デリカD5BBS By MORIMORI


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タイトル買いたい時が買換え時?
記事No: 21092 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 23:29:27
投稿者みどりがめ

いまH8年式のデリカSGにのってますが、D5(新車)を買うか、あと1~2年くらいSGに乗るか悩んでます。

エコカー補助金は9月末まで持たない勢いですが、新車買うなら最後のチャンスってことで皆さんのご意見を聞きたく書き込みました。
(三菱ディーラーと会話中で、4WD Gパワーで32万円の値引きが提示されてます)

車選びの前提条件は7~8人のりで、且つ牽引(約900kg)が可能なこと、の2点です。

CVTでの牽引は、いろいろと話題になってますが、1トン程度のキャンピングトレーラーを牽引しているD5オーナーもいらっしゃるようですし、私は自己責任で牽引しようと思ってます。
とは言え、気にはなる・・・

一方、クリーンディーゼル+ATミッションが、ここ1~2年のうちにD5(またはセレナ?)に乗る可能性もあるのかなぁ、と思ってます。
それまで待つのか、補助金の25万円をとって現行のD5に行くべきか、に悩んでます。

前置きが長くなりましたが、皆さんならずばりどうされますか??


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21095 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 23:50:04
投稿者フリーマン

仮に、いますぐ契約したとしても、納車までに、1ヶ月ほどかかりますので!?
もう既に、 エコカー補助金は、間に合わないかもしれません!?

エコカー補助金は、9月中旬ごろには予算終了の見込みです!?


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21096 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 00:27:33
投稿者masa

私はこの先週末にTOYOTAからまた三菱に戻ることを決めました。
もう少しゆっくり検討しようかと思ったのですが、
補助金が間にあうかもというのが、背中を押された理由でもありました。

ちなみ先週末(21,22日)にTOYOTAではノアボクは、補助金は無理かなという雰囲気でしたが、エスティマは大丈夫というスタンスでした。(販売台数による納期の差!?)
ノアボクの8人4WDなら、20万差でローデストのLimited。
同額では一番下のグレードのエスティマになります。

ずばり、今週中なら補助金が間にあう可能性があるというレベルで…
でも、間に合わなかったらすいませんのレベルで半額の5万円を見てくださいとどこのディーラーにも云えるレベルです。
決算の近い、値引きの大きくなりやすい9月を見越してです。

ちなみに三菱がんばれ!というのが、8月22日の発注でも9月の5日に工場完成です。
(急ぎ発注なるものによってですが…)

1、2年先にはデリカ・ハイブリットを来年の4月に発売予定とか発表されたら、
また悩むレベルです。(さすがに…)

一緒に現行のD:5にいきませんか?


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21097 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 00:38:01
投稿者四間飛車

まだしばらく今の車に乗り続ける余裕があるのでしたら、来年あたりと噂があるビッグマイチェンを待ってはいかがですか?
さらにはクリーンディーゼルも!
まだ不確定な事なんですけどね。
自分なら待って見ます。


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21098 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 00:59:55
投稿者ルパン5世

> いまH8年式のデリカSGにのってますが、D5(新車)を買うか、あと1~2年くらいSGに乗るか悩んでます。

自分の考えを勝手に言わせてもらうと・・・
ここまで来たら、1~2年くらいSGに乗られたらいかがですか?
クリーンディーゼル狙いなら、1~2年くらい様子を見た方がいいような気がします。
牽引(約900kg)が必要なら、クリーンディーゼルの方がいいでしょう。
セレナは、年末にフルモデルチェンジの噂が流れています。
もしかすると、エクストレイルのクリーンディーゼルの売れ行きがいいので
セレナにクリーンディーゼルが搭載されるかもしれませんね。
はじめから目的があるので、妥協せず牽引(約900kg)が可能な車を慎重に検討された方がいいと思います。


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21101 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 01:26:35
投稿者みどりがめ

皆さん、コメントありがとうございます。
数時間でこれだけのコメント頂けるとは。。さすがここの掲示板はすごい!

エコカー補助金ですが8月中に契約することを条件に、もし政府の補助金が間に合わないときには三菱(or ディラー)が補助金の25万円は請け負う、と電話がありました。

しばらくSGに乗るかなぁ~と思っていたところ、上の電話により気持ちがぐらついています。減税と合わせると40万円近いですから・・・・
ここ数日しかありませんが、悩んでみます。


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21113 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 11:33:52
投稿者おいちゃん

> エコカー補助金ですが8月中に契約することを条件に、もし政府の補助金が間に合わないときには三菱(or ディラー)が補助金の25万円は請け負う、と電話がありました。
>
> しばらくSGに乗るかなぁ~と思っていたところ、上の電話により気持ちがぐらついています。減税と合わせると40万円近いですから・・・・
> ここ数日しかありませんが、悩んでみます。

始めまして。去年7月にH12年式シャモニーからD5に乗り換えたおいちゃんと申します。
正直、いまだにスペギに未練があります。
D5は、とても良い車ですがスペギ基準でいうと所詮普通のミニバンです。
走破性云々以前に、狭くなった室内、V6やディーゼルと比べるとD5の小さいエンジンは発進の度に残念な気分になります。見下していたエスティマ辺りと同クラス…あげくにノアやらと並列扱い…ブレーキは効くようになりましたけど。

あと一、二年乗られては…と思いましたが、補助金分を保障してもらえるのならば、代替がいずれ避けられない運命と考えれば、最後にして最大のチャンスですよね。
ちなみに、わたしも車検とオイル漏れとタイヤの寿命などがあり、いずれ避けられぬ代替ならば減税、補助金のいまがチャンスと替えました。

所詮は…とは書きましたが、スペギの代わりはD5しかないと今でも思っていますので、車種選定そのものに後悔したことはありません。
強いて言えばパジェロ位ですかね?予算オーバーで無理でしたけど 笑

頭を切り替えて、スペギと比べず、新しいミニバンと思えばスペギより優等生な車です。ただ、室内の狭さと圧迫感は覚悟しておいた方が良いですよ。


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21122 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 16:23:00
投稿者ohchans

仮にH8年の車がディーゼルで、買える余裕があるなら買い替えるべきでしょう。

管理人さんはじめ、SGのディーゼルユーザーも見ていると思いますので、あえて書きますが、
私の県はディーゼル規制対象県で、私も泣く泣くSGを手放した1人です。
しかし、5年経ってみるとまわりに黒煙を出す乗用車はなく、政府の判断は正しかったと思っています。
最近は高速に乗っていても大型車でさえ黒煙はあまり見えません。

そんな中で黒煙モクモクの他県ナンバーの車を見てしまうと、なんとかならんのかな?と思ってしまいます。
ススの詰まったペットボトルを振り回す石原さんほどではありませんが。

ただSGは、ギアなので単純にD5で同じ使い方ができるかというのは、みなさんが書かれているように別問題です。
キャンピングトレーラーを引くならミニバンである必要も薄いのでパジェロなんかの選択肢もあると思います。


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21138 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 23:01:34
投稿者クロマニヨン

先日高速の登坂車線がある坂を走っているとき、子供が
「なにあのクルマ!?」
と指差した先にはスターワゴンが煙幕撒き散らしてヒィヒィいいながら坂登ってました。
これだけプリウスが路上に溢れてるご時世、時代錯誤感は拭えません。
夜中にこれをやられると、視界がなくなるんですよね。


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21103 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 02:36:01
投稿者チョモランマ

> エコカー補助金は9月末まで持たない勢いですが、新車買うなら最後のチャンス
> 一方、クリーンディーゼル+ATミッションが、ここ1~2年のうちにD5

先日にD5を契約してきました。ここ数日で車庫証明を取って手続きだそうです。
たまたま在庫?があったので、それにしました。サンルーフとかは無理だけど。
これから注文したら間に合わないかもしれません。
ディーラーでも補助金については念書を書きましたよ。
補助金保証してくれるメーカー以外は、念書らしいですよ。

クリーンディーゼルがあったとしてもパジェロが先で、デリカは後でしょう。
出来と値段を見てから再考することになるでしょうから、買うなら今でしょう。
買換えなくても困ることがないなら、待っても大丈夫ってことじゃないでしょうか。


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21106 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 08:50:00
投稿者内田

>牽引(約900kg)が可能なこと、の2点です。

この要求事項の時点で、D5は対象外かと思います。
(メーカー見解はCVTオイルクーラーのある初期モデルで500Kg、その後2009年型より
CVTオイルクーラーは削除され、牽引出来ない仕様となったと思います。)

>1トン程度のキャンピングトレーラーを牽引しているD5オーナーもいらっしゃるよう
>ですし、私は自己責任で牽引しようと思ってます。

ある程度マージンを持って作っているでしょうから、そういう事例もあろうかとは
思いますが。個体差、走行条件等もあろうかと思います。

車のスペック無視で1トンもの牽引、見立ち往生などで、巻き添え事故や渋滞など
起こしたりすると“自己責任”では済まなくなるのではないでしょうか?
そんな不安を抱きながら運転するのはどうなのでしょう。
チキンな私にはとても出来ません(^^)

今回購入したとして、その個体でCVTの保護が働いたり、フレームが歪んでも
巻き添え事故を起こしても、メーカーにはクレームできないと思います。

牽引が条件なら、私はスペースギアにもうしばらく乗った方が良い気がします。

おっしゃるように、これから出て来るであろうクリーンディーゼル セレナ等、他社の
動向、もちろん次期D:5モデルチェンジ等も視野にいれて。
(今から出て来る車が、900Kg牽引できる仕様で作られているかは不明ですが。)

たとえ動いても、牽引はトルクの大きなエンジンが扱いやすいのではないでしょうか。

初期モデル(500Kg牽引可)の話題のようですが参考リンク
http://www.kuruma83.com/questions/show/536


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タイトルRe: 買いたい時が買換え時?
記事No: 21173 [関連記事]
投稿日: 2010/08/27(Fri) 00:10:19
投稿者みどりがめ

まだ悶々としています(笑)

> 牽引が条件なら、私はスペースギアにもうしばらく乗った方が良い気がします。

皆さんのご意見は上が大多数ですね。
牽引が条件ですから、リーズナブルと思います。

セレナがモデルチェンジでディーゼルがのったとしても、スタイリング的には
D5が断然好きなんですよねぇ・・・

三菱のクリーンディーゼルはいつごろ発売されるのでしょうね?
まずはパジェロですかね?

さすがに5年とかは待てませんし、もし発売されたとしてもガソリン車との
価格差は3~50万円とすると、いまの補助金+減税で約40万円なので、実質的
には7~90万円のアップ!?
となると予算的に新車NG(汗)中古を待つとなるとさらに数年かぁ・・・

初期モデルのCVTオイルクーラーを現行車につけてもらうようディーラー
に相談してみます。

1トン牽引の実績はあるとは言え、個体差+使用条件の違いも理解できます。
確かに不安を抱きながらの運転はイヤですよね


> 初期モデル(500Kg牽引可)の話題のようですが参考リンク
> http://www.kuruma83.com/questions/show/536

せっかくの情報ですが、今はみれませんねぇ
これは牽引のCVTトラブルですかね?
しばらくネット徘徊してトラブル実績を確認してみます

まだ悶々としてみます(汗)


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21180 [関連記事]
投稿日: 2010/08/27(Fri) 05:52:39
投稿者内田

>初期モデルのCVTオイルクーラーを現行車につけてもらうようディーラーに相談してみます。

CVTオイルクーラーを途中で削除したのは
「CVTの容量が最大トルク25キロまでとギリギリなのでヒッチけん引の根本的な
解決にならならなかった為」(あるディーラー談) と いう発言も昨年だったか、ありました。
安いものではありませんし、取り付けの際にはその辺りも突っ込んで確認されることをおすすめします。

> せっかくの情報ですが、今はみれませんねぇ

以下はGoogleのキャッシュページです。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:3jr8kQj6u8gJ ..... mp;ct=clnk

以下引用

2007年11月30日 ふじふじさん
三菱 デリカD:5 検討中 東京都

D-5に社外のヒッチメンバーを取り付けて、約一トンのボートを牽引したいのですが、ディーラーオプションに500キロまでとありますが、無理なんでしょうか?

純正のヒッチメンバーだと500キロまでしか耐えられないのですが、社外のだと一トンまで大丈夫な物があります。
メーカーに聞いたら保証は出来ないとのこと。
でも、8人大人が乗り、一人約60キロ×8=480キロ+荷物約30キロ+牽引500キロ=一トンではないのですか?
CVTが持たないとの事を聞きましたが、どなたか牽引されている方の事例をご存知でしたらお教えください。

クルマ屋さんの回答

神奈川のくるま屋KissDrive キスドライブ岸田店長
無理ということは無いでしょうが、メーカーでは保証できないということなのでしょう。
リアのフレーム一点にボートの荷重が集中するわけですからね。
公道を走行する以上は加速・減速の不可がかかりますし、上り坂なども想定する必要があります。牽引部のストレスは相当なものだと思います。
やるなら自己責任&短距離に限るべきでしょう。オススメはしませんが。
また、ミッションの負荷ももちろんあるでしょうが、メーカー側の荷重制限の算出においては関係無いように思います。
 
GARAGE GIULIAタカハシ店長
ヒッチメンバーについてですが、”500キロ”というのはあくまでも引っ張るものが500キロまでということですよね?
ボディーのフレームに取り付けるヒッチメンバーですから、フレームから引きちぎれない為の重量制限です。
従って1トンまで大丈夫というのはあくまでも車両を保証するものではなくヒッチメンバーがもつかもたないかということで、人間が何人乗るとかは全く無関係です。
ですから牽引重量の制限とCVTなどの車両の保証とは全く無関係ですので切り離して考えてください。
ただし、車の車両重量以外の重さ(人間、荷物、牽引物の重量など)が重くなればなるほどCVT,エンジンに負担を掛けます。
決して車にはよくないですから、目いっぱい引っ張ろうという考えは決してなさらない方がよろしいかと思います。
どうしても重いものを引っ張るのであれば車を労わってあげてくださいね。

株式会社ホールナイン 北山 和男店長
ホールナイン 北山です。
牽引とは、それぞれの車両の持っているフレーム強度に対する対加重、牽引能力ですので、何人乗れるか、何キロ積めるかとは全く関係ありません。
ディラーサイドから申しますと、定員全員が乗って荷物も積んで、トレーラーも500キロ引っ張って、走行の安全マージン目いっぱいで車両の安全を保障するということなので、やめられたほうが良いです。

オートウェーブネオ 加藤店長
無理なことはないと思いますが、
ミッション(CVT)に負担がかかるのは事実だと思います。
カッコ良く乗るために多少のリスクは覚悟するか、
無難に乗るかの考え方次第だと思います。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21188 [関連記事]
投稿日: 2010/08/27(Fri) 12:16:56
投稿者adios

> 「CVTの容量が最大トルク25キロまでとギリギリなのでヒッチけん引の根本的な
> 解決にならならなかった為」(あるディーラー談) と いう発言も昨年だったか、ありました。

D5のMAXトルクは23キロ、牽引してもトルクが増えることはありませんね。

しかし23キロで連続運転する仕様にはなってなくて、オイルが過熱する → クーラーで冷やすことで運転時間を延長できる というのはあたりまえの話です。

CVTの耐久性や強度に不安があるとすると、むしろ三菱はクーラーを取れないので
やはりヒッチのニーズを無視したコストダウンしかないでしょう。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21191 [関連記事]
投稿日: 2010/08/27(Fri) 13:24:59
投稿者ルパン5世

> > 「CVTの容量が最大トルク25キロまでとギリギリなのでヒッチけん引の根本的な
> > 解決にならならなかった為」(あるディーラー談) と いう発言も昨年だったか、ありました。
>
> D5のMAXトルクは23キロ、牽引してもトルクが増えることはありませんね。
>
> しかし23キロで連続運転する仕様にはなってなくて、オイルが過熱する → クーラーで冷やすことで運転時間を延長できる というのはあたりまえの話です。
>
> CVTの耐久性や強度に不安があるとすると、むしろ三菱はクーラーを取れないので
> やはりヒッチのニーズを無視したコストダウンしかないでしょう。

コストダウンもあると思います。
CVTは社外からの購入品です。汎用購入品なので対策も限られます。
メーカーOPがあってもいいような気がしますが、これも有りません。
OPもないので、コストダウン以外にも理由があるような気がします。
初期型CVTクーラー付きでも牽引500kgです。
Cクラスの牽引能力がないので中途半端です。
牽引能力がないのにCクラスを牽引するユーザーは必ずいると思います。
牽引はCクラスまでが無免許で牽引できますが、実際のトレーラーハウスは、荷物や設備で750kgを上回るのではないでしょうか?
厳密には、牽引免許が必要だが、無視されている人は多いような気がします。
メーカー側も実情は、1tくらいまで引いていると分かっているんじゃないでしょうか?
これでCVTの保証をしていたら、事故やCVT交換などの対応にメーカー側も割りに合わないと判断したのかと思います。
また、CVTは、ATに比べるとエンジンブレーキの効きが悪いです。
一番問題になると思われるのが、下り坂の牽引でのCVT負荷です。
上りはCVT保護されますが、下りでは後ろから強制的に押されるのでCVT保護も限界があると思われます。
下り坂で何か不具合でも起これば、停止するのは難しいです。
かなり昔の話ですが、日光のいろは坂でエンジンブレーキを使用しないでブレーキのみで下り坂を走行していたら、
ブレーキパットが消耗してしまいブレーキが効かない状態になり、そのまま・・・・
女性ドライバーでしたが、エンジンブレーキを知らなかったそうです。
牽引しているすべての人が車の構造の知識や運転が上手いと限りません。
メーカーとしてそういうことも考慮にいれないといけません。
マーケットとして牽引ユーザーは、パジェロを購入してくださいというメーカーの暗黙のメッセージなのかと思います。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21261 [関連記事]
投稿日: 2010/08/30(Mon) 20:54:38
投稿者みどりがめ

ディラーからの回答を得ました。

初期型のオイルクーラーは現行11型にも装着可能。
(パーツ代6.5万円+工賃)
それにより牽引能力は500KGまで上がる。
ただし、OP設定ではないので500KGまでの牽引だとしてもメーカー保障は得られない。

もし、500KG以上を牽引するとどうなるのか?の問い合わせに対しては
最悪、CVTベルトがばらばらになる可能性がある、とのこと。
(初期型でベルトがばらばらになった事例があったが、いまは改善されている。これはけ牽引が原因ではないが、500KG以上を牽引するときは”急”のつく運転は控えることを推奨する)


オイルクーラーの取り付けさえもできない最悪の回答ではなかったですが、悩みます・・・う~む。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21262 [関連記事]
投稿日: 2010/08/30(Mon) 21:32:31
投稿者新山

私の個人的な意見です。私もSGの2800DTからの乗り換えです。

私はジェットスキー400キロとトレーラー150キロを牽引しているものですが、スペギとは別物と考えた方がいいです。
私の車ATタイヤで砂浜牽引では、エンジンがとにかくトルク不足ですので、発進すらままならないと言ったところです。
DSモードにしようが、ASCを切ろうがとにかく力がありません。900キロトレーラーですと急な坂道発進等は同じ様になる気が致します。

それと車内がSGに比べて狭いです。
私の場合はD担当者が牽引でCVTが故障したらヒッチさえ外してくれれば、保障しますとの契約で決めました。

車自体はSGとは比べ物にならないくらい進化していますが、牽引とオフロードは比べ物にならないくらい退化しています。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21273 [関連記事]
投稿日: 2010/08/31(Tue) 16:40:06
投稿者ルパン5世

私の個人的な意見です。

> オイルクーラーの取り付けさえもできない最悪の回答ではなかったですが、悩みます・・・う~む。

CVTの問題だけじゃない気がします。
セレナは、CVTクーラーなしで750kgを牽引できます。
セレナは、車重1700kg D:5は、1800kgです。
100kg差が有るわけですが、基本的は、CVTは同じで違うのはエンジンとフレームです。
エンジンは、無視していいと思いますが・・・フレーム強度が違うのかと思います。

リブボーン・フレーム=モノコックボディですが・・・
外や内からの外圧・内圧などの圧力には、強いが・・・一定方向からの引っ張りには弱いのかもしれません。
フレームとボディが一体になっていて牽引などには向いないのか?
最近の車は、モノコックボディでフレームとボディが一体になっていて牽引などには向いていないという人もいます。
この辺は、メーカー側から数値がでないとわかりません。

http://www.sorex.co.jp/supports/supportq_a.html

Q.12で

近年のモノコックボディー車は衝突安全ボディーを採用しているため、
ヒッチ強度よりも車自体のフレーム強度が不足してしまう場合があります。
そのためあまり重いものを牽引出来ない車輌もあります。

> もし、500KG以上を牽引するとどうなるのか?の問い合わせに対しては
> 最悪、CVTベルトがばらばらになる可能性がある、とのこと。

言ってはいませんが、保証という観点からすると・・・
それ以外に、フレームがそこまでの強度しか保障してという意味も含まれていると思います。
フレームの強度がどこまであるのか?確認した方がいいような気がします。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21276 [関連記事]
投稿日: 2010/08/31(Tue) 21:09:01
投稿者クロマニヨン

結構海の近くに住んでますが、この間の土日は夏も終わりのせいかマリンジェットやってる人が多かったです。

引っ張ってる車は、ハイエース、ランクル、四駆のアメ車、ジムニー、プラド、ハリアー、ノア、ウイングロード、カローラワゴン、bB、アルト(ボロ)、軽トラ、2トントラックなど特に車種が片寄らず30台くらい停まってました。

アルトは壊れたら廃車レベルでしたが、実際引っ張ってる人はそんなに神経質に壊れることを考えてないかもしれません。
ただ、休日に仲間とマリンジェットを楽しむ層と、減らない家のローンと子供の教育費とにらめっこして車買っている層は違うので、「壊れたら車買い替えれば、修理すればいいじゃん」とはいかないですよね。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21278 [関連記事]
投稿日: 2010/08/31(Tue) 21:12:47
投稿者ohchans

> オイルクーラーの取り付けさえもできない最悪の回答ではなかったですが、悩みます・・・う~む。

悩んでいる間に、エコカー減税は8月の駆け込み契約でもう間に合わないでしょうね。(笑

最近evo3さんのスレに貼ったURL参照下さい。

http://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?no=20955&reno=20954& ..... de=msgview

クーラー付きで500kg牽引、10%の勾配30分での評価はOKだったみたいです。
CVT自体はMAX出力、トルクには一応耐えられる仕様なので(でないと牽引してなくても簡単に壊れます。)
問題はCVT油温、ラジエター水温ということになります。

業界では一般道の中で一番厳しいのは、表六甲ドライブウェイの平均勾配8.3%(一般には9%)となっています。
昔の有料区間は4.8kmですが、山頂付近まで急こう配が続くので30分コースです。
よって10%、30分という条件が生まれます。
また六甲山は山頂付近の標高が約900mと低く、気温が下がらないという厳しい条件もあります。

スバルラインは平均がたった5%で30km、終点の標高2,300mもあります。
1時間コースですが、熱時から30分も高負荷運転すれば、油温、水温もほぼ安定するので六甲山(D5の評価)のほうが相当厳しくなります。

いろは坂は5%未満です。

ただ8人乗りで900kgのトレーラーはヤバイと思いますが、山登りしなければイケルとも言えます。

ボディー強度については、スタックしたときに2tのD5を引っ張り上げることを考えると問題ないでしょう。

またセレナの750kgとの違いは、第一は評価条件、勾配10%なのか5%なのか?気温は40℃なのか(表六甲)、30℃(スバルライン)なのか? 
時速は20Kなのか30km/hなのか?
第2は、ラジエターやそれに影響するA/Cの放熱量他、周辺機器の余裕です。

>前置きが長くなりましたが、皆さんならずばりどうされますか??

D5のクリーンディーゼルは、EURO6対応が終わった2014年以降でしょうし、
(ハイブリッドに対抗する技術が無い日産のセレナは14年以前の可能性も残りますが)

ずばり、パジェロディーゼルでしょう!!!

生産はもう終わっていると思いますが、在庫車はまだあるのでは?
補助金も間に合うかも知れませんよ!!!


─ デリカD5BBS By MORIMORI ─

タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21264 [関連記事]
投稿日: 2010/08/30(Mon) 22:18:26
投稿者クロマニヨン

車両メーカー内製以外の部品、つまりサプライヤーからの購入品でも、それぞれの車種に合わせた仕様になってるわけで、セレナと細部まで全く同じものが載っているわけではない(はず)です。

ベースとなるCVTの機種が一緒ってだけで、通常はそこから派生して、さらには量産移行後も廃止と仕様変更で多様な仕様が生まれます。

セレクトショップの一点物を採用してるわけではなく、ユニクロでGパン買う感じの方が適当かと思います。

三菱もジャトコもアウトドアスポーツの人口が減り、車好きといっても走ることよりもみんなで駐車場に集まって見てくれだけの自慢するやつばかりだったら、コスト達成の為にいらない部品ははずすと思います。

CVT一基あたり数円でも達成出来なければ量産移行できないでしょうから。
マリンジェットやトレーラーハウス引っ張ってる人なんて、無視していい数しかいませんし。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21269 [関連記事]
投稿日: 2010/08/31(Tue) 13:00:21
投稿者おいちゃん

>マリンジェットやトレーラーハウス引っ張ってる人なんて、無視していい数しかいませんし。

そうなんですよね。残念ながら少数派のニーズのために車両価格を上げたり、利益を減らしたりは難しいですよね。ディーゼル搭載の気配が全く無いのも、ココでは多数派に見えるディーゼル待望論も世間では無視できる範囲の少数派ということなのでしょう。

ソコに魅力が生まれ、隙間という商機が有るのも事実ですが、好景気故のゆとりから生まれたスペギと、不況、不振の時代に生まれたD5では魅力よりも現実寄りになってしまうのはしょうがないのでしょうね。
実際、9年乗ったスペギでローレンジに助けられたのはゲレンデ級の雪道の下り坂を降りた一度だけでしたし、スペギでなければそんな状況になる前に引き返していました。

オートフラッグスのオフロードフルチューンともいえるようなデモカーのオフロード走行の映像(HPで見れます)をみても、「あそこまでやってもこの程度しか走れないのか」と感じてしまいました。エンジンの非力さとCVTの弱さ、次に駆動関連のキャパの狭さが際立っていました。映像内でも「スペギなら…」てきな話をしながら走っていました。

トレーラー牽引するならスペギの高年式に替えるか…と言っても最終型のスペギもかなりコストダウンされてましたけど。やはりパジェロなんですかね。
私もパジェロに替えることが出来ていれば、こんなにも後ろ髪を引かれることは無かったのでしょうが…予算が足りなくて検討すらしませんでした。

とはいえ、今はD5に愛情込めて乗ることにしています。
基本的によく出来たいい車だと思いますから。


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21282 [関連記事]
投稿日: 2010/09/01(Wed) 00:38:39
投稿者みどりがめ

皆さん、いろいろなコメントありがとうございます。

SGからD5に買い換えようと思います。

パジェロディーゼルやプラドディーゼル(中古)も考えましたが、どうしてもミニバンの居
住性が欲しく、ミニバンで牽引できるのは?と自分なりに消去法で考え、また皆さんのコ
メントを読ませてもらい、最終的にはD5に行き着きました。
(もちろん、補助金+減税の40万円のメリットも!)

いま乗っているスペギも修理しながら10年以上乗っており信頼ある車なのですが、屋根の
一部に錆びによる穴が開いてしまったようで、大雨に合うと雨漏りし始めました。ちょう
どルームミラーの付け根の部分です。
塗装が浮いていたのは3年くらい前から気づいてましたが、そのまま放置していたので穴
が開いてしまったようです。

牽引して登る峠はいつも決まっており、地図で調べると標高差が500mで距離が10kmでした
ので、平均勾配は5%となります。
CVTには初期型の純正オイルクーラーをつけますし、可能であれば油温計もつけて細心の
注意を払いながら運転したいと思います。

それでも牽引がダメなら、またSGに戻ろうと思っています。

皆さんのコメント、本当に感謝です。D5に決心しました!


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タイトルRe: ヒッチけん引とCVTオイルクーラー
記事No: 21304 [関連記事]
投稿日: 2010/09/02(Thu) 23:11:03
投稿者おいちゃん

みどりがめさん、ようこそD5へです。
スぺギからの代替えは、いろいろ割り切れないことも出てくるとは思いますが、乗ってし
まえば20世紀に誕生した車と現代に誕生した車の差を体感して、浦島太郎状態になる事
でしょう(笑)中古のスぺギは玉手箱といったところでしょうか…開けてしまうかどうな
のかはまた次の話ですね。

ミクシーのD5コミュニティーに牽引のスレが有ります。
そこに牽引に対するメーカーの見解をもらった方の話が出てました。
手短に言うと、「オイルクーラーは付けてください」「そうすれば、500キロまでであ
れはば大丈夫です」「ただ、推奨はしません」という回答だったようです。
牽引経験者の話では、水際までいくとD5が引き込まれかねない位引っ張れないとか書か
れてました。
裏取りしたわけではないので、真贋のほどは保障できませんが、普通に信用できそうな話
でしたよ。


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