今月念願のデリカ乗りになりました。
G-Power（新車）です。

はじめて無段階変速の車に乗りましたが、
「無段階変速＝スムーズな変速でショックが無い」と勝手に思っていたもので、
予想だにしていなかった変速ショックに驚いています。
加速時も減速時もギアが変わった際に「カクン」「グン」とショックを感じます。
それが意外とおなかにくるもので…。
空腹時には特に（^_^；
で、運転している私が酔いそうに…。

運転はECOを心がけており、今のところ平均燃費の表示もカタログ値と同値です。
（片道20kmの通勤に毎日使用）
加速時は常に2000回転以上上がらないようにしていますが、
上のギアに変わる瞬間が良くわかります。
減速時…アクセルから足を離し、惰性で運転しているときは、
速度が落ちていくと突然「グン」とエンジンブレーキがかかります。
特にこのエンブレが悩みです。
前車（カローラ）ではショックをさほど感じませんでしたし、
こんなに強烈に（勝手に）エンブレが効くことはなかったのですが。

CVTの特性なのか、
私の運転が悪いのか、
車が学習していけば解消されるものなのか、
アーシングすれば改善されるものなのか、
「D」モードであれば仕方がないのか、
何か良い方法や案がございましたら、ご教授ください。
よろしくお願いいたします。

私も（２００８年式４ＷＤシャモニー）先日 定期点検にて エンジンとＣＶＴのコントロールユニットを書き換えて 頂いたのですが 変速ショックのような振動を感じる様になりました。今まで通りのアクセルの踏み方だと思いますが、ちなみに燃費計の表示を見る限り１．６～１．９Ｌ程向上されてますが こんなにも変わるものかと 異常でなければ良いのですが

自分は11型G-Powerですが特にショックは感じませんねえ～
前車がＲＶＲスーパースポーツギアのＭＴだったので無頓着なのかも知れませんが（笑

初めまして。
文章を読んだ限りだと、ロックアップ機構のON/OFFだと思います。
技術的な説明はもっと知識のある方におまかせするか、ネットで検索して頂きたいのですが
確かに昔に比べればロックアップ制御の閾値は拡大、強調されてるかもしれませんね。

かくいう自分も前車CVTで問題なかったはずのアクセルワークでは
大変違和感があったのでアクセルの癖を修正し、現在では慣れました。


約束はできませんが、一ヶ月点検を終えて更に数十時間運転したら
慣れるのも時間のうちかなぁと思います。

私も今月４駆のＭが納車されたばかりですが、同じことで悩んでいます。
特に低速時の急なエンブレは、運転がギクシャクして困ります。
このとき、急に燃費計が良い方向に動くので、ヒューエルカットをしているのかと想像していますが、わずかな燃費向上のための犠牲が嫌すぎまず。
エコモードと通常モードなどで選択できるようになっていれば良いのですが・・・

「このエンブレが無いとブレーキパッドが減りまくる
ホイールも汚れる。だから、ありがたいエンブレなんだ」
と、自分に言い聞かせるのはいかが？

近日デリカの購入を考えておりましたが、この質問をみて大変不安になりました。そんなに気になるくらい変速ショックが大きいのでしょうか…？

> 近日デリカの購入を考えておりましたが、この質問をみて大変不安になりました。そんなに気になるくらい変速ショックが大きいのでしょうか…？

１０年型ＧプレＣＶＴは初めてですが、何も違和感などありません。
ものすごくCVTに快適さを感じます。私も無頓着なのでしょうか？
購入前に一度試乗して体験してください。

> CVTの特性なのか、
> 私の運転が悪いのか、

その両方でしょう。
極低速域であればトルコンとＣＶＴの制御の変わり目の部分で通常の加速減速時には
ショックを感じることはないと思いますが、その変わり目域付近で走行すると（渋滞
路等）ショックを感じるかもしれませんがアクセルワークでかなり緩和できます。
また、通常の走行時（ＣＶＴ制御）のことであれば、プーリーの比率はコンピュータ
制御していますのでアクセルワークが悪いとギクシャクします。
ＭＴ車を運転したことがない人、または運転できるけど上手じゃない人はＣＶＴは
ギクシャクすると言う人が多いようです。

トルコンＡＴが出てきたころはエンブレが効かないので怖くて乗れないと言う人が
多かったものですが、今度はＣＶＴになりエンブレが効きすぎて乗りづらいと言う
時代の流れと言うものでしょうか・・・

> 「無段階変速＝スムーズな変速でショックが無い」と勝手に思っていたもので、
> 予想だにしていなかった変速ショックに驚いています。
> 加速時も減速時もギアが変わった際に「カクン」「グン」とショックを感じます。

１０型４ＷＤですが、そのようなことはありません。
また、Ｄ：５でＣＶＴは３台目ですが、そのようなことは起きたことがありません。

Ｄレンジであれば、無段階変速なので加速時も減速時は通常はないはずです。
１度、Ｄに運転させてどういう現象が確認してもらった方がいいのでないですか？
また同乗してもらい運転方法についても・・・

> 減速時…アクセルから足を離し、惰性で運転しているときは、
> 速度が落ちていくと突然「グン」とエンジンブレーキがかかります。
> 特にこのエンブレが悩みです。

減速指示だとＥＵＣが判断して、減速エネルギー回生システム（高効率発電制御）が働いたからです。

http://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/reg ..... brake.html

08Gプレ乗ってます。

> 「無段階変速＝スムーズな変速でショックが無い」と勝手に思っていたもので、
> 予想だにしていなかった変速ショックに驚いています。

D:5のCVTは条件によっては「しゃくる」感じが出ます。
1500rpm付近一定で加速しているとき、40km/h過ぎあたりでガクガクします。

一度気になってエンジンECUのデータを書き換えてもらいましたが、
状況は酷くなった感じがします。

このエリアはトルコンの直結領域に入る直前とのDの説明でした。
制御のマップ（簡略版）を見せてもらいましたが、速度と回転数の関係を見ると
Dの説明はちょっと違う気もします。

> 加速時は常に2000回転以上上がらないようにしていますが、
> 上のギアに変わる瞬間が良くわかります。

これは多分、トルコンのスリップが無くなるところですよね？

> 速度が落ちていくと突然「グン」とエンジンブレーキがかかります。
> 特にこのエンブレが悩みです。

これはしょうがないみたいです・・・
あまり良い制御とは言えないですが。

> 私の運転が悪いのか、
> 車が学習していけば解消されるものなのか、

アクセルを踏み込みがちな運転をすると、変速系のショックは少なくなりますよ。
加減速度が大きくなる上、燃費は確実に悪くなりますけど。

> 減速時…アクセルから足を離し、惰性で運転しているときは、
> 速度が落ちていくと突然「グン」とエンジンブレーキがかかります。
> 特にこのエンブレが悩みです。
> 前車（カローラ）ではショックをさほど感じませんでしたし、
> こんなに強烈に（勝手に）エンブレが効くことはなかったのですが。

一度ニュートラルに入れると惰性だけで走行しますよ。
すぐにDに入れてもアクセル踏まなければ、そのままです。
強制的にロックアップを解除するんでしょうね。
パドルシフトでダウンしていくとエンブレもかかりかります。
CVTへの負荷は大丈夫だと思いますが・・・自己責任で。

09年G-powerに乗っています。
私もアクセルを戻した時の、
エンブレは気になっていましたが、


エンジンにSEVパーツを付けたら、嘘のようにエンブレ感が無くなりました！


振動も少なくなって、全てがスムーズなフィーリングになりましたよ。

個人的な感想ですが、
参考までに。。

またまたすばらしい情報が入ってきましたね

> エンジンにSEVパーツを付けたら、嘘のようにエンブレ感が無くなりました！
> 振動も少なくなって、全てがスムーズなフィーリングになりましたよ。

どのような原理でエンブレが緩和されるのですか？
コンピューターの制御を遠隔操作してくれるのですか？
こんなにすばらしいパーツを純正採用しない理由はなんなんでしょ（笑）？

> こんなにすばらしいパーツを純正採用しない理由はなんなんでしょ（笑）？

すみません。
多分ＵＲＬを貼ってくれると思うので質問取り消します。

>またまたすばらしい情報が入ってきましたね

最近シビレる情報が多いですね。

とりあえず、Ｔ２さんにまかせますけど。

昔、D5=CVTでエンブレが効かないかと言い張ってたムサシさんは沈黙ですか？？

理屈に合わないことを書き込みたければ、エビデンスを示すことです。
理屈に合ってるかどうかも分からないんでしょうけど。

> 昔、D5=CVTでエンブレが効かないかと言い張ってたムサシさんは沈黙ですか？？

そこで自分を引き合いに出すとは。粘着体質はあまり好まれませんよｗ
あと、名前は平仮名にしています。他人の名前を間違えるのは少なからず失礼にあたります。

ＣＶＴはＤ：５が初めてでしたが、ＡＴからの乗り換え直後は直線的・段階的なエンブレが
感じられずに、低速時（ガツン）と高速時（スルスル）みたいに、エンブレの効き方に差が
ある感じで、なんだかギクシャクしていました。その時はそこに違和感を強く感じましたね。

今はＤ：５の動きに慣れたので気にならなくなりましたが、そのあたりは車の方が学習したのかも？
学習機能付きなので、ある程度は長期的に対応するのが良いんじゃないでしょうか。

T2さん、岡ルトバスターさん

よかれと思って、
個人的な感想を書いたのですが、理論などを聞かれると分かりません。すいません。

買って付けただけなので。
余裕がありましたら、購入して試してみてください。

説明が出来ないので、これで
失礼します。

もう書き込みません。

同じG-Power（新車・３ヶ月目）に乗っています。

自分も初めてのＣＶＴ（無段階変速）車です。
納車後、少し違和感はありましたが、もう慣れ（？）ました。
「変速でショック」を感じるのは低速時に止まる少し前くらいの時でしょうか？
グッっと感じますが、これがＣＶＴ特有のモノかな？と思っています。
加速時にギアが変わったのが明らかに分かる様なショックは感じませんね・・・。
（鈍感なのかな？）
もし気になる様でしたら、ディーラーの方を乗せて体感させてみては如何でしょう？
ついでに、試乗車も貸してもらって比較してみるのも良いかと思います。

余談ですが、Ｄ：５って、すごい車だと思いますよ。
出足こそ若干遅いかも知れませんが（重いから？ＣＶＴだから？）、
パドルシフトを使った加速・減速・ブレーキの他、ロールなどを含めたコーナーリング性能は他のミニバンとは格段に違いますね。
慣らし運転が終わった頃にはその良さに気付いて頂けるかと思います。

> 出足こそ若干遅いかも知れませんが（重いから？ＣＶＴだから？）、
> パドルシフトを使った加速・減速・ブレーキの他、ロールなどを含めたコーナーリング性能は他のミニバンとは格段に違いますね。
> 慣らし運転が終わった頃にはその良さに気付いて頂けるかと思います。!

そのとおり!!
もう少し乗ってみて下さい。慣れ＆D:5の学習で気にならなくなりますよ。

教えて頂きたいのですが ０８年式４ＷＤシャモニーですが エンジン・ＣＶＴのコントロールユニットを書き換えた場合は 学習機能はリセットされてしまっているのでしょうか よろしくお願いします

> 加速時は常に2000回転以上上がらないようにしていますが、
> 上のギアに変わる瞬間が良くわかります。

私は加速側では、そんなに気になるような変速ショックは感じませんでした。（前車は4AT車からの乗り換え）

> 減速時…アクセルから足を離し、惰性で運転しているときは、
> 速度が落ちていくと突然「グン」とエンジンブレーキがかかります。
> 特にこのエンブレが悩みです。

　減速側のエンブレの掛かり方は、私も違和感を感じました。アクセルを離して惰性で進もうとするとエンブレが強すぎるため、アクセルをほんの少し触る程度踏んで調整します。
　また、速度20km/hr程度まで下がったときの大きめな「グン」というエンブレも、扱いにくいという感想は同じです。交差点に差し掛かり、減速してさあハンドルを切ろうか（若しくはきり始めているか)のタイミングで「グン」と来る時があるので、困りもんです。なので、このエンブレがかかるタイミングでブレーキをほんの少し緩めて調整したりしています。
　「グン」というエンブレは、私の感覚で言うと低速時に4ATの3速から2速へマニュアルで下げたときのような感じでしょうか。

私は加速時は少なめの踏み込みでゆっくり加速しますが、30～40km/hあたりで明らかにショックというか変動があり、このとき回転数がすっと落ちていきます。
ちょうどATのギアチェンジみたいな感じです。
減速時は10km/h前後になったときにエンブレが強めにかかります。

車種によってそこらへんの味付けは違ってあたり前だと思うので、どちらも全然気にせず、そういう特性なんだと思って乗っています。

挨拶が遅くなりまして、申し訳ございません。
みなさん、はじめまして（^-^）/

いろいろとご返信・ご提案ありがとうございました。
まとめてレスさせていただきます。

私と同じように感じている人もいるということで、
CVT（D:5）の特性として納得しました。
前のAT車とフィーリングが違ったのと、
「無段階変速」への過剰な期待との差にちょっと戸惑ったので
質問させていただきました。
仕事でMT車を長年運転していますが・・・まだまだですね。
車が私の癖を学習してくれることを期待して、
（私が車の癖に合わせろと！？）
慣れるまでがんばってみます。

ちなみに・・・ブレーキパッドは消耗品と思っていますし、
ホイールは外を走っている以上汚れるもの、
汚れれば洗えば良いだけと思っていますので、
なかなか自分に言い聞かせるのは無理そうです（^-^；
無頓着＆頑固なもので・・・。

SEV等のアフターパーツに関しては、
私も前車でアーシングにより若干の変速ショック軽減を感じたので、
（施工時にバッテリーターミナルを外した効果かもしれませんが、
私にも理由は分かりません）
実感された方がいるのであれば、あながち無意味とも思えません。
個体差や相性などがあるかもしれませんし。
私は理論や技術など難しいことは分かりませんが、
フィーリングや自己満足も大切だと思っています。
参考になりました。ネットで調べたりして検討してみます。
メーカーが最初から取り付けていないのは、
ユーザーが自分で選んだり取り付けたりする楽しみや、
ただ単に経費削減であったり、
サードパーティを儲けさせるため（おぃ）だったりして。
付けたくない人や効果が無いと思っている人は付けなければいいだけだし。
みんカラなどを見ていると、
いろいろなパーツを取り付けたり、改造したり、
人身御供になっている方々には頭が下がります。
（実際は人身御供ではありませんが）
私は後ろから石橋を叩いて渡（ry

これしきのこと（？）で何百万もし、
貧乏人が清水の舞台から飛び降りる覚悟で、
熟慮に熟慮を重ねて購入した愛車をたった数日で手放すつもりは毛頭ありませんし、
もう少しと言わず乗りつぶすつもりでいますので、
はやく特性に慣れて、自分の運転技術を磨き、諸兄方にならって、
これからのデリカライフを楽しんでいきたいと思います。

この質問は勝手ながら、ここで終了とさせていただきます。
重ね重ねレスをくださった皆様、ありがとうございました。
失礼な発言もあるかもしれませんが、ご容赦ください。

あと、最東端さん。
D:5は良い車なので誤解しないでください！
ウチの家族はとても喜んでいます。
特に2歳の息子は「パパのおっきい（大きい）車になった！」と喜んでいます。
これからみんなでいろいろな所へ出掛ける予定を立てています。
この車を購入したおかげです。

みなさん、これからもよろしくお願いいたします。

無段変速CVTとトルクコンバーターとロックアップはセットになっており、
ロックアップは加速における「トルコン滑りのドライバビリティと燃費悪化」を
防ぐ機構なので、その代わり減速における空走感が今迄のCVTと違和感があるかもしれませんね。

とにかく好意的に解釈されて頂いて良かったなぁと思います。

Ｄに確認したところ、エンジン・ＣＶＴのコントロールユニットを書き換えると学習機能はリセットされるそうです。

調べてまで 解答頂き 本当にありがとうございました。
では 乗ってるうちに私の癖をまた学習して 違和感が無くなってくれるんですね 最近の車は凄いですね