの意思が伝わりにくいと正直感じております。
> 三菱○○に出張等でよく行かれる方等は、三菱車は絶対買わない！どんなにいい車で
> も、あの企業体質は三菱と付けばどこも同じだから、とよく言います。妻も同じ会社
> に勤めており、電話等でのやりとりがあった時代なんかは、あそことは話もしたくな
> い！ってよく言っておりました。デリカはいい車で、妻も一緒に試乗して、いい車な
> のは認めたものの、三菱っていうのがイヤだと・・・今回買った販社さんは、大変よ
> くしてくれて、特に問題もないのですが、今回のケースのように、メーカー側が勝手
> に変更し、昔のものは廃盤にする。しかもかなり最初とは品質の違うものを今ではそ
> れが同じものと言い張る。完全にユーザーを無視しているとしか思えません。妻は、
> 「それが三菱体質そのものよ、普通よ、二度と三菱を買わないことだね」と言います。
> 残念ですが、昔から全然変わっていないとしか思えません。お偉方が決めることだと
> 思いますが、末端の一般社員、作業員、販社さん等がかわいそすぎです、このままで
> は・・・以前の悪い事がまた再び起こるのではと心配にもなりますよね。やっぱり、
> 景品表示法違反なのかを、きちんと調べてもらう必要があるように思います。当方
> は残念ながら、社外品のガラスが入っている為何もできませんが、カタログ表示と違
> う純正品のガラスが入っておられる方、消費生活センターに連絡されてみてはいかが
> でしょうか？正直三菱には裏切られた気持ちでいっぱいですし、妻の忠告通り他社メ
> ーカーにしておけばよかったのかなって、後悔もしております。すごくいい車で、妻
> を説得するのに何日も費やして、やっと手にしたデリカなのに、辛いです・・・
> これからデリカをはじめ、三菱車を購入しようとされる方々のためにも、この企業体
> 質をみんなで変えていくようがんばりましょう。
> 長文失礼いたしました。

あの。
中の事情が分かることならば、変えてもらった硝子が
どんなものか調べることも出来たでしょう。

フロントガラス変えてもらったら、純正より良い物を
安く入れてもらったって
思うのが普通（関係者なら）

重工とか嫌いっすけどね・・・・・・。でもね・・・・・

あ。
いい忘れてました
最初の画像にあった
「・」が不自然なところにありましたよね
アレにより製造時期が分かるはずです

内部でわ恐らく分かるんでしょうが
モットいいものが出来たときは
「・」の位置で確認しないといけないでしょうね。
中の人にしか分からないでしょうど。

客相から再び連絡ありましてアウトランダー、ギャランフォルティスのただのＵＶカットガラスの日射カット率は13型についているM314と同じ46％程度で同等になるそうです。よってカタログ変更の時期が来たら三菱の社内基準の変更でヒートプロテクトガラスにあたるようになるので、アウトランダー、ギャランフォルティスのカタログのガラスについて名称変更していくそうです。現在出ているものに関してはカタログ訂正差し替えは行わず、営業のなかで知らせるそうです。
アウトランダー、ギャランフォルティスの今後の購入者は今までと同じものなのに良く感じちゃいそうですね。
それもこれも今までがヒートプロテクトとして良すぎるものを提供しすぎていたそうです。だから下げたということ。良すぎたものだから客に釣り合わないということなんでしょうか。ばかばかしくなりました。

三菱のホームページにあるヒートプロテクトガラスの説明も早急に訂正するつもりと言っていました。社内基準の変更を決定した後、部門間の連絡ミスでそのままとなっているとの説明です。三菱社員の仕事のできなさを自分で言っていました。
なんか言い訳に必死でかわいそうな気もします。

13型から私の４ＷＤはエコカー減税50％対象なんですがその対象にするために細かいことを色々頑張ってこぎつけたとディーラーが言っていました。今回ではないですが以前のバンジーコードのカットも驚きでしょうがその一つです。とも。
これは想像になってしまいますが、減税対象車にする申請のなかでちゃんとフロントガラスの機能が下がったことをもりこんでるんですかね。日射カットって数字的には結構燃費に影響しそうなんですけど。もししてなかったとして減税対象車じゃなくなったら目も当てられませんよ。税金だから私が払うんでしょうし。
まあさすがにそれはないでしょうね。と思いたい。

> 客相から再び連絡ありましてアウトランダー、ギャランフォルティスのただのＵＶカットガラスの日射カット率は13型についているM314と同じ46％程度で同等になるそうです。よってカタログ変更の時期が来たら三菱の社内基準の変更でヒートプロテクトガラスにあたるようになるので、アウトランダー、ギャランフォルティスのカタログのガラスについて名称変更していくそうです。現在出ているものに関してはカタログ訂正差し替えは行わず、営業のなかで知らせるそうです。
> アウトランダー、ギャランフォルティスの今後の購入者は今までと同じものなのに良く感じちゃいそうですね。
> それもこれも今までがヒートプロテクトとして良すぎるものを提供しすぎていたそうです。だから下げたということ。良すぎたものだから客に釣り合わないということなんでしょうか。ばかばかしくなりました。
>
> 三菱のホームページにあるヒートプロテクトガラスの説明も早急に訂正するつもりと言っていました。社内基準の変更を決定した後、部門間の連絡ミスでそのままとなっているとの説明です。三菱社員の仕事のできなさを自分で言っていました。
> なんか言い訳に必死でかわいそうな気もします。
>
> 13型から私の４ＷＤはエコカー減税50％対象なんですがその対象にするために細かいことを色々頑張ってこぎつけたとディーラーが言っていました。今回ではないですが以前のバンジーコードのカットも驚きでしょうがその一つです。とも。
> これは想像になってしまいますが、減税対象車にする申請のなかでちゃんとフロントガラスの機能が下がったことをもりこんでるんですかね。日射カットって数字的には結構燃費に影響しそうなんですけど。もししてなかったとして減税対象車じゃなくなったら目も当てられませんよ。税金だから私が払うんでしょうし。
> まあさすがにそれはないでしょうね。と思いたい。

これすべて問題になったから後付けの苦肉の説明ですよね。
これってまず経費削減が先行でこれをどう説明付けようって事で、社内規格かえてしまえって事ですよね。
これ旭硝子さんでは赤外線カットガラスとして製造していないんですよ。それを三菱では、結果的に何パーセントか赤外線カットになっているから、三菱では赤外線カットガラスにしてしまえ。とお客には不利な三菱の為だけになる決定をした。という事です。
後バンジーコードの時と同じみたいに言ってますが、全然違いますよ。あの時はカタログ全部変更になってましたから。
今回は以前の説明書きのまますべて売ってしまっているんですよ。
売る時にディーラーの説明や、カタログやホームページが変更になってから売られたものはしょうがないにしても、それ以前の物はリコールでしょう。
それに問題は以前に6102A344は赤外線カット無しと三菱は認定していた商品ですよ。
自分みたいに、修理の時以前の状態に戻らないんですよ。グレードダウンするか下取りダウン覚悟で他社の製品にするか、しかないんです。
これも製造後何年かは同じ部品もしくは、同等品で修理出来るようにしておかなければいけないとかなかったでしたっけ？
三菱自動車の社員の方全員に問いたい、今回のこの問題おかしいと思いませんか？
これが本当に三菱の経営理念にあってますか？
これがお客様のため、三菱の車が売れるため、会社のため、自分のためになりますか？
1人もいないですか？
こんな事していたら信頼回復どころか、どんどんお客は離れていきます。
あと工場勤務してる人さん、完全に的外れの回答です。
旭硝子さんでは、以前のD:5と同じ赤外線カット機能の付いたクールベールという商品今でも製造販売しています。今のD:5のガラスは完全にグレードダウン商品です。
なんか三菱からは残念な回答しか得られませんね。

cocochi（ここち）インテリアを立案したり実行した社員はがっかりでしょうね。
cocochi（悪）インテリアにグレードダウンしてしまったのだから・・・

> あと工場勤務してる人さん、完全に的外れの回答です。
> 旭硝子さんでは、以前のD:5と同じ赤外線カット機能の付いたクールベールという商品今でも製造販売しています。今のD:5のガラスは完全にグレードダウン商品です。

工場勤務してるさんの言っていることも完全に間違っているとは言え無いんですよね
現物がM334の物にM314と表示しても問題は無いが、現物がM314の物にM334の表示をしたら
大問題ですよね？
デリカの中でMだけがM314の設定ですが、その割合はかなり少ないと私は思っています。
少量を生産するのにわざわざ段取り替えをしてまで別の物を生産するよりM334ばかりを
生産しその中から一部をM314とすることは製造業の中ではあり得る事なんです。
旭硝子がそうだとは言いませんが、クールベールとそうでない製品を販売しているって
言うのはM314が赤外線カット非対応と確定出来る証明には成らないんです
これはあくまでもM314が赤外線カット品なのでは？って事ではなく上級グレード品に
下級グレードの品番をつけて製造していることも世の中にはあるって事です。

> > あと工場勤務してる人さん、完全に的外れの回答です。
> > 旭硝子さんでは、以前のD:5と同じ赤外線カット機能の付いたクールベールという商品今でも製造販売しています。今のD:5のガラスは完全にグレードダウン商品です。
>
> 工場勤務してるさんの言っていることも完全に間違っているとは言え無いんですよね
> 現物がM334の物にM314と表示しても問題は無いが、現物がM314の物にM334の表示をしたら
> 大問題ですよね？
> デリカの中でMだけがM314の設定ですが、その割合はかなり少ないと私は思っています。
> 少量を生産するのにわざわざ段取り替えをしてまで別の物を生産するよりM334ばかりを
> 生産しその中から一部をM314とすることは製造業の中ではあり得る事なんです。
> 旭硝子がそうだとは言いませんが、クールベールとそうでない製品を販売しているって
> 言うのはM314が赤外線カット非対応と確定出来る証明には成らないんです
> これはあくまでもM314が赤外線カット品なのでは？って事ではなく上級グレード品に
> 下級グレードの品番をつけて製造していることも世の中にはあるって事です。

evoさんて三菱の社員さんですか？
M334とかM314は製品の番号ではありません。
以前ガラス屋さんが書き込みして教えてくれてます。色とか厚みとかあらわしてます。
以前にも書き込みましたが、きちんと製造元の旭硝子さんに確認とりましたが、品番6102A685(evoさんが思っているM334)＝クールベール。品番6102A344(M314)＝普通の合わせガラス(必然的にUVカット)だそうです。
しかも品番6102A685＝クールベールには中間膜に金属酸化物粒子が練りこんでありこの事がヒートプロテクト＝赤外線カットのあかしなのです。
この純正フロントガラスについて(破損修理)の書き込みスレ全部回覧して下さい。
おふたりが的外れなのわかりますから。
もう一度念押ししますが、製造元の旭硝子さんで確認してますから。

> evoさんて三菱の社員さんですか？
残念ですが違います、自動車関係とは関係がないメーカーの社員です

> M334とかM314は製品の番号ではありません。
> 以前ガラス屋さんが書き込みして教えてくれてます。色とか厚みとかあらわしてます。
M314 一桁目　3　合わせガラス
二桁目　1　グリーン＋グリーン
三桁目　4 板厚4ミリ

M334　
二桁目　３　グリーン＋UVカットグラス

あくまで旭硝子がやっている話ではなく、仮に、M334にM314の刻印をしても外観上区別出来ないですよね？
あまりにも少量生産品をわざわざ段取り替えをしてまで作るより、上級品に下級品の刻印をして生産することも世の中にはありえるってことです
※旭硝子がやっているかやっていないかは内部の人間かガラスの性能を測定しない限り判らないのでは？

> 品番6102A685(evoさんが思っているM334)＝クールベール。品番6102A344(M314)＝普通の合わせガラス(必然的にUVカット)だそうです。
> しかも品番6102A685＝クールベールには中間膜に金属酸化物粒子が練りこんでありこの事がヒートプロテクト＝赤外線カットのあかしなのです。
違いは理解しています、ただ、外観上区別出来ないですよね？
M334もM314もグリーンの合わせガラスで中間膜が違うだけでは？

身近な商品に「抗菌仕様」の表示があるものを見たことはありませんか？
同一商品で、「抗菌仕様」と「非抗菌仕様」のものを作っているメーカーに
「抗菌仕様」と「非抗菌仕様」の違いを確認すれば当然その違いを説明してくれるでしょう
でも、外観上区別出来ないもので「非抗菌仕様」の生産量が極少量なら
「抗菌仕様」の商品を「非抗菌仕様」として生産する可能性もあるってことです
※「非抗菌仕様」の商品に「非抗菌仕様」の表示をしたら問題かも知れませんが
「非抗菌仕様」の表示なんてわざわざつけないですよね？

> おふたりが的外れなのわかりますから。
あくまで可能性の話ですが、大量生産することで赤外線カットの
中間膜が安く手に入るか生産出来るようになったなら
極少量のM314をわざわざ作るより、M334をM314とした方が
安く作れるようになることも製造業ではありえることなんです

低グレードや価格設定の安いものが当然安く出来ていると考えますが
極端に数が少なかったりする場合には、コストが掛かってしまうこともあるんです

今問題になっている、M314が三菱の新社内基準を満たしていたとしても
ホームページで説明している中間膜に金属酸化物粒子が練りこんでないものであるなら
その間に購入したユーザーの分は　１２９３ｍｋさんの言う通り本来のM334に交換すべきでしょう
もし、私の会社でこのようなことが起きたら内部告発しますよ
私の会社ではコンプライアンス違反を見つけたら通知する義務がありますから
三菱にだって当然あるんですよね？
三菱の社員さん現在のM314が本当に中間膜に金属酸化物粒子が練りこんでないものなら内部告発しないとますます車が売れなくなりますよ
デリカは他社にない車だから殆んどの人が指名買いだからなんて軽く見てると痛い目見ますよ

> あまりにも少量生産品をわざわざ段取り替えをしてまで作るより、上級品に下級品の刻印をして生産することも世の中にはありえるってことです

話が飛躍しすぎているような気がします。
不具合が発生した際等のトレーサビリティー等に支障をきたします。
本来のＭ３１４と「偽装Ｍ３１４？」、市場で判別できなくなります。
部品調達等の合理化で仕様を変えるなら、素直にＭ３３４を使うと思います。

以下の発言も参照
hhttps://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?no=28433&reno=28429& ..... de=msgview

> あくまで旭硝子がやっている話ではなく、仮に、M334にM314の刻印をしても外観上区別出来ないですよね？
> あまりにも少量生産品をわざわざ段取り替えをしてまで作るより、上級品に下級品の刻印をして生産することも世の中にはありえるってことです

確かに、半導体では、特性でクラス別のものがあり、上位品質のものを下グレードとして販売することもあります。
これは、上位グレード(M334)があって、下グレード(M314)だったが、実質下位グレードがM334になった場合に成立する話ですよね。
話を聞く限りでは、M334=M314ではありません。
今回は、上位グレード(M334)を廃番にしたら、成立しなくなります。
上位グレード(M334)の性能確保されてないからです。

> あくまで可能性の話ですが、大量生産することで赤外線カットの中間膜が安く手に入るか生産出来るようになったなら

ご存知だと思いますが、電気料金の値上げがありました。
ガラス溶かすのにも電気炉などの何らかしのエネルルキー使用するでしょうからコストダウンにはなっていないでしょう。
また、紫外線カットや着色などにさまざまなレアアースが使用されています。
赤外線カットするにもなんらかのレアアースが使用されていると思われます。
レアアース供給元の中国の関係や輸出規制などコストアップの材料が揃っています。
これらを考慮すると大量生産したかといって現状の経済状況ではコストダウンにはつながらないのでは？
大量生産することで利益が圧迫し、逆に赤字になることもありえます。

> 極少量のM314をわざわざ作るより、M334をM314とした方が安く作れるようになることも製造業ではありえることなんです
> 低グレードや価格設定の安いものが当然安く出来ていると考えますが
> 極端に数が少なかったりする場合には、コストが掛かってしまうこともあるんです

もしM334が安く提供できると言いたいなら、M314を廃止して、M334のみを供給して貰えばいいだけではないでしょうか？

三菱自がさらなるコストダウンの為に、極少量生産の下グレード（M314）をメインにした方が、もっと安くなると考えると辻褄が合います。
だから、M334が廃止になり、M314のみになった。
この流れが自然な気がしますが・・・たぶん電気料金の値上げで供給元から値上げ要求があったんじゃないですか？
その埋め合わせが、M334->M314になったと・・・
修理でM334と同等品を求めるなら、クールベールが供給されているのが救いですね。

ルパンさん「Ｍ３１４を廃止してＭ３３４のみ提供すればいい」
すばらしい説得力です。今回は脱帽。


私、スターワゴンからデリカに乗ってますが、三菱自体、根本の体質は変わってないような気がします。

デリカは好き。
三菱は嫌い。
こーゆー人、多いでしょうね。

> 発売当初、ウインドシールド（フロントガラス）において、廉価版のＭグレードにだけ
> に使われていた　非ヒートプロテクト（M314ガラス）が、13型やメンテ部品では、既に
> 使われていたという事実。

　久しぶりに、書き込みます。
　当方、１０型の特別仕様車：エクシード２（Ｍグレードベース）です。しかし、ガラスはＭ３３４です。特別仕様車だから、断言はできないのですが、当初はグレードに関係なくＭ３３４だったのではないでしょうか。
　やっぱり三菱特有の「時間経過とともにグレードダウン」だと思います。見込み販売台数を大きく下回って、利益率を向上させるための、いつもの策。
　デリカは１０型～11型を最後に、装備改悪化の一途をたどってますよね。
以前、改悪化と書いたら、しつこく怒られましたけど・・・（汗）

先の発言、間違っていたようですので訂正します。

それまで全車共通だったヒートプロテクトガラス（M334）がＭグレードだけ非ヒートプロテクト（M314）
になったのは１０．５型のようです。

なので１０型のmichi5さんのお車はヒートプロテクトガラス（M334）で間違いないです
失礼しました。

記載ミスが多く、誤解をまねきそうなので発言は自己削除しました。

発売当初はボカシ無しガラスはM314
ボカシ付きガラスM334の二種類だけです

Ｈ22/4からボカシ無しガラスでＩＲカットのガラスが設定されてます

> 発売当初はボカシ無しガラスはM314
> ボカシ付きガラスM334の二種類だけです
>
> Ｈ22/4からボカシ無しガラスでＩＲカットのガラスが設定されてます

当方のエクシード２は、Ｈ２２の３月納車ですが・・・
ボカシ無しって、あのブルーの部分のことですか？
だったら、当方のエク２はボカシ無しになりますが・・・Ｍ３３4です。

追加です。
evoさん
詳しく説明するとM334とM314の３と１の違いは色の違いだそうです。と旭硝子さんが言ってました。
反論するのであれば、もう少し調べるなりこのスレ全部見るなりしてからお願いします。

michi5さん
以前evoさんが書き込みしてくれているように、10.5型、11.5型のように●.5型の時のＭだけが、品番６１０２Ａ３４４(Ｍ３１４）が使われていたみたいですよ。
ちなみに赤外線機能無し商品として・・・

evoさん
ようは旭硝子の方が嘘を付いている可能性があるという事ですか？
自分は三菱と旭硝子の説明を聞いた時、旭硝子の方が筋が通っていたし信用出来たし納得しました。
それに三菱もＭ３１４には金属酸化物粒子練りこまれていないとはっきり言ってました。

> evoさん
> ようは旭硝子の方が嘘を付いている可能性があるという事ですか？
話をややこしくしてしまったようで申し訳ないです
>あと工場勤務してる人さん、完全に的外れの回答です。
>旭硝子さんでは、以前のD:5と同じ赤外線カット機能の付いたクールベールという商品今でも製造販売しています。今のD:5のガラスは完全にグレードダウン商品です。
的外れの回答でないことを説明するのに旭硝子を例にしたのが間違いでしたね

> それに三菱もＭ３１４には金属酸化物粒子練りこまれていないとはっきり言ってました。
三菱が認めている以上、ホームページでヒートプロテクトの構造を載せている間に
納車された13型のオーナーは騙されたと訴えることが出来るのでは？

>これも製造後何年かは同じ部品もしくは、同等品で修理出来るようにしておかなければいけないとかなかったでしたっけ？
法律とかでは決まっていないと思います。
※存在していたらすみません
私の会社では社内規格として、代替品がある場合は2年、ない場合は10年
供給するよう決めています

どうも。

信頼第一の三菱自動車さんなので
土日返上、不眠不休でホームページ編集している事と察します。

月曜日、もしくは火曜日に説明記事が掲載されていなかったならば
「さよなら三菱」ですね。
デリカはホントにいいギアなんで「ずっと乗り続けていたいです。」
すなおにお詫び、合理的な説明をおねがいしたいところです。

ちなみに愛車は１１．５のＧプレミアム号なので３３４でした。
わたしはＮＢガラスでもＰＢガラスでも「どっちでもいい派」ですね。
従前の性能が保持できていればいいです。

中古を買う人は「そこ」まで見るかどうか微妙ですが、査定には
影響ないとかんがえています。

通勤電車からiPhone投稿のため、名前が２です。

自分のＤ５は、10.5型のグレードＭです。
フロントガラスを確認したら、Ｍ3Ｈ４でした。
Ｈだと、どうなるんでしょうか？

> 通勤電車からiPhone投稿のため、名前が２です。
>
> 自分のＤ５は、10.5型のグレードＭです。
> フロントガラスを確認したら、Ｍ3Ｈ４でした。
> Ｈだと、どうなるんでしょうか？

そのＨはあくまで色の識別なのでそのＨでは判断できませんが、●.５型たとえば11.5だとかの時はＭグレードはＵＶカットのみになっているようです。
自分は11.5型ですが、カタログ見るとそうなってました。
でもＨ初めて出てきましたね。Ｍ３Ｈ4の表示もあるんですね。

私のは2010/10に購入したGパワですがＭ３Ｈ４になっています。
Ｍ３Ｈ４　はヒートプロテクト（クールベール同等品）と判断していいのでしょうか。
なんかメーカーに信頼をおけなくなってきました。

型式一覧（修正があれば適宜お願いいたします。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｍ　　　　　Ｇプレ・パワ
2007/1/31　　　発売　7型
2008/5/25　　　改良　8型
2008/12/24　　改良　9型
2009/11/5　　　改良　10型
2010/6/3　　　改良　10.5型　Ｍ３Ｈ４　Ｍ３Ｈ４
2010/12/20　　改良　11型
2011/12/22　　改良　12型
2012/7/12　　　改良　13型

> 私のは2010/10に購入したGパワですがＭ３Ｈ４になっています。
> Ｍ３Ｈ４　はヒートプロテクト（クールベール同等品）と判断していいのでしょうか。
> なんかメーカーに信頼をおけなくなってきました。
>
> 型式一覧（修正があれば適宜お願いいたします。）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｍ　　　　　Ｇプレ・パワ
> 2007/1/31　　　発売　7型
> 2008/5/25　　　改良　8型
> 2008/12/24　　改良　9型
> 2009/11/5　　　改良　10型
> 2010/6/3　　　改良　10.5型　Ｍ３Ｈ４　Ｍ３Ｈ４
> 2010/12/20　　改良　11型
> 2011/12/22　　改良　12型
> 2012/7/12　　　改良　13型

ちなみに11.5型、12.5型もあります。
ＧパワもＭ３Ｈ４有るんですか？ごめんなさい。10.5型にかんしてはわかりません。
ちなみに左下にＵが入っていたりそのとなりにＳＶが入っていたりしますか？
画像があるとわかるのですが、もし左下にＵ、その隣にＳＶなど入っていればアルフアードと同じなので赤外線カット機能付きと思われます。
実は昨日、知り合いのアルファード見たのですがＭ３Ｈ４でＵとＳＶの文字が入っていて旭硝子の文字(左上にＡＧＣ)がありました。
もしＵとＳＶが入っていなければ、正直わかりません。
すいません。チョモランマ２さん、しんたろうさん。

> 紫外線カットで日焼けはしないけど、
> 赤外線はスルーしているから暑いよ。
> という解釈でいいでしょうか？
>
> 画像添付します。

暑さについては個人差あると思いますが、今までの投稿を見ると赤外線カット機能なしと思われます。

> > 自分のＤ５は、10.5型のグレードＭです。
> > フロントガラスを確認したら、Ｍ3Ｈ４でした。
> > Ｈだと、どうなるんでしょうか？
>
> そのＨはあくまで色の識別なのでそのＨでは判断できませんが、●.５型たとえば11.5だとかの時はＭグレードはＵＶカットのみになっているようです。

二桁目が一番肝となる記号ですよ

M314 一桁目　3　合わせガラス
二桁目　1　グリーン＋グリーン
三桁目　4 板厚4ミリ

M334　
二桁目　３　グリーン＋UVカットグラス

今頃気が付いたんですが、M314ってUVもカットしてないんでしょうか？

>投稿者 ： しんたろ
>私のは2010/10に購入したGパワですがＭ３Ｈ４になっています。
>Ｍ３Ｈ４　はヒートプロテクト（クールベール同等品）と判断していいのでしょうか。

Gパワーは今まで全てヒートプロテクトが標準仕様になっています
10.5型のＭはヒートプロテクト非対応で、M3H4
10.5型もGパワーがヒートプロテクト対応で　M3H4
10.5型の頃から既に、ヒートプロテクト非対応品をヒートプロテクトとして使用？

三菱が嘘を付いていないと仮定した場合
M314を生産するのに表示はM314とするが、赤外線カットタイプに変更する途中過程で
在庫品を区別するために、ある期間　M3H4として赤外線カットタイプを生産した
M334、M314の在庫消化完了したので、全てM314として赤外線カットタイプにした。
普通M334に統一するとの意見もありますが、工原が設定してあり仮に　M334が工原￥40,000　仕切り　￥50,000
M314が工原￥30,000　仕切り　￥40,000だとすると、
M334に統一した場合　工原￥40,000　仕切り　￥40,000となり
仕切りで￥10,000値引きした事実が残ってしまう
粗利が０となってしまうなど問題が出るため
M314に統合せざを得ないこともあります
※通常工原は一旦決めてしまうと簡単には変更しないものです

ただこれも三菱が旭硝子で赤外線カット技術としている中間膜を使用していないと
認めているので無駄な想像ですが...

> 二桁目が一番肝となる記号ですよ
>
> M314 一桁目　3　合わせガラス
> 二桁目　1　グリーン＋グリーン
> 三桁目　4 板厚4ミリ
>
> M334　
> 二桁目　３　グリーン＋UVカットグラス

この３なんですが、ガラス屋さんの説明ではこの説明だったのですが、旭硝子に聞くと少しの違いですがブルーがかったグリーンとの説明でした。あくまでもまん中の数字は色の識別だそうです。なので、Ｈは聞かないとわかりません。
しかし運転席と助手席のガラスを見て下さい。Ｍ２Ｈ３と一番下にＵＶＳの文字が有ります。ＨがそのＨと同じです。注目すべきはＵＶＳです。
カタログなど見ると運転席と助手席もＵＶ＆ヒートプロテクトガラスのはずです。
その証拠に２列目と３列目のガラスの刻印はＭ２Ｌ３とＥ６の文字が表示してあります。
２列目と３列目はＵＶカットのみのガラスです。
これで分かった方多いと思います。ＵとかＳＶとかＵＶＳとかＥ６とかこれはあくまでもリサイクルのための表示ですが、明らかにヒートプロテクト(赤外線カット付きガラス)には、Ｕ、ＳＶ、ＵＶＳなどの表示がしてあり、ＵＶカットのみには、Ｅ６の表示がしてあります。すごくわかりやすいです。
これも三菱はどう説明づけるのでしょうか。

Ｍナンバー二桁目
1がグリーン＋グリーン
3がグリーン＋UVカットグリーン
HがUVカットグリーン＋UVカットグリーン
Ｈの中間膜は？

ドアガラス
一桁目　2 強化ガラス
二桁目　H UVカットグリーン
　　　 Ｌ プライバシーガラス
三桁目　○　板厚　3は3.5mm 五桁目にSが付いてたら3.1mm4は4.0mm 5は5.0mm
日本板硝子とセントラルガラスは全く違います
ＡＳ１ アメリカ認証マーク　
DOTNo.　Ｍナンバー　アメリカが絡んでるので
勝手に変更して打てないはず
Ｅ６マークは　ただの欧州認証マーク（ベルギー）です
マーク入れるだけで認証とるのにお金かかります

> Ｍナンバー二桁目
> 1がグリーン＋グリーン
> 3がグリーン＋UVカットグリーン
> HがUVカットグリーン＋UVカットグリーン
> Ｈの中間膜は？
>
ひとつ疑問があります
車のフロントガラスは全て(日本で走行出来る車)合わせガラスで
且つ飛散防止のための中間膜が入っているのでは？
中間膜の識別は今話題になっている M314、M334、M3H4の記号からは判別出来ないってことですか？

昭和62年以降の車のフロントガラスはすべて合わせガラスになりました
ＭナンバーではＩＲカットの中間膜かどうかの判別は不可能
ただデリカのフロントガラスでM334にＩＲカット中間膜使用M314には不使用とガラスメーカーに確認済み
メーカーの人間が間違っていたらどうしようもないですが。
私はM3H4の設定あること知りませんでした
三菱部販で部品番号が変わって変更内容問い合わせてもわかりませんっていう返事!!
トヨタなどにM314でＩＲカットの中間膜使用してあります
ＩＲカット設定車種で判別は車種によって場所に違いがあるのですが決まった場所に
・が打ってあるかどうかで判別します
三菱はわかりません

> 昭和62年以降の車のフロントガラスはすべて合わせガラスになりました
> ＭナンバーではＩＲカットの中間膜かどうかの判別は不可能
> ただデリカのフロントガラスでM334にＩＲカット中間膜使用M314には不使用とガラスメーカーに確認済み
> メーカーの人間が間違っていたらどうしようもないですが

自分も旭硝子と三菱自動車に確認しました。
ガラス屋さんと同じです。

> > Ｍナンバー二桁目
> > 1がグリーン＋グリーン
> > 3がグリーン＋UVカットグリーン
> > HがUVカットグリーン＋UVカットグリーン
> > Ｈの中間膜は？
> >
> ひとつ疑問があります
> 車のフロントガラスは全て(日本で走行出来る車)合わせガラスで
> 且つ飛散防止のための中間膜が入っているのでは？
> 中間膜の識別は今話題になっている M314、M334、M3H4の記号からは判別出来ないってことですか？

ごめんなさい。
Ｕのみリサイクルのための表示で、Ｅ６などはガラス屋さんの説明の通りです。
中間膜の識別は表示記号からは判別できません。
しかし確信はもてませんが、Ｅ６のみの表示だとＵＶカットのみ。Ｅ６が有っても無くても、Ｕ、ＳＶ、ＵＶＳなど、他にもあるようですが表示されている場合赤外線カット機能などが付いているようです。
私が見たホンダ車もそうなってました。
あくまでも識別表示記号では無いですが、判断材料にはなるという事だと思います。

投稿が減ったのは、動きが停滞しているのでしょうね。
(三菱自動車さんが対応調整中と解釈したいところですね。)
遅ればせながら、私も旭硝子様にWebサイトから問い合わせしました。
(2週間返信がなく、電話してやっとお返事をいただきました。)
既知情報ですが、M314とM334は色目の違いだけで、IRカット有無はそれぞれに
設定があるようで、メーカの型番と照合する必要があるとの回答でした。
(続きの質問も出していますが、1週間不在との自動返信メールが…。)
よく、ガラスショップではM型番をお知らせください、とありますが、
それだけでは同一のものか判断できないのだと注文も難しいですね。
みなさんは、その後どうですか？

> 投稿が減ったのは、動きが停滞しているのでしょうね。
> (三菱自動車さんが対応調整中と解釈したいところですね。)
> 遅ればせながら、私も旭硝子様にWebサイトから問い合わせしました。
> (2週間返信がなく、電話してやっとお返事をいただきました。)
> 既知情報ですが、M314とM334は色目の違いだけで、IRカット有無はそれぞれに
> 設定があるようで、メーカの型番と照合する必要があるとの回答でした。
> (続きの質問も出していますが、1週間不在との自動返信メールが…。)
> よく、ガラスショップではM型番をお知らせください、とありますが、
> それだけでは同一のものか判断できないのだと注文も難しいですね。
> みなさんは、その後どうですか？

以前投稿させて頂きましたが、旭硝子さんに回答頂きました。
品番6102A685(M334)＝ＩＲカット有り＝金属酸化物粒子練りこみ有り＝クールベール
品番6102A344(M314)＝ＩＲカット無し＝金属酸化物粒子練りこみ無し
だそうです。
その後ですが、今現在ディーラーと協議中であります。
ディーラーも関東三菱もこの事まったく知らなかったらしく、凄く困ってました。
今上の方と協議中なので、もう少し待って頂けますか？と言われています。
知り合いの詳しい方に聞いたところ、訴える事も出来るし、消費者庁や国土交通省から指導が行くような内容だそうです。
おそらく消費者センターに数多くよせられればそうなるでしょう。と言ってました。

> 以前投稿させて頂きましたが、旭硝子さんに回答頂きました。
> 品番6102A685(M334)＝ＩＲカット有り＝金属酸化物粒子練りこみ有り＝クールベール
> 品番6102A344(M314)＝ＩＲカット無し＝金属酸化物粒子練りこみ無し
> だそうです。
> その後ですが、今現在ディーラーと協議中であります。
> ディーラーも関東三菱もこの事まったく知らなかったらしく、凄く困ってました。
> 今上の方と協議中なので、もう少し待って頂けますか？と言われています。
> 知り合いの詳しい方に聞いたところ、訴える事も出来るし、消費者庁や国土交通省から指導が行くような内容だそうです。
> おそらく消費者センターに数多くよせられればそうなるでしょう。と言ってました。

三菱の品番が判れば旭硝子の方で判るならば、ぜひ、13型を購入された方
車体番号からフロントガラスの品番を調べ、旭硝子へ問い合わせて見てはどうでしょうか？
※品番はディーラーか部品共販店で教えて貰えます。
ヒートプロテクトの構造をホームページで説明しているにも関わらず
それと違う構造の物を取り付けられているかも知れませんよ。

> 三菱の品番が判れば旭硝子の方で判るならば、ぜひ、13型を購入された方
> 車体番号からフロントガラスの品番を調べ、旭硝子へ問い合わせて見てはどうでしょうか？
> ※品番はディーラーか部品共販店で教えて貰えます。
> ヒートプロテクトの構造をホームページで説明しているにも関わらず
> それと違う構造の物を取り付けられているかも知れませんよ。

evoさんと同意見です。
旭硝子へ問い合わせるさいは、その品番の商品に金属酸化物粒子が練りこまれているか、確認するといいと思います。
安い買い物ではないので、泣き寝入りはつらいですよね。

> Gパワーは今まで全てヒートプロテクトが標準仕様になっています
> 10.5型のＭはヒートプロテクト非対応で、M3H4
> 10.5型もGパワーがヒートプロテクト対応で　M3H4
> 10.5型の頃から既に、ヒートプロテクト非対応品をヒートプロテクトとして使用？

我が家は、2010年11月ですので10.5型と呼ばれる車両だと思いますが
Gパワーで「M3H4」と刻印があり、さらにUの刻印もあります。
ということは、旭硝子の言うところのヒートプロテクトガラス？
で、先ほど当時いただいたカタログを確認しましたが、ヒートプロテクトに関しては
全車標準装備なっています。

以上、ご参考まで。

> > Gパワーは今まで全てヒートプロテクトが標準仕様になっています
> > 10.5型のＭはヒートプロテクト非対応で、M3H4
> > 10.5型もGパワーがヒートプロテクト対応で　M3H4
> > 10.5型の頃から既に、ヒートプロテクト非対応品をヒートプロテクトとして使用？
>
> で、先ほど当時いただいたカタログを確認しましたが、ヒートプロテクトに関しては
> 全車標準装備なっています。

10.5型のМで2WDに乗ってます。
ようやく当時のカタログを探し出せました。裏表紙 10-06 です。それによれば、
МもＧパワーもＧプレミアムも、2WD、4WD関わらず、全車標準装備で
UV＆ヒートプロテクトガラス（ウインドシールドガラス、フロンドドアガラス）となっています。
10.5型のローデスト全車種も同様に、全車標準装備となっていました。

よって、10.5型についていえば、全てМ３Ｈ４で、紫外線カット赤外線カットです。

ただし、10.5型のМについていえば、Мだけがフロントウィンドシールドシェードバンドではありません。
→М３Ｈ４でも、バンド付きとバンド無しがあるみたい。
→バンドっていうのは、フロントガラスの上部のスモークのこと？
→ん？　ローデストにはバンドの項目がありません。

> 10.5型のМで2WDに乗ってます。
> ようやく当時のカタログを探し出せました。裏表紙 10-06 です。それによれば、
> МもＧパワーもＧプレミアムも、2WD、4WD関わらず、全車標準装備で
> UV＆ヒートプロテクトガラス（ウインドシールドガラス、フロンドドアガラス）となっています。

11型のカタログでは？
ルパンさんが10型として画像をアップしましたが、私の手元の10型のカタログと表記が違うのと 10.5型のカタログが手元に無いので10.5型では？となっていますが
10.5型かどうかは確認出来ていない筈です。

私の手元のカタログは下記のようになっています
10型　3SXTA2A09D(09-12)で2009年12月現在のものですが
エクステリアの一覧表の欄外に全車標準装備となっています

11型　3SXTA2A106(10-06)　2010年06月現在のもので
　　　全グレード(M,G-パワー,G-プレ)標準装備

11.5型　3SXTA2A10D(10-12)　2010年12月現在のもので
　　　Mは非対応、G-パワー,G-プレは標準装備

どうも。

この掲示板は三菱デリカＤ５担当者さん等は必ずチェックしているはず
と存じます。

三菱自動車様のＨＰ上に何らかのコメントがあると期待していましたが
残念ながらありませんでした。
「さよなら三菱」的な気分になっています。

新型アウトランダーの盛り上がりがいまいちでもあります。
確実に、ＣＸ－５に流れているものと思われます。
そのようなアウトランダーオーナーも多いのではないでしょうか。
格安ディーゼルで対抗する雰囲気も無いようですし。

また、日本国内は、「グループ企業向けのついでに一般顧客に販売する」
程度のスタンスになってしまっているのが残念です。

愛車Ｇプレミアム号を「１０年乗り続けよう」と思っていますが
１０年間部品保管ができていないことに不安を感じます。

自分は10.5型ですがM334のガラスですね。
全てM3H4ではないようです。

この純正フロントガラスについて(破損修理)の４番目に出てくる益子でーす！さん。
本当に取締役社長の　益子　修さんなのでしょうか？
もしそうであれば、もう一度この純正フロントガラスについての投稿を一通り全部見て貰えないでしょうか？
だれも納得していないこの内容がわかって頂けると思います。
是非見て頂けるようお願いします。
そして早急に改善して頂けるようおねがいします。
みなさんＤ：５は好きなんです。　

> 本当に取締役社長の　益子　修さんなのでしょうか？
> そして早急に改善して頂けるようおねがいします。

正気で言っているのでしょうか？(大爆)
また喜んで出て来ちゃうでしょ！
あなたこそお願いしますわ。www

> 正気で言っているのでしょうか？(大爆)
> また喜んで出て来ちゃうでしょ！
> あなたこそお願いしますわ。www

蟹タク
こういう、人を小馬鹿にして冷やかすだけの人出て来なくていいですよ。
このＢＢＳで情報を共有して問題を少しでも解決できたらと思ってるだけだから。
最初から、半信半疑なのわかるでしょう。もしそうであれば・・・といれているでしょう。
本人じゃなくてもいいんですよ。何らかの形で届けば。
出来ればスルーしてください。荒れるんで。
当事者たちにとってみたら真剣な大問題なんですから。

> 最初から、半信半疑なのわかるでしょう。もしそうであれば・・・といれているでしょう。
> 本人じゃなくてもいいんですよ。何らかの形で届けば。


私は真面目に言っています。
あの本文の内容を見て本物の社長だと思う人はまずいないと思いますよ。
あの様な人をまた煽らないで下さい、迷惑です。
荒らそうとしているのはあなたですよ。

蟹タクさん

最初からそのような書き方をすれば良かったのに
(大爆)とか　www　などを使うから角が立ったんだと思いますよ。
文章だけの会話、お互い気を使って発言したいものです。

益子でーす！さん　おそらく以前、ジョークで付けたハンドルネーム
なのでしょうけど、こういったチェーンでは、どうなんでしょうね。
個人的には、あまり歓迎しないかな。

> 蟹タクさん
>
> 最初からそのような書き方を知れば良かっらのに
> (大爆)とか　www　とか使うから角が立ったんだと思いますよ。
> 文章だけの会話、お互い気を使って発言したいものです。
>
> 益子でーす！さん　おそらく以前、ジョークで付けたハンドルネーム
> なのでしょうけど、こういったチェーンでは、どうなんでしょうね。
> 個人的には、あまり歓迎しないかな。

うえいさん
ありがとうございます。
自分もそう思ったもので・・・。
私がくそまじめすぎましたかね・・・。
ただガラスの問題で自分も困っているもので。
でも皆さんが情報くれるので、助かってます。

本題に戻りますが、この問題はＤ：５乗っている方皆さんが、新車で買った方やいつか飛び石などガラス交換になったさいに出くわす問題なので、解決出来ないと深刻な問題なんですよね。
私以外にこの問題に出くわした方の動向が気になります。

> 本題に戻りますが、この問題はＤ：５乗っている方皆さんが、新車で買った方やいつか飛び石などガラス交換になったさいに出くわす問題なので、解決出来ないと深刻な問題なんですよね。
> 私以外にこの問題に出くわした方の動向が気になります。
ごめんネ、ごめんネ、荒らしちゃったようで・・・。
また発言すると、荒れちゃうかな？！・・・。
もう、止めましょうよ、ずっーと沈黙してました。
もう議論は出尽くしたのではないかなって・・・。
正直、ビックリしてます、インドから帰ったばかりで（笑）・・・。
苦しい会社経営なのです、分ってください。
イヤーモデルで年を経る毎に改悪と言われ、装備等
新車当初の仕様で販売出来ないことも・・・。
どうか、どうか、分ってください！！
売れないと何もかも良い方向には行かないことを。
H社さんは、S一郎さんがいた時は、主要基幹部品は
自社製を求められ、実際製作し装備してました。
我社もかの有名なゼロファイターまで製作に尽力した伝統を持っています。
完成車をただ組み立てるのではなく、
すべてのパーツ（ガラスに限らずタイヤでもフロアマットでもワイパーでも・・・）
を内製したいのです。
論点がずれてしまってますね！
もう、出て行きます！
でも、これだけ三菱？デリカ？を愛していることが、
ものすごく、うれしいです！
三菱自動車にもっと乗ってくれる人を作りませんか？
さよなら、ありがとう！！

> ごめんネ、ごめんネ、荒らしちゃったようで・・・。
> また発言すると、荒れちゃうかな？！・・・。
> もう、止めましょうよ、ずっーと沈黙してました。


早いな(笑)
マメに見てらしい。

> もう、出て行きます！
> でも、これだけ三菱？デリカ？を愛していることが、
> ものすごく、うれしいです！
> 三菱自動車にもっと乗ってくれる人を作りませんか？
> さよなら、ありがとう！！
イヤ・イヤ　できれば去らないで頂きたい。的を得て射るのか、射ないのか・・・？
どちらにしても内状にお詳しい様で・・・またお会い出来るコトを楽しみにしております。

> 私以外にこの問題に出くわした方の動向が気になります。

フロントガラスが割れたらどうするか？について、自分がそうなったら
クールベールにします。

ここ読んでなくても純正品にこだわらず、暑くならなくてよさそうと考えたでしょう。
（クールベールのほうが純正より高性能だと思って）
ここ読んだ今でも、自分はクールベールにします。
（ガラス信者とかではなくて）
純正じゃないと嫌だとか、思わないです。
あとで車を売るときに、純正じゃないから査定ダウンとか考えないです。
値段が高い問題はあるけど、まぁなんとか捻出すると思います。

壊れたガラスや部品を純正品に交換して、本来あると思ったカタログ通りの性能では
なかった場合は、やっぱり苦情を言うと思います。
しょぼい性能なのに、後から　「これも同等性能にしたから」　と言われたら、これにも
苦情を言うと思います。
同じ型番が調達できない場合は、交換前に言ってほしい。

旭硝子様から追加の回答をいただきまいたが、益々分からなくなりました。

　　 1:6102A685　2:6102A344
　　 1,2共に弊社HPに記載したクールベールとは
　　 構造が異なります(中間膜にIRカット剤を練りこんだものではございません）。
　　 但し1は2に比べると断熱機能はございます。

このスレッドで得た情報と異なるので、再度確認中です…。

ちなみに、当方の状況は、誠意あるディーラさんが三菱自動車に確認しているところです。

> 　　 1:6102A685　2:6102A344
> 　　 1,2共に弊社HPに記載したクールベールとは
> 　　 構造が異なります(中間膜にIRカット剤を練りこんだものではございません）。
> 　　 但し1は2に比べると断熱機能はございます。

自分も旭硝子に再度問い合わせると以前の対応と変わってきています。
もしかすると三菱の圧力がかかり始めたかもしれません。
しかしこの説明だと発売当初から三菱は嘘をついていた事になりますね。
ＩＲカット剤＝金属酸化物粒子と説明をうけたのですが。しかも、１:には入っていると。
どんどん矛盾が増えていきます。
金属酸化物粒子の含有量が少ないとかならなっとくなんですが・・・。

一連のスレ興味深く拝見しました。
一つの意見として聞いてください。

１２９３ｍｋさんには同情します。
けど、追求しすぎると同じケースの人に
不利益になるかもしれませんよ。

経緯説明は三菱に任せて(例え嘘まみれであっても)、
「前より熱くなった！何とかしてくれ！」
この１点で何とか対応してくれませんかね。

結果的に、同じかそれ以上のIRカット効果が
得られればいいのですよね？
三菱の説明の真偽は後で検証することにして。

ちなみに自分のD5はM334です。
仮に、M334までもHPの構造と違ったなら。。。
特に何もしないかな！？
構造が違っても、三菱がヒートプロテクトと言う
ならそうなのだと思います。
構造は説明していても、定量的な効果までは言っ
てないようですから。

仮に、１２９３ｍｋさんのようにデグレードしたら。。。
そりゃ怒ります。

> 「前より熱くなった！何とかしてくれ！」
> この１点で何とか対応してくれませんかね。

ガラス交換という修理においては、現状復帰という
スタンスで望むのが妥当だと私も思います。

> 構造は説明していても、定量的な効果までは言っ
> てないようですから。

前にも書いたかもしれませんが、英語サイトでは、
cuts down mid infra-red rays by almost 100%
一応定量的な表現もありました。
(クールベールに相当します。)

>
> 仮に、１２９３ｍｋさんのようにデグレードしたら。。。
> そりゃ怒ります。

10年以上ならまだしも、2年で同じ部品を供給してくれない
のはちょっと残念過ぎますよね。

ところで、追加質問の回答を旭硝子様からいただけたので、要約を載せておきます。
整合性は確認できませんでした。個人的な疑問究明はここまでにします。
あとはディーラを信じて、現状復帰を待ちたいと思います。
ありぽん さんのディーラさんはBESTな対応だったのではないでしょうか。
-----------------
1:6102A685　2:6102A344　3:弊社HPのクールベール

3は中間膜にIRカット剤を練りこんだ商品
1は中間膜は通常仕様・ガラスは断熱機能を持つもの
2は中間膜・ガラス共に通常仕様

電話での問い合わせには『1は断熱ガラスと言えます。』と回答。
但し、3と構造が同じか否か説明しておらず、皆様におかれましては
1＝3と認識されている可能性あり。

赤外線透過率を(開示可能なデータで)定量的に比較するのは難しいのですが、
カット率が　3＞1＞2　という相関関係にあるのは事実。

クールベールやUV&ヒートプロテクトの紹介URLの内容は、
Ｄ５のガラス1,2には該当せず。
-----------------

今まで皆さんが書かれていることは三菱の誤魔化しの体質の証明かも
しれませんのでそれはそれとして、実際にIRカットのガラスってどれほどの
効果があるんでしょうか？
私のは８型のGパワーなので既出のIRカットのはずですが、夏はハンドル握れないほど
暑くなってますし、車外温度計が40度超えるとエアコン付けてても暑さでボーっとしてきます。

以前乗ってた車ではこんなことなかったのですが（そりゃ暑い日にはハンドルも暑くなってますが）
デリカはフロントガラスが大きいからかなぁと思ってました。

でも耐え切れずにアメリカ製のフィルム「クァンタム」をフロントに貼ってみたらかなり改善されました。
これはIRカットが強力なようですし経年変化による性能低下もかなり持続するようです。
（変な日本語かな？性能低下が持続するのではなく効果が持続するんです）
日本製の３M などのフィルムは経年変化で3年もすれば性能は半減するそうです。

ただ問題なのはフロントにフィルムを貼ってくれるショップがなかなかないこと。
透明でも車検場によってはNGになること、などがありますが、一カバチかで貼ってみたら
車検は問題ありませんでした。

カタログ表記と違う性能のものが装着されてるとご立腹するのも分かりますが
それってあくまでも目に見える箇所だから憤慨できるんですよね？
目に見えない箇所での変更点（改悪の場合も多々あり）なんて山のようにあるので
どっちみち大した効果のないIRカットガラスにそこまで盛り上がらなくてもいいんじゃないかなと
思いました。
まぁ、目に見えない箇所はもちろんカタログには表記されてませんけどね。

> 1＝3なんじゃないですか？
誤解を招いていたらいけないので念のため…。
掲載した回答は私の解釈ではなく、旭硝子様の回答になります。
個人的に客観的な見え方(1=3 & 1>2)の裏を取るつもりが、そうではない回答
しかも１２９３ｋｍさんへの回答と異なるものだったので
訳分からなくなた次第です。

ちなみに、私はこのガラス、効果があると感じています。
年々仕様が表でも裏でも変化していくのは理解できても、
2年しか経っていない車の現状復帰は満たして欲しいなぁ。

そういえば、シェードの幅が異なるとガラス屋さんが
言われていましたが、どのぐらい違うんだろう？

> > 1＝3なんじゃないですか？
> 誤解を招いていたらいけないので念のため…。
> 掲載した回答は私の解釈ではなく、旭硝子様の回答になります。
> 個人的に客観的な見え方(1=3 & 1>2)の裏を取るつもりが、そうではない回答
> しかも１２９３ｋｍさんへの回答と異なるものだったので
> 訳分からなくなた次第です。
>
> ちなみに、私はこのガラス、効果があると感じています。
> 年々仕様が表でも裏でも変化していくのは理解できても、
> 2年しか経っていない車の現状復帰は満たして欲しいなぁ。

ルパン５世さん、ＤＡＶＯＳさん
この前の自分の投稿でも少し触れましたが、旭硝子さんの回答が少し変化したのは事実です。
以前は、6102A685(M334)=クールベールと言う回答だったのですが、この前もう一度確認でもらった回答は、クールベールの方が性能は上です。に回答が変化しました。
もう少し突っ込んで、「構造が違うのですか？金属酸化物粒子は練りこんであるんですよね？」と質問すると、言葉を濁していました。
なので、新参者さんも言っていましたがあまり追求しすぎてもと思い「これは三菱から圧力がかかり始めたかも」と・・・そこでやめました。

ちなみに私もガラスの違い感じます。
それは、一週間の内に両方のガラスをしかも暑い日に体感したからです。
ハンドルの暑さ、フロントガラスからの熱気、エアコンの効き具合、全然違いました。

他の自動車メーカー、電気メーカーの方が言ってましたが、５年、１０年で同じ部品が交換できない(無くなる)なんて聞いた事無い、ありえない。と言ってました。
現場のディーラーの方も困っていました。こんな事今まで無かった事なので・・・と。

法律詳しく無いですが 補修部品の付加価値的な機能であっても数年間は対応しないといけなかった様な？曖昧ですみませんが通産省の何かあった様な… 極論ですが皮膚の病でこのガラスの機能を意識して買ってる人がいて何らかの都合でガラス交換したら機能が失われたガラスに変わっていたら問題では？ これは 言い過ぎかな？

ＵＶ＆ヒートプロテクトガラスではなく、実際はＵＶガラスだったということを前提にすると・・・

消費者が、謳い文句と違うフロントガラス装着車を買っているのであれば、景品表示法違反になるのか？と思います。
自分は、対象車両ではないので問い合わせできませんが、対象車両の方は、客相で問い合わせしてみては・・・

交換については、倫理的な問題はありますが、補修部品としては、ヒートプロテクトガラス機能なしでも役割は果たすので違法ではないでしょう。
必ずしも補修部品＝修理前交換部品とは定義されていないからです。
純正部品に対して、優良部品という純正部品と同等以上の品質と性能を保証して提供する交換補修用部品があります。
旭硝子のクールベールは、優良部品となります。

>万が一、Ｍ314だったら...
>社内規格を変更した何て言ってたのはうそ？
>再度社内規格を変更した何て言うんでしょうかね？

ばれなければＯＫ！！
リコール隠しの精神そのものです。
こういうところにも生きついているんですね。

>三菱車に乗っているだけで後ろ指を差されるユーザーのことを考えていますか？

とにかく、無料安全点検を実施して、ユーザーと周辺車両のドライバーに安全ですとアピールできるようにしてほしいです。

企業理念で、『お客様第一主義に徹します』とありますが、本当ですか？
http://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/philosophy/philosophy.html

ＵＶ＆ヒートプロテクトガラスからＵＶガラスにするのが、お客様にとっていいことなんでしょうか？
コストダウンを優先にしているだけではありませんか？
企業理念は、『コストダウン第一主義に徹します』になってませんか？
『損して得取れ』という諺を知らないから、『一文惜しみの百知らず』になるんだろうな。

結果報告です。
最終的に旭硝子製のCool Verreに交換となりました。
シェードバンドの色味は純正品とは異なるブルーっぽい気がします。
また、幅が狭いらしいという点については特に感じませんでした。
肝心の性能については寒い日々で分かりませんが、旭硝子製品なので
何の心配もありません。
（でも、なんか言っていることが変ですよね。三菱純正品なので
何の心配も…、というつもりでディーラに修理依頼したのですから。）

この状況下での最善策に落ち着いたのでディーラに感謝しています。
（その先に見え隠れしているメーカーはグレーなままですが…。）

今後、純正品のM344が復活することがないのであれば、ガラス交換
される際にはご留意のほど。

自分もＤＡＶＯＳさんと同じ対応となりました。
ただ状況は曖昧なままなので、ひきつづき関東三菱と三菱自動車で今後どう対応するのか話し合っていくとのことです。
どの位かかるか分からないが、結果がでしだい連絡します。という事でした。
販売してるディーラーさんは、お客さんの気持ちわわかる(理解してくれた)ので困っていました。
ただ、許せないのは三菱自動車でこのまま曖昧なままずるずると行ってディーラーに対応させて終わりみたいです。
要は分かった人はクールベール、わからない人はそのまま品番6102A344を入れられて終わりみたいです。
ホント許せないですね。
自分は知り合いのＤ：５乗りには全部教えてあげて、どうせもう品物が無いんだからもし飛び石なんかで交換になった時は、クールベールを指定した方が良いよと教えてます。
黙っていると(任せていると)勝手にグレードダウンしてしまいますもんね。
悔しいけどどうにもなりません。

１２９３ｍｋさんお久しぶりです
書き込みがなくなったので、三菱からネットなどへの書き込みを一切しないことを
約束する代わりにクールベールに無償交換で終結したのかと思っていました

ディーラーとメーカーの間で話がつかないんですね
でもディーラーはクールベールに交換してくれたなら良い対応ですね
メーカーで対応している奴は本当にクソヤローだ！

クリーンディーゼル試乗の時に確認したら、
M3 14が付いていました(*_*;

> クリーンディーゼル試乗の時に確認したら、
> M3 14が付いていました(*_*;
アウトランダーはM334何でしょうかね？