いつも楽しく拝見させて頂いております。

諸先輩方にご質問させて下さい。

レギュラー仕様にハイオク使用ってどうでしょうか？って他の掲示板などでも、良く話題になりますよね。

デリカD:5はレギュラー仕様です。

一、デリカD:5にハイオクを入れるとECUは自動的にハイオクを認識するのでしょうか？

二、自動的にハイオク燃料Mapに変わるのでしょうか？

三、燃調は自動なのでしょうか？

一から三は、ほぼ同じ意味ですが、ご存知の方がいらっしゃいましたら、是非ご教示下さい。

よろしくお願い致します。

燃料Mapと記載しましたが、点火Mapの誤りです。

点火Mapも自動修正されるのでしょうか？

D:5にはハイオク燃調Mapはありません。
ECUチューンしない限りハイオクを入れても意味ないです。

ハイオクを使用したい目的は何ですか？

ハイオク仕様の車＝高出力のイメージからハイオクを入れれば
パワーアップするって思っていませんか？
ハイオク仕様の車は圧縮比を高くしたりしてパワーが出るように
していますので、単純に燃料を変えただけではパワーアップはしないと思いますよ

今のハイオクはどうなのか判りませんが、一昔前はインジェクター洗浄剤が
入っているってＣＭでもやっていましたので、ハイオクを入れてパワーアップ、
レスポンスが良くなったと感じることがあったのかも知れませんね

>一昔前はインジェクター洗浄剤が入っているってＣＭでもやっていましたので、

90年頃、バブリーな頃、プロスト/セナがマクラーレンのＦ１でＣＭしてたシェルを
思い出してしまう　うえい爺でした。

http://www.youtube.com/watch?v=Y_msDb9AUoo

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

ハイオクの使用については、パフォーマンス向上(燃費向上やパワーアップ)を目的にしているのではなく、エンジンをクリーンに保ちたいだけです。唯一の理由です。

例えばシェルピューラはレギュラー仕様に入れてもエンジンを綺麗にしますと昭和シェルのホームページに記載されています。

私は今までレギュラーガソリンを使用し、2000キロ毎(2000キロ到達前)にオイル交換とオイルエレメント交換をし、オイル交換前にワコーズフューエルワンを二本添加していましたが、どれだけメンテナンスに気をつけても、レギュラーガソリンを使用している以上はある程度のカーボンが堆積する訳で、ハイオク(シェルピューラ)とフューエルワンなら常にエンジンをクリーンな状態に保てるのではないかと考えました。

先日もオイルラインを洗浄しましたし、大事に乗りたいという想いで、燃焼系も常にクリーンにすることで、エンジンの状態を良いコンディションでキープしたいと考えています。

こうすることでエンジンがシルキーに回転し、走行フィールも良い感じになり、ドライブも楽しくなるのではないかと思っています。

エンジンだけでなくもちろん、洗車やコーティングにも気を遣って大切にしています。

上記の理由で、デリカD:5はハイオクに対応しているのか、ハイオクに対応出来るのかが気になる訳です。

単なる自己満足の世界ですが、出来る範囲でデリカには愛着をもって接したいと思っています。

どうも。

価格ドットコムの方々にもお礼をお願いいたします。

横道ですが、
うさぎ様のデリカというか愛車を大切にする気持ちが伝わりました。
私の場合、メンテパックに入っていますのでディーラーお任せですが
大切に乗りたいと思いました。

私は、高速道路を使う長距離移動時にはハイオクを使ってます。
難しい理屈は分かりませんが、リッター１Ｋｍ以上燃費が良くなりますから大阪ー東京間なんて往復で2千円ぐらい変わってきますよ。
たぶん同じ速度でも回転数が少なくなっているからだと思います。
街乗りだとあまりメリットを感じませんね。

どうも。

うさぎ様
御丁寧かつ迅速に御対応ありがとうございました。

横道ですが
デリカで迎える初の冬なので早く雪が降ることを
楽しみにしている今日この頃です。

> たぶん同じ速度でも回転数が少なくなっているからだと思います。

↑ありえません。普通に考えて。

> > たぶん同じ速度でも回転数が少なくなっているからだと思います。
>
> ↑ありえません。普通に考えて。

ＣＶＴならありえるのでは？

ＡＴやＭＴでも 時速１００キロで走行するのに５速と４速では
４速の方がエンジン回転数は高いですよね？
少なくともＮＡＯさんの車ではハイオクとレギュラーで
高速走行中に変速比が微妙に違うってことなのでは？

> ＣＶＴならありえるのでは？

> 高速走行中に変速比が微妙に違うってことなのでは？

絶対無いよ。

> 私は、高速道路を使う長距離移動時にはハイオクを使ってます。
> 難しい理屈は分かりませんが、リッター１Ｋｍ以上燃費が良くなりますから大阪ー東京間なんて往復で2千円ぐらい変わってきますよ。

まずは燃料の違いを考えてください。
レギュラーが主体と考えるとハイオクの方が燃えにくい燃料です。
簡単に言うとハイオクは、オクタン価と言う意味で数値に置き換えて数字が高くなるほど燃えにくなります。
燃えにくい燃料（ハイオク）は、エンジン内部の圧宿比を高くし高回転高出力が得られる為の燃料になります。
その燃えにくい燃料をレギュラー専用車に入れると、力は無くなり燃費も落ちるのが普通の考え方だと思います。
なので、私はハイオクを入れたら燃費は悪くなるのが当然だと思いますが・・・

燃費が良くなる理由が分かる方はいらっしゃいますか？

> 燃費が良くなる理由が分かる方はいらっしゃいますか？

以下のような記事を見つけました。
よほど古い車でないと記事の内容には当らない気がしますが、御参考までに・・・

参考記事：WebCG クルマ生活Ｑ＆Ａ [レギュラーとハイオクはそんなに違う?]

　http://www.webcg.net/WEBCG/qa/oil/oil004.html

経験上　間違いありません。
経済性の為レギュラーを指定しているのです。
10年以上前から全てのガソリン車は、点火をコンピューターで制御しています。


　

ノックセンサーだけではなく色んな補正値が入り燃調MAPを補正するので一概に「変わらない」とも
「変わる」とも言い切れません。
変わる人もいれば変わらない人もいると思います。
D:5の場合、初期型と何型からかは忘れましたが（2009年あたりだったかな？）センサー類の感度も変わって
ます。なので初期型はバシバシ補正が入るのに大して後期型は割りと緩慢な感度になっているので初期型ほど
補正が入りません。
また、ECUのタイプだけでかなりの種類あるので「D:5」と言ってもエンジン制御に関しては同一線上で語る
のはかなり難しいと思います。
D:5にはハイオクマップはないのでハイオクを入れて効果がある場合は点火時期がかなり遅くなってる場合で
はないでしょうか。レギューラーとハイオクの価格差は１０％もないところが多いので10％以上燃費が上が
るのであればハイオクを入れた方が経済的になるでしょうね。ただ、一般道での場合は多分そこまでの燃費は
上がらないと思います。

> D:5にはハイオクマップはないのでハイオクを入れて効果がある場合は点火時期がかなり遅くなってる場合で
> はないでしょうか。

レギュラーのエンジンにハイオクを入れたら点火時期は早めないと性能は向上しませんので、上記はの書き込みは逆ではないですか？

> > D:5にはハイオクマップはないのでハイオクを入れて効果がある場合は点火時期がかなり遅くなってる場合で
> > はないでしょうか。
>
> レギュラーのエンジンにハイオクを入れたら点火時期は早めないと性能は向上しませんので、上記はの書き込みは逆ではないですか？


そのとおりですね。
点火時期が遅れるということは、排気バルブが開いてしまい、パワー、燃費ともにダウンします。
ディストリビューターを用いる前世代のエンジンの昔話ですね。
ＥＵＣによって高度に電子制御される４Ｂ１２エンジンではおこりません。

> > > D:5にはハイオクマップはないのでハイオクを入れて効果がある場合は点火時期がかなり遅くなってる場合で
> > > はないでしょうか。
> >
> > レギュラーのエンジンにハイオクを入れたら点火時期は早めないと性能は向上しませんので、上記はの書き込みは逆ではないですか？
>
>
> そのとおりですね。
> 点火時期が遅れるということは、排気バルブが開いてしまい、パワー、燃費ともにダウンします。
> ディストリビューターを用いる前世代のエンジンの昔話ですね。
> ＥＵＣによって高度に電子制御される４Ｂ１２エンジンではおこりません。

サリーさんの書いてることはカーボン等が付いてノックが起こりやすくなって
そのために制御が入り点火時期が遅くなってるエンジンには効果があると言っているのですよ

ちなみに点火時期はディストリビューターで制御しているわけではないのでディストリビューターの有り無しで制御しているかどうかは関係ありません

> サリーさんの書いてることはカーボン等が付いてノックが起こりやすくなって
> そのために制御が入り点火時期が遅くなってるエンジンには効果があると言っているのですよ
ノックセンサーの入っている現代の車にカーボンで、点火時期が遅くなっている車にハイオク入れると効果が出る？なんで？　
点火時期は、そのハイオクに合わせて早くなるだけで、効果がどの様にでるの？

> ちなみに点火時期はディストリビューターで制御しているわけではないのでディストリビューターの有り無しで制御しているかどうかは関係ありません
昭和時代の車は、点火タイミングをアクセルを開いた時の負圧を利用して点火タイミング早める
簡単な点火タイミングを取っていたので、ディストリビューターで点火の角度調整をする様な
車でノッキングを起こしてしまうなら、ハイオクが効果的だったのです。
とルパンさんは書きたかったと思われます。

こんにちは。

以前Ｔ社の車を所有していた時、Ｔ社ディーラーの整備工場の工場長だった方に同じ事を聞いた事があります。
エンジンをバラした時、ハイオク仕様のエンジンでレギュラーを使っていた車のエンジンはきれいだったが、レギュラー仕様でハイオクを使っていたエンジンは、カーボンのような物で汚れていたという話を聞いた事が有ります。
あくまでもその方の経験談で、ガソリン以外の条件の違いも有るかも知れませんが。

大手製油会社の幹部だった方にも、同じような事を聞いた事が有ります。
レギュラー仕様でハイオクを入れても何の効果も無いよ。エンジン洗浄剤といっても、そんな物・・・。でも高速ならハイオクのメリットは有るよ。と仰っていました。
ガソリンを作る側にいた方の意見です。

洗浄剤云々より、燃えにくい燃料を低圧縮比で燃焼させる方が悪いんじゃないかなと思うのが、私なりの見解です。
でも、ハイオクを入れた時は確かに高速道路での加速はスムーズだったと思います。大切なＤ：５にはハイオクを入れた事が有りませんが。

規格外の使い方ですからレギュラー仕様でハイオクって、良くないんでしょうね。

これまで通り、高速以外では、使わないようします。

東京には定期的に用事がありまして、荷物満載でD:5では20回ぐらい往復してます。
高速を乗る前にハイオク満タンにしていきますが、給油する時のレギュラーの残量で東京での給油量が全く違いますからね。（帰りは、ハイオク満タンにしていつも同じぐらいの燃費ですから。）

もし仮にハイオクを入れたことによって燃費が良くなったとしても、レギュラーとハイオクの価格差があるので、トータルではそんなに金額は変わらないのでは？

ガススタでバイトしてました。

レギュラーとハイオクどちらを入れているか一発でわかる方法がありました。

燃料キャップです。
キャップの蓋の内側をみて、ピンク色になっていればレギュラー、白いままのハイオク車と判断してました。
いつかは○○○○とかの高級車でも、キャップきたないなあとか以外にバンパーボコボコのドリ車のキャップがとてもきれいだったとか・・・

ハイオクが白いのは添加剤の効果ではないかと…

レギュラー車にハイオク

これについては賛否両論ありましたが、整備士として一言
過去に会社でユーノスロードスター（レギュラー車）で違いについて実験したことがあります。レギュラーで計測した馬力よりもハイオクを入れた方が若干（５馬力程度）出力の向上がみられました。
確かに計測した日が違うので気温等において完全なイコールコンディションでは無かった事は確かです。
この結果が燃焼状態の変化によるものなのか、それとも清浄剤によりカーボンが除去された結果なのかもわかりません。

これについてつっつかれても何も出ませんのでご了承ください。

しかし、メーカーの１０・１５モードの試験やＪＣ０８モードの試験時にはレギュラー車でもハイオクを入れているという話も聞いたことがあります。
というか少しでもカタログ燃費を良くするためにハイオク以上のスペシャルブレンドを使用するという噂さえあるほどです。

ちなみにレギュラーが赤いのは判別用に混入させている色素の色です。

不評のGDI車を中古で購入。
レギュラー、ハイオクどちらでも良い仕様になっていますのでD5と違いますが…

前オーナーはレギュラーを入れていましたがハイオクを入れてしばらくすると、
明らかに違いが分かりました。
最近のハイオクは清浄剤によりカーボンが付きづらくなっているのでしょう。
オイルの汚れも少ないです。

カー用品店等で売っている添加剤なんて物はどうでしょう？ 常にハイオクを給油するより目的別に絞ったりオールマイティーな物等ありコスパは良さそうに思いますが 実際効果はどうなんでしょう？

みなさん、いろいろなご回答ありがとうございます。

やはりこのテーマは答えが無いような気がしますね。
いろいろな検索をかけても、レギュラー仕様にハイオクは無駄という意見が圧倒的に多い気がします。

結局のところ、オーナーの気分次第ってところでしょうか。

デリカD:5はレギュラー仕様でも圧縮比が10.5です。レギュラーガソリンでは圧縮比が11くらいが限界（スカイアクティブは除く）と言われています。

となれば、デリカD:5ｂにハイオクは有効ではないかと考えています。

また私は燃焼系を綺麗に保ちたいだけでありますので、当面はシェルピューラとフューエルワンで様子をみたいと思います。

> いろいろな検索をかけても、レギュラー仕様にハイオクは無駄という意見が圧倒的に多い気がします。

理屈はさておき、ハイオクを入れてみれば？
ガソリン高騰でレギュラーとハイオクの価格差以上に燃費向上しますよ。

１０型乗りです。
ハイオク入れてみました。

出だしのフィーリングが明らかに違います。全体になめらかで、アクセルの反応もよいです。

「百聞は一見にしかず」

全否定をする前に一度試してみては？

せっかくの場なので 商品名を出すのが“良いか悪いのか”もあると思いますが レギュラーとの割合や添加剤とのマッチング・使用環境等の経験談を書き込んで貰えたら 気になって事を自己責任で試してみてまたレポートできればもっと良いBBSになると思いますが…