デリカD5BBS By MORIMORI


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タイトルディーラーの対応の悪さ
記事No: 27391 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 00:57:40
投稿者のろまでり

初期型19年デリカで愉しんでいましたが、2回目の車検を受けた時に散々な扱いを受けたのでデリカを降りよう思いました。ディーラーまで車を持って来いと言った挙句、代車はFF軽で今年は雪も多かったので、山側の私は朝にスタックするわ散々な日でした。こんな気が利かないディーラーないわ。と残念な気持ちです。こんなことで!って思われるかもしれませんが、小さいことはいろいろありました。
長年楽しませて頂いたmorimoriさんには感謝いたします。皆様には良きカーライフを楽しんでください。ありがとうございました。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27392 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 01:50:15
投稿者恐怖のデリカ男

車検は受けに行くもんでしょ。

車検で代車? 

意味がわからんwww


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27393 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 05:05:55
投稿者MMN

わかります。

理屈じゃないんですよねそういうの。

客が上とか思わなくても対等で考えた時に、金銭とサービスの交換ですから
自分で価値観が合わなければそれもアリですよね。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27394 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 05:20:48
投稿者エジソン

私もディーラーの対応の悪さには、嫌気がさしております。2月の点検ではオイル交換とエレメント交換を頼みましたが、事前に確認したエレメントの汚さ(外側)から交換は恐らくしていないと思います。また、点検項目のウオッシャー液の補充などは、まともに補充されていた事は一度もありませんでした。デリカD5は本当に良い車なので、10年は乗りたかったのですが。。。これでは・・・先日売却してしまいました。私ももっと細かい事などは色々とあります。サービスのいい加減さが最近酷く感じます。以前乗っていたランサーは同じディーラーでもそんな事なかったのに・・・安心して乗れなくなってしまいました。本当に残念です。全ての三菱がそうではないと思いますが、全てのユーザーが安心して任せられる三菱になってもらいたいです。今後、このような事が無いように祈ります。。。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27395 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 10:35:12
投稿者デリ造

ウチの担当者はしっかりやってくれます。

ディーラー規模で考えたら「?」な人もいますが、
担当者の真面目さで、
とりあえず補われてるカンジです。

まぁ「?」な人がいるのは三菱に限った事では無いかなって、切り替えて考えてます。

いろいろあってディーラーに嫌気がさす気持ちもわかります。
塵も積もればってやつですね?

自分もいつそうなるか
わからないですし…


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27396 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 12:41:44
投稿者サリー

どのメーカーでもそうですがディーラーに期待しないことです。
保証期間内のクレーム対応だけしてくれれば良いと思ってます。
ましてやオイル交換など論外。
ディーラー推奨のオイルを妄信的に信じてる人もいますが決して質の良いものではないので
長く乗ろうと思ったら質の良い100%化学合成油を使うことです。
なので、私は基本的にクレーム以外はディーラーでは点検整備も行わず、信頼出来る整備工場とお付き合い
しているので何の問題もありません。多分、こういう整備工場との付き合いがなければディーラー頼みに
なっていたと思うのでラッキーなのかもしれません。
今までホンダもトヨタも日産も色々と乗りましたがディーラーなんてどこも似たようなものです。
ディーラーで10万円かかると言われた修理(アッセンブリーごと交換)が整備工場では5000円で直して
くれました。それ以来ディーラーは信用しないことにしてます(笑)


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27407 [関連記事]
投稿日: 2012/03/20(Tue) 10:30:58
投稿者koguma

私が利用しているDも不満を覚えることは殆どありません。
サービスマネージャーとも長いお付き合いなので、気になった事ははっきり言います。代車も軽自動車ですが、4WD、AT車(最近は4AT車を用意してくれます)を用意してくれます。自宅と会社の間に同一販社の営業所が2店ありますが、営業担当のおかげで、どちらも同じ感覚で利用出来ています。もっと対応の良いDや営業は存在するとは思いますが、とりあえず当面は今のDを利用して、長く乗りたいと思っています。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27400 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 18:42:31
投稿者のろまでり

確かにディーラー任せにしている自分も悪いですが、長い間乗ろうと思っていたのでディーラーなら間違いないと信用していました。デリカ自体は大きな故障もなく13万キロ走ってくれました。いい車でした。壊れるまで付き合おうと思っていましたが、ディーラーのことを思い出すと、嫌な気分になってしまうので手放す事にしました。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27401 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 19:31:03
投稿者素人

私もディーラーの質の低さには怒りを覚えることさえあります。
それなりのアフターケアを期待してしばらく我慢していましたが、車を売ったらはいそれまでよな感じなので、私もご縁を切ろうと思います。
別に人に報告することでもありませんが、私も思わず愚痴っちゃいたくなりましたので。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27403 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 22:04:44
投稿者あなはぜ

私もこの前ひどいことがありました。
昨年車を購入したのですが、トレーラーの車検証記載手続きを頼んだのに、今の今まで半年放置・・・・。そこに至るまでに4回くらい「終わりました?」と聞いてもまだなんです。。と。さすがに店長に言いましたけどね。今月中にやりますと、サービスマンともに、すいませんと誤っていたがいまだに連絡なし。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27412 [関連記事]
投稿日: 2012/03/21(Wed) 09:21:38
投稿者じじい

> 長い間乗ろうと思っていたのでディーラーなら間違いないと信用していました。

私は、リコール等 無料修理以外は使いません。

街の整備工場をお勧めいたします。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27402 [関連記事]
投稿日: 2012/03/19(Mon) 22:01:57
投稿者汚泥:5

人それぞれだと言えばそれまでですが、でも本当にデリカが気に入っていたなら、なぜ他人に影響されたくらいで自分が好きな車を手放すのか理解できません。

別にDと関わりを断ったって車の維持管理なんてなんとでもなりますから。

自分もはみタイなどで整備は拒否されてDにはほとんど行っていませんが実際不便は無いです。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27404 [関連記事]
投稿日: 2012/03/20(Tue) 06:58:36
投稿者べー

> 人それぞれだと言えばそれまでですが、でも本当にデリカが気に入っていたなら、なぜ他人に影響されたくらいで自分が好きな車を手放すのか理解できません。
私も同感です。やっぱりデリカが好きで、このBBSでもお世話になったというか参考になった部分はあると思います。
愚痴を言っても悪いことだと思いません。そんなDもあるんだなと思うだけです。書き込みされた方を不快に思わせてしまうかもしれませんが、他のメーカーのDでも同じことは言えると思いますよ。愚痴で共感を得ても・・・。と思います。デリカを手放したのならそんなことを書かないでください。まだまだ乗ろう、もしくは乗っている、これから乗ろうと考えている人もいるはずです。その人たちのことも考えて発言してください。私はこのBBSを見るのを楽しみにしている人間の1人ですから。

管理人さんへ
 私の発言がよろしくなければ削除していただいてかまいませんので、これからもよろしくお願いいたします。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27405 [関連記事]
投稿日: 2012/03/20(Tue) 09:12:54
投稿者凹凸

私は買ったディーラーがイヤになったので、ちょっと離れた違うディーラーに変えました。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27406 [関連記事]
投稿日: 2012/03/20(Tue) 10:04:52
投稿者うえい

人それぞれという意味では、皆さんのようにD:5一筋みたいな入れ込みされてる方ばかりで
は無いと思いますよ。
また、車と、ディーラーは別モノです。
車自体は好きでも、ディーラー、メーカーは嫌いな方もいらっしゃるでしょう。
私も、近所の三菱のディーラーは、ミスが多すぎて、しかも接客もいまいち、結局、疎遠に
なってしまいました。
私の場合、ディーラーが、いやになっても車を手放すようなことは無いとは思いますが、
他に乗り換えたい車があれば、乗り換えのひとつのきっかけになってしまうかも知れませんね。

>まだまだ乗ろう、もしくは乗っている、これから乗ろうと考えている人もいるはずです。
>その人たちのことも考えて発言してください。
>私はこのBBSを見るのを楽しみにしている人間の1人ですから。

私は、良い面ばかり書いたBBSは興味ないな~ 良い面悪い面、分け隔てなく書いてほしいですね。
なので、誹謗中傷とかで無ければ、今回のような話もあって良いと思います。

三菱の場合、地方だと、ディーラー変えても販売会社は同じだったりするんですよね。
これが大手自動車メーカーと違って不利です。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27408 [関連記事]
投稿日: 2012/03/20(Tue) 22:52:58
投稿者ハム太郎

>ディーラーまで車を持って来いと言った挙句、

持って来いと、本当に言ったのならけしからんディーラーですね。
その日時であれば持ってきていただければありがたいというような表現だったのではないですか?
でも、車検は持込が基本でしょ?
私は自分の車に愛着がありますので、できるだけ他人に触られないように持ち込み持ち帰りします。

>代車はFF軽で今年は雪も多かったので、山側の私は朝にスタックするわ散々な日でした。
>こんな気が利かないディーラーないわ。と残念な気持ちです

全ての車検ユーザーに要望にこたえる代車を用意できると思っているのでしたら、社会の仕組みが分かっていないのかな?
どうしても必要ならレンタカーという選択肢もありますしね。

この程度で、車を変えるとわざわざ書き込みするのはクレーマーレベルの人かなと思ってしまいます。

ディーラーさんもさぞお疲れだったでしょうね。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27409 [関連記事]
投稿日: 2012/03/20(Tue) 23:42:38
投稿者地デジ化

俺のとこのディーラーは、何でも扱う店(主にトヨタ、ダイハツ)なので、サービスは最高です。
代車はトヨタオーナーが多いのか、トヨタが多いです。
代車がライトエースワゴン(フルキャブ)のディーゼルターボの4WDだった事もありました。
三菱のディーラーのサービスの悪さは、よく耳にします。
デリカ買うなら、値引きは小さいですが、全メーカーを取り扱う自動車ショップ(特にダイハツの看板のある店)の方がいいと思います。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27411 [関連記事]
投稿日: 2012/03/21(Wed) 09:20:49
投稿者BEN

便乗ついでに言わせて頂きます。
私も初三菱で、ディーラーの評判が良くない事は耳にしていました。
自宅から3Km以内にあるコルト系列店では、営業の方はとても良い感じでした。
契約の印鑑まで押した後日、サービス(バカな整備士?)と電話でちょっとしたトラブルがあり、この時あまりの対応の悪さに車をキャンセル。
(車を買うのは営業からですが、メンテナンスをしてもらうサービスマンがこれでは信頼出来ないという理由で)
謝罪に現れた所長(店長?)の横柄な態度に、そこの販売店での購入を断念。
片道10Km以上離れた関東三菱系列の販売店へ電話をして事情を説明。
担当セールスとサービス担当、工場長に会ってお話しをさせてもらい、好感が持てたので購入決定という事になりました。
当初はシルバーで契約していたのですが、前の店を思い出すと気分が悪いので色も黒に変更しました。
だからと言って、特別良いという印象はありません。
こちらが怒る様な事さえしなければ問題はないと考えています。
県外という事もあり、点検などでも納車・引き取りなどは難しいと言われましたが、いろいろ事情もあると思うのでOKしました。


のろまでりさんは本当に「ディーラーまで車を持って来い」と言われたのでしょうか?
「持って来て下さい」とか「持って来て頂けませんか?」と言われた事で腹を立てているのでは?と、思ったり…違っていたらすみません。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27414 [関連記事]
投稿日: 2012/03/21(Wed) 12:59:18
投稿者ホワシャモ

私は日産、トヨタ、ホンダと乗り換えてきて、ディーラーやメーカー以前に
担当(上司を含む)次第だな....が意見ですね。
私はD5にする時に、セレナとステップワゴンでかなり悩み、何度も試乗をしました。
一つの所で複数回お願いするのが恥ずかしく、複数のディーラーに足を運びました。
私は当初から10年以上乗ろうと思っていたので、最終的には値引き額より、
接客の印象が一番良かったところで購入しました。
私の所は車検や一日仕事の点検・修理の際は代車を準備してくれ....というか、
何となく当たり前のような印象を持ってしまっていましたが、この話題で
改めて、サービスを頑張ってくれているんだという気付きを受けました。
ただ.....感じの良い人って、昇格したりして居なくなることもあるんですよね....
妻の車のダイハツでは、営業の人の異動に際し、異動先のディーラーにしました。
まあ....柔軟に...


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27416 [関連記事]
投稿日: 2012/03/21(Wed) 21:09:21
投稿者バッコン荒川

自分も馴染みの整備工場にお願いしています。

ディーラーにもたまに顔を出してますが、やはり融通が利くのは馴染みの整備工場の方です。
先日も藪で付けた擦り傷を、無料で磨いてくれました。

そのお礼に缶ビール1ケース持って行ったら、お返しに野菜を山ほど頂きました。

車を介して人間同士の付き合いをしているので、やはり困った時にはディーラーよりも整備工場を頼りにしてしまいます。

ちなみにディーラーは、車検の案内ハガキすら送ってきません…


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27420 [関連記事]
投稿日: 2012/03/22(Thu) 06:44:42
投稿者ふくろう

わたくしも色々なディーラーとお付き合いしましたが、バッコン荒川さんに一票です。いつも車種を決めると、どこが良いかよりも誰が良いかで決めています。担当者が嫌だったらそこでは絶対に買いません。第一印象で嫌な担当と付き合っていくほど大人ではないですね。商談の中で常識の範囲内で無理を言ってみたりもしました。嫌な客だとは思いますが、自分が認められない人が担当だとこのような議題の話になってしまうと思います。後のトラブル防止のためにも大きな買い物は特に気を付けたいですね。せっかくの楽しいカーライフですし、魅力ある車ですし、出会ったのも何かの縁ですしね。おじゃましました。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27422 [関連記事]
投稿日: 2012/03/22(Thu) 09:42:47
投稿者うえしま

私も近くの街の自動車整備工場に、オイル交換や車検整備など、日頃のメンテナンス
はおまかせしておりますが
街の整備工場だと、リコール、改善対策など公表されない、三菱内部で把握している不具合
などの情報が得られず、対策が行われない可能性があるのがネックですね。

そういう意味ではネットの不具合情報は助かります。

クレームの時だけディーラーに出向くのは気が引けますが、当然のことと、心を鬼にして(笑)


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27413 [関連記事]
投稿日: 2012/03/21(Wed) 12:54:04
投稿者地デジ化

今日車検に出しました。
希望で、取りにも来てくれます。
交換タイヤの配送も無料。
代車は、ハイエースレジアスでした(もちろん、4WD)。
代車にしては、かなりいいと思います。
僕のところのディーラーでデリカを買っていたら、のろまでりさんもきっともっとデリカに載り続けていたと思います。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27417 [関連記事]
投稿日: 2012/03/21(Wed) 21:16:33
投稿者パ-ルシャモ

>当たりはずれも 担当者しだいですね…。

3年前に前車のレグナムが車検で家族が6人になり
6人以上乗れる車をということで当時の担当にやんわり
話してみたもののイマイチな反応で…前任の担当に愚痴を
言いに行ったらすぐに見積りが出て購入に至りました。
5人目から4人目の担当に逆戻りです。
現在、他店購入のワゴンRもそこでメンテしています。
対応はいいのでしばらくはこのままですね。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27419 [関連記事]
投稿日: 2012/03/21(Wed) 22:01:02
投稿者いけいけ

私の場合は、D5で初三菱ですが1年点検で明らかに点検時の作業が
原因で内装に傷をつけ、そのまま納車されました。
(養生して適正工具で作業すればそれほど傷にはならない箇所です)
さらにアルミにも傷が入ってました。
気付かなければそのまま納車してしまえという態度が許せませんので
二度とこのディーラーから買うことは無いでしょう。
が、メンテパックに入ってしまっているので致し方なく付き合うしかない
とあきらめています。
(今後は、出す前にアルミの写真を撮っておこうかと思っています)

ちなみに、その後、とある部品取り付けのために内装を外しましたが
最初からつめの割れ数箇所・・・内装ズレの原因が分かりました
なおさら信用ならなくなりました。

D5自体は気に入って乗ってますので、満足しています。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27424 [関連記事]
投稿日: 2012/03/22(Thu) 13:15:59
投稿者のろ

> 私の場合は、D5で初三菱ですが1年点検で明らかに点検時の作業が
> 原因で内装に傷をつけ、そのまま納車されました。
> (養生して適正工具で作業すればそれほど傷にはならない箇所です)
> さらにアルミにも傷が入ってました。


私も同様のことがありました。
点検時にタイヤロテーションお願いしていたのですが、戻ってきたら
あきらかに整備時ついたと思われる傷がフェンダーに5cm程度ありました。
その2日前に洗車したときは明らかにありませんでした。
しかし証拠もないので追求もできません。

メンテパック入っているので以後も仕方なく整備出してますが、
戻ってくるときにいつもドキドキしながら車体チェックします。
ディーラー整備も所詮流れ作業なので細かいところまで気にしないのでしょうか。
ボディーにベタベタ手垢なんて当たり前なのでもう慣れましたけど(泣。

この辺りはレクサスとかBMWの高級車の販売会社だと多少違うのでしょうかね。
所詮は大衆車か・・・。

街の整備会社で対応の良いところがあればそちらでお願いしてもいいのですが、
ディーラーだと点検時に軽微な対策などもやってくれたりすると聞いたことが
ありますので悩みどころです。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27436 [関連記事]
投稿日: 2012/03/23(Fri) 12:52:00
投稿者ホワシャモ

> ディーラーだと点検時に軽微な対策などもやってくれたりすると聞いたことが
> ありますので悩みどころです。

うえしまさんも書かれていましたが、これは本当ですね。私もディーラー派です。

リリース時の完璧な車設計はあり得ないので、どの会社も、事後の改良を
重ね、”対策部品”なるものが不定期に出てきます。
整備シートを見て、謎の無償交換部品があると、対策部品かな?と推定しています。
販売台数の少ないD5の場合、街の整備工場では部品変更知識は期待できないのでは?
情報交換して備えるのが一番ですね。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27445 [関連記事]
投稿日: 2012/03/24(Sat) 14:17:14
投稿者ぼこぼこ

私も常に点検、車検ともディーラーでしております。今まで幾つかの不具合があっても嫌な顔もせずに対応していただいてますし、内容によっては部品交換になったケースも無料でした。営業マンもサービスフロントも大変、親身に対応して助かってます。前車も三菱でしたが今回ミニバンに乗り換えるにあたり他社も検討したものの、やっぱり最後は対応の良さでD5に決めました。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27448 [関連記事]
投稿日: 2012/03/24(Sat) 21:54:06
投稿者チョモランマ

> 私も常に点検、車検ともディーラーでしております。

三菱デリカを初めて買ってからもうじき2年になります。
車検はまだですが、ディーラーに頼むと思います。
今まで乗り継いだ車は全てディーラー車検にしています。
オイル交換とかの日々のメンテナンスは、馴染みのカーショップです。
三菱ディーラーが悪いと感じたことはないです。
無料点検のとき、ウォッシャー液が満タンになってたとかありますね。
D5では特に作業員の指定はしていませんが、以前はシビアコンディション車のときは指定していました。
車検のときは、自分としては預けて後日取りに行く方針です。
時間のあるときにゆっくり点検してね。って感じで、消耗品交換が多かったかも。
乗り換える必要性に迫られなければ、これからもD5を楽しく乗っていきたいと思います。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27449 [関連記事]
投稿日: 2012/03/25(Sun) 03:54:42
投稿者素人

皆さんの書き込みを拝見すると、自分ちのディーラーがいかに粗悪かがわかります。
なおさらディーラーを変える決心ができました。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27484 [関連記事]
投稿日: 2012/03/29(Thu) 07:27:43
投稿者クレーマー

愚痴ってる皆さん
お客様相談センターに電話しましたか?
0120-324-860
私もディーラーの対応の悪さに憤慨して
客相に電話しました。
販売店と担当者の名前を聞かれますので
伝えましょう。
しばらくすると担当者から詫び電はいりますよ。
「クレーマー」と狂信者・関係者に叩かれても結構。
1~2万の買い物じゃないんでね。許せませんよ。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 28437 [関連記事]
投稿日: 2012/10/05(Fri) 20:31:00
投稿者ロデム

初期型デリカD5に乗ってます。
クルマ的にはものすごく良くできていると思います。
ただディーラーの詐欺と思える行為には頭にきています。

メンテナンスパックに入っていたのですが、何も説明なくオイル10-30いれてました。

半年点検に出した翌日に車が動かず、原因を聞くとECUのプログラムバグ。
何のための点検なの?と、もう一度聞くと、お金がかかるので症状がでたら、
プログラムの書き換えで対処しているとのこと。
リコール対象なのに無視をしてました。

このため2代目デリカD5では大規模なリコール。
金かけないつもりが余計金がかかったアホ。
客がわからなければ徹底的にごまかして先送りにする体質は昔から変わりません。


リアゲートランプの不良品、虫が入るのでクレームをつけたら、対策品が出るので出たら連絡します、という話だったのに結局半年放置(点検のときに交換)こちらから何も言わないと何もしない。

初期型デリカD5には、片側イリジュウムプラグが使われ、製造元のNGKでは10万キロもたないとのコメント。7万キロで自分で交換の後、点検に出したら、そろそろプラグ交換の時期なので、(お客様負担で)プラグ交換したいとのこと。点検してます?と聞いたらもちろんはずして見てますとのこと。

その後お詫び電話。

などなど、、、

おかげさまで、クルマにむちゃくちゃ詳しくなりました(笑い)

今は、民間の整備工場に出してます。

もし、ディーラーで点検整備してもらうんでしたら、必ず交換前の部品を見せてもらうことですね。じゃないと、必ずごまかされます。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27683 [関連記事]
投稿日: 2012/05/05(Sat) 21:17:59
投稿者けろよん

初期型4WDに乗ってます。
非常にいいクルマだと思いますが、デイーラーさんはひどいものです。
オイルはごまかす。プラグもごまかす。ECUもごまかす。
点検とは名ばかりの何も点検なんかしないで、距離が来たら部品を換えるだけ。
詐欺といっても言い過ぎではないでしょう。
トラップかけたら、あっさり引っかかってくれました。
おかげで、むちゃくちゃクルマに詳しくなりました。
ディーラーさんありがとう(笑い)。


民間整備工場に出すべきですね。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27684 [関連記事]
投稿日: 2012/05/05(Sat) 23:35:41
投稿者junjun

以前の担当者は、メーカーからの出向。去年の人事でメーカーに戻りました。
で、引き継いだ担当者は、若いのですが……。ちょっと気がきかないかなぁ。
遊びに行っても全然ご挨拶来ないし。「どうですか?ぐらいは聞いてほしいかな」
僕が近寄りがたいオーラでも発しているのかしら?

民間整備工場ですが、こちらも100%信じていません。
ず~と昔。なんか音すると言ったら、ショックだっということで、ショックを
交換しましたが、実はその音はファンベルトの滑る音だったというオチがあり
ました。まあ、その後、一回も付き合ってませんが……。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27687 [関連記事]
投稿日: 2012/05/06(Sun) 12:02:12
投稿者junjun

今のディーラーと付き合い始めて、2年9カ月。その間、営業の担当者はメーカーに戻り、そして店長、整備の人も変わっていました(変わったのは今日知りましたが……)。

ビジネスライフというか、なんか行きたくないオーラーを感じました。
もうすぐ車検だけどどうしようかなぁ。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27686 [関連記事]
投稿日: 2012/05/06(Sun) 10:00:14
投稿者ひよこ

オイルはごまかす。プラグもごまかす。ECUもごまかす。

すみません、支障がなければ具体的に教えてください。
こちら、先日の点検で「コンピューターリセットしました」って言われて、何を買えたのか聞いても「自動更新なのでわからない」との回答に・・・
 燃費も悪くなるし、レスポンスも良くないしで、全くもって困ってます。
 ECUって、点検時に勝手に更新するのが普通なのでしょうか?何も調子が悪くないのに、更新しないと駄目なんでしょうか?ってDに言うと、保証うんぬんと答えにならない答えが返って来ました。
 民間の整備工場に出せば、ECUのデータは保護出切るんでしょうか?


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27688 [関連記事]
投稿日: 2012/05/06(Sun) 15:05:33
投稿者koguma

> こちら、先日の点検で「コンピューターリセットしました」って言われて、何を買えたのか聞いても「自動更新なのでわからない」との回答に・・・
>  燃費も悪くなるし、レスポンスも良くないしで、全くもって困ってます。
>  ECUって、点検時に勝手に更新するのが普通なのでしょうか?何も調子が悪くないのに、更新しないと駄目なんでしょうか?ってDに言うと、保証うんぬんと答えにならない答えが返って来ました。
>  民間の整備工場に出せば、ECUのデータは保護出切るんでしょうか?

そんな!勝手にリセットするなんてありえるんですか?少なくとも事前に説明して承諾を得てから行いませんか?怪しいですね。何かミスって更新と言う名目で書き換えをしたのではないでしょうか。

08型に乗っていますが、私のDでは、そのような事前説明無く勝手な整備をする様な事はありません。D側からプログラム変更(更新)の話など言われた事もありません。まして、私は改良と言われるプログラムに変更する気が全くありませんので、Dの営業は勿論、サービスマネージャー、整備担当者も書き換えの意思が無い事を知っています。書き換えると元に戻せない事も知っているので、勝手に書き換える事は無いです。
Dの営業担当にも確認しましたが、「自動更新は聞いた事が無い」「事前説明、承諾無く、プログラムの書き換えはしません」との事でした。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27690 [関連記事]
投稿日: 2012/05/07(Mon) 22:39:16
投稿者bedt

10年型の私の車は二年目点検に出してからアクセルを踏んで高回転域に行く時の感じ、音が大きく変わりました。個人的には良くなったので何してくれたのかと不思議に思ってましたがこれかもしれないですね。でも点検の事前にも事後にも何も説明はありませんでした。特に問題なかったです、と。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27689 [関連記事]
投稿日: 2012/05/07(Mon) 17:15:45
投稿者むさし

もしかして、ECUではなくて学習機能のINVECSをリセットしたのではないでしょうか?
バッテリーのマイナスを外してしばらく放置するだけでリセットできます。
バッテリーチェックや交換をしたり、足回りを変えたり、今までの癖をさっさと消したいときにはリセットしますけれど、
強制リセットしなくてもしばらく走っていれば学習しますし、自動更新という意味も通じます。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27691 [関連記事]
投稿日: 2012/05/07(Mon) 23:49:51
投稿者koguma

> もしかして、ECUではなくて学習機能のINVECSをリセットしたのではないでしょうか?
> バッテリーのマイナスを外してしばらく放置するだけでリセットできます。
> バッテリーチェックや交換をしたり、足回りを変えたり、今までの癖をさっさと消したいときにはリセットしますけれど、
> 強制リセットしなくてもしばらく走っていれば学習しますし、自動更新という意味も通じます。

専門家ではないので、間違いがありましたらすいません。
バッテリーを外すと確かにエンジン、ミッションの学習データがリセットされると前車(DION)の時から聞いています。この為、ずいぶん前は、バッテリーを外す作業を行った後は、エンジンの学習をする為に30分ほどアイドリングさせていたそうです。数年前からはデータを保持したままバッテリーの取り外し作業が出来るようにバックアップ電源を供給しながら取り外し作業を行うようになったそうです。確認はしていませんがD:5も同じかと思います。但し、絶対では無いので、そう言う作業が入る時は事前に説明してくれるはずですが・・・。
今回のひよこさんの件はDが事前説明も無く作業が行われた事、事後もユーザーが納得出来るような説明をしてくれなかった事が問題かと思います。確かに学習データがリセットされたのであれば、初期に戻ったと考えて学習させ直せば良い事なのでしょうが、プログラム変更の場合は、元に戻せないと聞いていますので、望まない書き換えをされたのであれば、かなりの問題かもしれません。ひよこさんのD:5の年式がわからないのですが、このBBSでもよく話題になった、初期型の改良プログラムが確か、エンジンの回転上昇を抑える様なプログラムで、人によってはもっさりした出足に感じたり、燃費が悪くなったりするようです(勿論、改善された方も居るとの事)。やはりもう一度、Dに納得できるような作業内容の説明をしてもらった方が良いかと思います。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27692 [関連記事]
投稿日: 2012/05/08(Tue) 09:33:01
投稿者むさし

サービスキャンペーンにしろ、リコールにしろ、なんらかの不具合があればECUは変更されますが、そのプログラム変更ならば、
対応車種の型番とバージョンが出ますから、ディーラー側で何も分からない状況には普通はなりません。
また、そういうのは整備リストにも書かれるはずです。
プログラム変更は任意であって自動更新される事はありませんから、ひよこさんが「自動更新なのでわからない」と
言われたとの事なので、自動更新される学習データの方ではないかと思いました。たしか、こっちは整備リストには書かれません。

もちろん、詳しい状況は作業したディーラーの担当者に直接聞いた方が早いのが当たり前ですけれどね。
それさえも説明できないのであれば、余程レベルの低いディーラー(担当者)かとは思います。


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タイトルRe: ディーラーの対応の悪さ
記事No: 27693 [関連記事]
投稿日: 2012/05/08(Tue) 13:51:24
投稿者ルパン5世

> バッテリーを外すと確かにエンジン、ミッションの学習データがリセットされると前車(DION)の時から聞いています。
> この為、ずいぶん前は、バッテリーを外す作業を行った後は、エンジンの学習をする為に30分ほどアイドリングさせていたそうです。
> 数年前からはデータを保持したままバッテリーの取り外し作業が出来るようにバックアップ電源を供給しながら取り外し作業を行うようになったそうです。
> 確認はしていませんがD:5も同じかと思います。

これは、かなり前の車の対処方法ですね。
最近のECUは、バックアップ電源としてキャパシタ(コンデンサ)でメモリの記録を保持されるので、
短時間ならバッテリーターミナルを外すことで、EUCの学習機能がリセットされることがありません。
長時間放置するとキャパシタの電池切れとなり、メモリがリセットされます。

> 燃費も悪くなるし、レスポンスも良くないしで、全くもって困ってます。
> ECUって、点検時に勝手に更新するのが普通なのでしょうか?
> 何も調子が悪くないのに、更新しないと駄目なんでしょうか?ってDに言うと、保証うんぬんと答えにならない答えが返って来ました。

たぶん、マニュアル通りに仕事をしていて、どうしてそうするのかわからないので適当に返答したんじゃないかと思います。
立場上、客に知らないとは言えなかったのかと・・・
ECUのリセットだけなら、再学習で元にもどると思います。

ECUのリセットが問題ではなく、点検で、オイルの硬さ(0W-20 -> 10W-30)を変更したんじゃないですか?

オイル粘度の変更、プラグ交換や点火時期調整などした場合は、ECUのリセットはありえます。
ECU側が適正であっても、再学習をした方が性能を引き出せます。
Dに点検を出しているので、必要なら客に問い合わせなくリセットはする場合はあるでしょう。
アイドリングぐらいなら、5~10分程度で安定(学習)します。
その後は、自然に元に戻ってくれると思いますので、心配するほどではありません。
学習機能といってもエアコンの使用などによる負荷などのアイドル回転数、燃料や走りでの点火時期、混合比などの調整を最適化するぐらいです。
当然、ECUをリセットしなくても、調整はするでしょうが、前回までの変な癖(学習)?は引き継がれるのでリセットした方がいいみたいです。
ケースバイケースで、リセットした方がいいときがあります。

オイル粘度(0W-20 -> 10W-30)を変更すれば、粘度が違うので、フィーリングは違います。

フィット(1.5L)ですが・・・
妻が点検をDに依頼して、オイル交換した時、エンジン始動がエンジンのかかりが悪い(重い)感じになりました
オイルが温まるまでは、アクセルを踏んでもなんか重い感じになりました。
普段、乗ってはいませんが違いははっきりわかりました。
点検して、調子が悪く感じたで、Dに確認したら、オイル交換は、0W-20 -> 10W-30を入れたのことでした。
標準作業では、指定がなけらば、10W-30がスタンダードらしく、依頼すれば、料金アップで0W-20にすることもできるとのことでした。
自分のスタンダードは、0W-20で、Dのスタンダードは10W-30の食い違いでした。
Dでオイル交換するときは、オイル粘度は確認した方がいいです。
新車時に入っているオイルが0W-20なので、次回も0W-20を入れてくれると普通は思うと思いますが・・・
黙っているとかなりの確立で、10W-30のオイルをいれられます。(別に10W-30のオイルが悪いわけではありません。)
燃費も少し落ちたと言っていました。
オイル粘度(0W-20 -> 10W-30)変更は、レスポンスかつ燃費は、多少、悪くなる傾向になるようです。


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