先日、ディーラーの担当から「三菱自工からD:5ユーザーにアンケートして欲しいと依頼が来まして・・・」と電話があり、内容は
1 次に購入する車両タイプは？
2 D:5でディーゼル車を買うとしたら、ガソリン車との価格差はいくらまで？
との事。
私的な返答として
・SUVタイプ
・同一装備グレードであれば、＋10万円
と返答しました。
担当営業マンは、「まだ、自工からはっきりした発表、通達はないのですが、具体的にアンケートを募っているところを見ると次のモデルチェンジでディーゼルモデルが発売になるかもしれないです」と言ってました。
D:5デビュー後、「次のマイナーで！」と何度も噂と懇願になったディーゼル搭載モデルですが、少し具現化した感じがしました。
今回もまた噂だけで終わるかもしれませんが、もし情報をお持ちの方いましたらお教え願います。

雑誌にも載っていましたね。輸出用に、たしか、アウトランダーとRVRにそれぞれ2.2と1.8Lのターボディーゼルが有ります。雑誌には、アウトランダー用の2.2LがD５に載る
と書いてありました。アウトランダーのディーゼル車には、ランエボのツインクラッチ
MTが搭載されていますので、これがD５に載るなら楽しみですね。

みなさん、こんにちは。2009年製のシャモニーに乗っています。

このブログでも何度もディーゼル待望論が出ていますが、自分的に『？』なので、ご教授ください。

自分は20年近く前（ＳＧが発売される少し前）にパジェロロングのディーゼルを購入しました。
当時は2.5Lのインタークーラーターボで「クロカンならディーゼルでしょ」と迷わず決めました。
しかし、高速の登り坂ではモーモー言うだけで、全く速度が出ず（４人乗車で100km/h強が精一杯）、
右折待ちの先頭の時には、踏んでも進まずに怖い思いをしたことも何度かありました。

その後、他社製の普通車を経て、念願のデリカ乗りになりましたが、あの頃のことを思い出すと、
自分が運転する気分としては、燃費以外は今のガソリン車の方が優れていると感じています。

環境的なクリーンディーゼルの話は理解できますが、『運転』という面で、今のガソリン車よりも
ディーゼルにすることでどんな優位があるのか（あの頃から何か変わっているか）教えてください。

（あの頃から何か変わっているか）教えてください。

>軽油の値段が一番変わってる・・・

しかし何年も前から出る出るって言ってるけど、遅すぎでしょ。
車種は違いますがトヨタの新８６にしても遅すぎて今出たとしても発表から何年掛かってるの！！旬が過ぎて駄目でしょ。出るなら早く出さないと・・・

Ｄ：５で、ここまで待ったなら後２～３年後に、次のＤ：６に積んでくれれば良いと思いますよ。ディーゼル積むのを前提でエンジンルーム等も設計できますしね。

でも今のガソリン車で十分ですねどね～燃費も悪くないですし、ディーゼルはＯＩＬ交換等のサイクルも短くなるし軽油の値段も昔より高く、それでいて車両価格が３０～４０万高だと、ガソリン車の倍位の燃費（リッター・１４～２２キロ）なら価値アリですねどね。

> ガソリン車の倍位の燃費（リッター・１４～２２キロ）なら価値アリですねどね。

10万キロ走行時の燃料代を計算してみました。
現在のガソリンの全国平均価格　148.7円（石油情報センター13日発表価格）
軽油との価格差が無いとおっしゃる方も多いので軽油も同じ値段として計算した場合です。
（石油情報センターによると現状は、ガソリン148.7円に対し軽油129.1円と、約20円程度軽油が安い）

クリーンディーゼル　仮にリッター１０Ｋの場合　148万7000円
クリーンディーゼル　仮にリッター１４Ｋの場合　106万2142円
クリーンディーゼル　仮にリッター１２Ｋの場合　123万9166円

燃料代だけ単純に考えると、リッター１４Ｋ走れば106万円の差がでますね。
いくら低回転の燃費の良いクリーンディーゼルでも１４Ｋはちょっと厳しいかな？

ガソリンの値段も先々不透明ですし、燃費が良ければ車両価格が多少高くともニーズはあろうかと。

オイルの交換サイクル期間はおそらくガソリンの半分くらいでしょう。
あとは定期交換が必要な部品があるかでしょうね。

ランニングコストもさることながら、車重のあるこういった車には３．５Ｌガソリン
エンジン並の余裕のトルク（380 Nm（39.0 kgm）/ 2000rpm程度）の走りは大きな魅力
と思います。

現状の2000cc（2WDのみ）、4WDでは、ガソリン2400cc、2200クリーンディーゼルと
ユーザーの好みに合わせ、選択肢が増えるのは、喜ばしいことです。

4N14型エンジンの基本スペックは　以下

直列4気筒DOHC16バルブMIVEC
排気量 2268 cc 　インタークーラー付きVG/VDターボ
最高出力 130 kW（177 馬力）/ 3500 rpm
最高トルク 380 Nm（39.0 kgm）/ 2000rpm
出力優先すれば、200馬力程度は十分出せるエンジンのようですが、車の性格、燃費
重視で上記あたりかと。

4N14型エンジン自体は海外でデビューしているらしいですがミッション含め国内向け
部分など、品質が安定するまで若干不安はありますね。

かつての「妄想」も、少し現実味を増してきたのでしょうかね。

前のV78Wで最高１６ｋｍ走った事があるので、排ガス規制を考慮しても、同等は走ってほしいですが、実際にD5ディーゼル出るんですかね？。
　去年出でいれば、飛びつきましたか、今は微妙ですね。
また、ミッションもこの間はじめてDCT車に試乗しましたが、個人的に現状だと６ATの方がしっくり来ますが、いったい何になるのでしょうか？。

ネット検索で見つけられなかったので　お尋ねします。
どなたか、クリーンディーゼル4N14を積んだアウトランダーの燃費は
どの程度なのか、ご存知の方いらっしゃいますか？

> ネット検索で見つけられなかったので　お尋ねします。
> どなたか、クリーンディーゼル4N14を積んだアウトランダーの燃費は
> どの程度なのか、ご存知の方いらっしゃいますか？

参考に・・・販売しているＵＫにありますよ。

アウトランダーの４ＷＤ（ＴＣ－ＳＳＴ）
2.2 DI-D GX4 4WD Automated Manual (Diesel)
http://www.mitsubishi-cars.co.uk/outlander/specifications.aspx?Variant=RH3

Urban mode　　　　 lts/100km (mpg) 9.3 (30.4) -> 市街地モード(10.75km/L)
Extra urban mode　 lts/100km (mpg) 6.0 (47.08) -> 郊外モード(16.67km/L)
Combined mode　　　lts/100km (mpg) 7.2 (39.2) -> 市街地+郊外モード(13.89km/L)
CO2 emissions　　　g/km 189 -> CO2排出量換算

欧州の燃費基準ですが、こちらの方が実燃費に近いです。

これを見てわかったことが有ります。
日本では、2015年度にCO2排出量換算で138g/kmに低減する基準が設けられています。
CO2排出量が189g/kmですね。
このままではCO2排出量換算をクリアできないね。
クリーンディーゼルは、排ガスクリアできても今後はCO2排出量の壁が・・・
欧州はCO2排出量をクリアできなくとも超過罰金を条件に販売はできるみたいだけど
超過罰金分は、ユーザー負担になるんだろうから超過罰金した車はさらに高くなるから売れないと思う。
CO2排出量削減という世界的な流れなんで・・・小型ディーゼルかディーゼルハイブリッドじゃないと技術的に厳しいかな？

お返事ありがとうございます。
検索しても見つけられず仕舞いでしたので助かりました。

>市街地モード(10.75km/L)
>郊外モード(16.67km/L)
>市街地+郊外モード(13.89km/L)

>欧州の燃費基準ですが、こちらの方が実燃費に近いです。

ＡＴになっても、結構期待できるのかも知れませんね。

>日本では、2015年度にCO2排出量換算で138g/kmに低減する基準が設けられています。

2015年以降、乗れなくなるわけではありませんし、まずは発売し、先々、市場を見
つつ、改良するなり、ハイブリッドなりに移行して行けばよいのではないでしょうか。
今は「弾」も無い事ですし。

UK版アウトランダーはMTのみ4N14を積んでいて
SSTの場合はPSA製のはずだったような・・。

MIVEC Diesel Engineの説明で
Only available on manual variants.
と書かれております

しシャモにさんに同感です！！

私も以前は、パジェロのディーゼルに乗っていましたが、軽油も安く、ランニングコストが安いイコールクロカンは、ディーゼルみたいな図式がりましたが、今となっては、なぜ、いまさら、ディーゼルなのと、感じています！！
どうせなら、ハイブリットでも出しててもらいたいものです！？

こんばんは
自分は初代パジェロショート2.5Lディーゼル⇒二代目パジェロショートV6⇒ＳＧ2.8L
ディーゼル⇒Ｄ:５と乗り継いできましたが、今回載るかもしれないエンジンと過去の
パジェロの2.5Ｌのエンジンとでは単純に馬力とトルクがかなり違いますから乗り味は
かなり違う事が想像出来ます。
パジェロに載っていたのは105馬力・23kg程度だったかと思いますが新しいエンジンは
177馬力・39kgと言われていますし、パジェロロングとD:5では車両重量も200kg以上
違いますからかなりスムーズで力強い感じになるのではと思われます。
クロカンならディーゼルと言うのは低速域での粘りがディーゼルの方が得意なため
そう言われているもので普通の道を走る場合は当時ならガソリンの方が向いていたと
思いますね（＾＾；
それで２台目はガソリンのV6にしましたし（＾＾ゝ

＞しかし、高速の登り坂ではモーモー言うだけで、全く速度が出ず（４人乗車で100km/h強が精一杯）

いやいや、最近のディーぜルターボはトルクの塊ですよ。
たしかに２．５Lターボは非力でした。
蔵王に行く途中、峠道が結構厳しい感じでしたよ。

ここ最近10年のディーゼルターボは、かなりなものだと思います。
ちょっと、アクセルを踏めばトルクで加速します。
乗用車は、信号で置いていく事も難しくありませんでしたよ。

トルクがあると運転がとても楽なので、早くデリカに積んでほしいなと
思います。

春先に営業がディーゼルをつんだら、リッター30Kmになりますからと、
わけの判らん事をほざいていましたが、20Km前後になってくれるば、御の字ですね。

自分の場合は、
20年ほど前、2.7Lターボ(5MT)のテラノでした
当時は軽油が安かったので単にそれに釣られて
ディーゼルにしましたが、確かに上り坂では
びっくりするほど遅かったです(ｗ
で、軽油の安さのおかげで6年で15万キロほど乗り
3.2Lインタークーラーターボ車(AT)に乗り換えました
こちらはまったく不満も無く、出だしの速さ、登りも
グイグイ登っていく力強さ、煙もほとんど出ないと
よく出来た車でした(V6はいらないなと思いました)
まぁ、ガソリン車に比べ、振動はありましたが
それほど気になるほどではありませんでした
かなり気に入っていましたが、規制のおかげで乗れなくなり
涙ながらに乗り換えました。

というわけで、20年前のディーゼルと今の技術の
ディーゼルを比べると明らかな差があるはずですので
環境面ではCO2が少ない、燃費が良い等のメリットは
あるのかなと思います。

ちなみに、自分は昨年D5を買ったばかりなのと
今の2.4Lガソリン(CVT)でもそれほど遅いとは
感じませんのでディーゼルが出ても買い換える
ことはまずありません。

> かなり気に入っていましたが、規制のおかげで乗れなくなり
> 涙ながらに乗り換えました。

石原都知事が行き過ぎた施策のおかげで、小生も泣く泣く手放した一人です。
排ガス対応も、50万～80万かければなんとかなったのですが…

>
> ちなみに、自分は昨年D5を買ったばかりなのと
> 今の2.4Lガソリン(CVT)でもそれほど遅いとは
> 感じませんのでディーゼルが出ても買い換える
> ことはまずありません。

　小生も昨年D5に買い換えましたが、差額が100万以内であれば、
　考えてしまう可能性があります。
　また、CVTやめて5速や6速ATならなお考慮するかも…

　ディーゼルの楽チン運転に長年なれているのと最近の常用車ディーゼルは
　昔より音が小さくなってきたので。

　

現在、09エクシード2に乗っていますが、私にとってディーゼルは魅力的です
当分、買い換えは難しいですが、、、魅力の理由は以下です

今度搭載されるかもしれないエンジンの性能がどの程度良いかはわかりませんが、最新ディーゼル車(特に欧州車)の非の打ちどころは価格くらいだと思います
出張でたまたま乗る機会があったのですが、2Lクラスのエンジン搭載車にて150km/h超でストレス無く走れました
あと現実離れしていると言われそうですが、ル・マンも最近はディーゼルが活躍しています
日本で走りを体感するなら、、、最新の小型トラックを試乗orレンタルするという方法はあるかもしれません
メーカーにもよるのかもしれませんが、以前、エ○フに乗ったら、3Lディーゼルで静かに力強くスムーズに走りました
最近のトラックはル・マンの車両に搭載されているような最新装置を採用しているらしいですよ
この二つの体験で、ディーゼルのイメージがだいぶ変わりました

みなさん、こんにちは。 しシャモ です。

何かすごいタイミングで出てきてしまいましたが、みなさんの記事を読ませて頂き、
当時と比べて、今のディーゼルの性能が格段に向上していることは分かりました。
（というか、単に、私のディーゼル経験の基礎となる2.5Lが非力だったんですね）

今の使用はオンロード主体なので、正直、ディーゼルの優位性は微妙なところですが、
自分としては、『ディーゼル音をガラガラ言わせて川原をゴツゴツ進む』イメージが
忘れられないので（Ｄ:５では無理？）、本当に発売されたら候補として悩みそうです。

数々のご意見やご教授、ありがとうございました。

今のディーゼルパジェロってスピードメーター230位まで刻んであったと思うが、実際180までストレス無く出るんですかね。

> 今のディーゼルパジェロってスピードメーター230位まで刻んであったと思うが、実際180までストレス無く出るんですかね。

90プラドの３Lターボは、メータ読みで180Km振り切ったと友人が言って
おりますした。（フルノーマル）

小生も同じ90プラドで東北道で気がついたら、150kmを超えた事もあります。
ATはいていましたがブレも無く。（10年前程）

新型のパジェロのディーゼルに乗る機会があり、運転させてもらいました。
車重もありますが、それを補うトルクがある為、発信はトルク感あふれて
おり、中間加速も図太いトルクにのって加速します。

試乗車がなく、三菱の営業マンでさえ一台も売ったことのない貴重な
車を運転することができたので、ちょっと感激でした。

パジェロディーゼルは、やや高いので、2.2Lを積んで若干の価格アップに
落としてこんでほしいですね。（希望15万～30万UP)

先日、オイル交換でディーラに寄りました。

暇つぶしトークで
「自工は電気にご執心なんだよね．．．．でも、寒冷地では売れないかもなぁ。ディーゼルＤ５は開発自体は出来てるので開発側は出したいらしいけど、価格が＋３０～５０になるだろうから経営側はＮＧらしい。でも、トルクの欲しい牽引や狩猟ユーザーからのリクエストは結構有るしね．．．．けど、結局は少数意見だろうね、軽油高でメリット薄いから、出ないと思うなぁ。」

売り物が少ない中での、一部販社からの要望を挙げる作戦かもしれませんね？

個人的には現行車で足りてますが、トルクはより欲しいですね。
燃費、重量増と燃料価格、オイルサイクルなどのトータルコストでは．．．．
モデルサイクルや車検時期と出来次第（笑）

車中泊などを考えた場合、ディーゼルの振動はどうなんでしょうか？
以前先輩のパジェロ（3代目）でスキーに行ったときに怪我をしてしまい、みんなが滑り終わるまで車で寝て待ってましたが途中で振動で酔ってしまい気分悪くなったのを覚えています。（走行中は問題なかったのですが）
現行車でも釣りやキャンプで河原にのりこみますが、これ以上進んでもあとどのくらい行けるか？なんてところまでは行かないので十分です。
使用状況を考えるとディーゼルにどのくらいのメリットが残るか・・・
自分も現行車でもの足りてます。

みなさん、書き込む前に、
旧来のディーゼルと最新のクリーンディーゼルの違いくらい
各自で少しくらいは調べた上で語るべきじゃないのかい？

> みなさん、書き込む前に、
> 旧来のディーゼルと最新のクリーンディーゼルの違いくらい
> 各自で少しくらいは調べた上で語るべきじゃないのかい？

別に構わないと思いますが…。

わざわざ批判論を語るくらいなら、デイゴさんが新旧ディーゼルの違いを語ってあげれば良いのでは？・・ と思うのは私だけでしょうか？

以前にも雑誌でクリーンディーゼルの話がありましたね。
ビックマイナーチェンジが今年の５月でクリーンディーゼル搭載だったはずですが・・・・

> 環境的なクリーンディーゼルの話は理解できますが、『運転』という面で、今のガソリン車よりも
> ディーゼルにすることでどんな優位があるのか（あの頃から何か変わっているか）教えてください。

これまでは、欧州メーカーはCO2排出量削減の対策として、積極的にディーゼルを採用していました。
欧州では、ＭＴが主流で燃料が高く大陸移動などは、燃費がいいディーゼルのほうがメリットがあるから普及しました。
その結果、最近の欧州では販売台数がガソリン車よりディーゼル車と逆転しました。
これまでは、クリーンディーゼルは環境問題をクリアしてきました。
しかし、最近の欧州のメーカーは、クリーンディーゼルからEV・HEVなどに方向転換しています。
今後のCO2排出量の規制が強化されるからです。
欧州では、2015年度にCO2排出量換算120g/kmに低減する基準です。
日本では、2015年度にCO2排出量換算で138g/kmに低減する基準が設けられています。
米国でも、2015年に乗用車のCO2排出量換算で152g/kmとする規制案を発表しています。
欧州では、2020年までにCO2排出量95g/kmを目指す目標が掲げられています。
CO2排出量の一番少ないプリウスで89g/kmです。
今後、CO2排出量の規制が強化され、クリーンディーゼルのエンジンの改良だけでは長期的に対応が難しくなると予想されています。
日産は、エクストレイルにクリーンディーゼルを搭載しました。
その後の日産は、クリーンディーゼルの展開はなしです。
今後のクリーンディーゼルは、更なるCO2削減の時代の環境問題では対応が難しくなってきたということです。
新たにクリーンディーゼルを搭載しても規制対応に追われ、時間と開発費がかかります。
エクストレイルのＡＴがなかなか販売できなかったことで技術的に環境問題をクリアすることの難しさがわかります。
今の三菱の財務状態では・・・同じ開発費をかけるなら、EV・HEVの方が将来性があります。
Ｄ：５のクリーンディーゼルは、技術的には販売できるレベルまではあるかもしれません。
また、昔みたいな軽油とガソリンとの値段差があれば、クリーンディーゼルの検討する人も多いと思います。
みなさんご存知のとおり、現在は、軽油とガソリンの値段差があまりません。
一般人には、ガソリン車より初期投資の高いクリーンディーゼルのメリットを感じられないと思います。
自分も経済性では『？』です。
トルクフルに走りたいとかヒッチを引きたい人には、クリーンディーゼルが欲しいのかと思います。
経済性より性能重視の人もいますから・・・
日産のＧＴ－Ｒなど経済性だけなら、誰も買わないと思います。
その辺は、『車を道具として考えるか？』『趣味として考えるか？』の各人のスタンスで違うと思います。
個人的な見解だと世界の環境対応の流れからするとＤ：５のクリーンディーゼル搭載は難しいと思います。
膨大な借金がなければ、投入できるんでしょうが・・・

> 先日、ディーラーの担当から「三菱自工からD:5ユーザーにアンケートして欲しいと依頼が来まして・・・」と電話があり、

たぶん、UKのアウトランダー（右ハンドル）を国内で販売することは検討しているんじゃないですか？
http://www.mitsubishi-cars.co.uk/outlander/specifications.aspx?Variant=RH3

欧州では、ＭＴが主流だからいいが・・・日本は渋滞が多くＡＴが主流で、ＴＣ－ＳＳＴのＭＴでは？？？

次期デリカは、プラグインハイブリッド車（PHV）じゃないかと思います。
http://response.jp/article/2011/06/10/157786.html

または、憶測ですが今後の売れ行き次第では、今以上の販売低迷になればセレナのＯＥＭになるのかも？

だから～、ちゃんと理解してから書き込めよ。

デリカの使われ方をEVで実現するには、
｡MIEVの何倍のバッテリーやモーターが必要で、価格は何倍になるんだ？

デイゴさんあなたの言い分もわからないではないですが、人として、文章の書き方もやはりどうかと思います…。

> だから～、ちゃんと理解してから書き込めよ。
>

このブログを利用している人は私を含め素人の方がほとんどだと思いますので、ちゃんと理解していなくても良いのでは？


> デリカの使われ方をEVで実現するには、
> ・。MIEVの何倍のバッテリーやモーターが必要で、価格は何倍になるんだ？

なぜか批判ばかりですが、これ、逆にお聞きしたいですね。

知らないならスルーして頂いて結構ですので、おとなしく眺めていた方がデイゴさんの為にも良いと思いますよ。

流れ的に既にクリーンディーゼルブームは去った感じがしますね・・・

もし出たとしても４０～５０歳代の昔パジェロやデリカのディーゼル車に乗ってたお爺ちゃんしか購入しないと思いますね。

クリーンディーゼルエンジンだと、クリーンエネルギー自動車等導入費補助金の
対象となり、補助金があるのですが、D:5ディーゼル だと20万円位？でるかも。
車両登録日が平成23年4月1日～平成24年2月29日であること。
平成23年度予算は、282億円とか、間に合わないかな？
昨年度もありましたし、来年度も予算付けば良いのですが。
燃費が数キロ良ければ、車の生涯燃費とあわせ50万円高でも楽に相殺できそうな気もします。

> だから～、ちゃんと理解してから書き込めよ。

> デリカの使われ方をEVで実現するには、
>。MIEVの何倍のバッテリーやモーターが必要で、価格は何倍になるんだ？

EVとプラグインハイブリッド車（PHV）の区別もできないないんですか？
PHVは、直接コンセントから充電できるタイプのＥＶと勘違いしてるでしょう。
これだと半分は正解で半分は不正解だよ。
アウトランダのＰＨＶは、ｉ－ＭｉＥＶと同程度のバッテリーを搭載します。
発電機用の１，６リッター級エンジンをモーターと同軸上に搭載して、クラッチを介して発電します。
バッテリー残量が少なくなったり、高速走行時、暖房が必要な時などは、エンジンを始動させて発電させます。
ｉ－ＭｉＥＶのＥＶとアウトランダのＰＨＶのシステムの違いがわからないなら、話になりませんよ。
あと価格ですが・・・補助金を使用して３５０万程度になるんだろと思います。
以前、読売と日経にＰＨＶのアウトランダを２０１２年に３５０万程度で販売する計画があることが掲載されていました。

> みなさん、書き込む前に、
> 旧来のディーゼルと最新のクリーンディーゼルの違いくらい
> 各自で少しくらいは調べた上で語るべきじゃないのかい？

上記なことを言っているとEVとプラグインハイブリッド車（PHV）の違いくらい調べた上で語るべきじゃないのかい？
と反対に仇を取られますよ。（言ってしまった（笑い））

こんなこと言われないように、一読してから投稿してください。
http://morimori.cside.tv/etc/bbsinfo.htm

今回、２０１３年には、一般販売されるだろうと三菱の関係者が言っているみたいです。
http://www.goauto.com.au/mellor/mellor.nsf/story2/FBC24FC9E1E8A8B ..... AA001B77D8

なぜアウトランダを引き合いに出すのかも理解されていないようなので・・・
Ｄ：５のプラットフォームは、アウトランダです。
残念ながらパジェロではありません。
同じプラットフォームで、ＰＨＶで可能になれば、Ｄ：５も次世代ＰＨＶになる可能性が高くなると思いませんか？
実際はわかりませんが、５０ｋｍ／Ｌぐらいの燃費という話です。
燃費の面では、クリーンディーゼルより魅力だと思います。
走りは、どうなのかな？

だから～、ちゃんと理解してから書き込めよ。
何回も言わせんなよ～～～
ホントにおまえは馬鹿だな～～～


最初から
＞＞PHVは、直接コンセントから充電できるタイプのＥＶと勘違いしてるでしょう。

ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラグインの意味も解らずに偉そうな事を書こうとするから
盛大な赤っ恥をかく事になるんだろ？
ほんとに馬鹿だな～～～
誰でも知ってる事なのに知識自慢しようとして自爆ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと恥ずかしい奴だなルパンて奴は。

> だから～、ちゃんと理解してから書き込めよ。
> 何回も言わせんなよ～～～
> ホントにおまえは馬鹿だな～～～
>
>
> 最初から
> ＞＞PHVは、直接コンセントから充電できるタイプのＥＶと勘違いしてるでしょう。
>
> ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> プラグインの意味も解らずに偉そうな事を書こうとするから
> 盛大な赤っ恥をかく事になるんだろ？
> ほんとに馬鹿だな～～～
> 誰でも知ってる事なのに知識自慢しようとして自爆ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ほんと恥ずかしい奴だなルパンて奴は。

デイゴさんへ

じゃ、みんなによくわかえるように解説してよ。
是非、ご教授してもらいたいね。
解説できないでダンマリなら、赤っ恥をかくのはデイゴさん方だよ。

デイゴさんへ

> デリカの使われ方をEVで実現するには、
> 。MIEVの何倍のバッテリーやモーターが必要で、価格は何倍になるんだ？>

デリカの使われ方ってのも教えてください。

久しぶりにこの掲示板を見させていただきましたが、なんかいや～な感じになってきてますね。D5乗りが楽しく話し合えるいい場所だと思っていたのに残念です・・・。感じ悪い人って多いですよね。みなさん、そんな人は完全無視して楽しいD5乗りの掲示板にしませんか？？大切な時間がもったいないですよ!!

こんばんは。
いつも拝見させて頂いてますけど、あまりに悲惨なので思わず書き込んでしまいました。

否定するのも議論するのも別に悪いことではないと思いますが、ただ礼儀をわきまえなさすぎるのがすごく目に付きますね。
ネットを介していようが、人と話をするのにそんなんでいいのか？と・・・。
気の知れた友人相手なら気にはしないですが、見知らぬ相手同士ですよ。

もっとも、これが掲示板の上ではなくて、実際に面と向かって話すような場であったらデイゴさんもあんな見苦しい話し方はしないでしょうけど。
実際は想像を絶するくらいおとなしかったり・・・。

話題がすごく反れてしまい、申し訳ありません。

結局デイゴさんって批判や見下しをしてるだけで何一つ自分の意見を述べていないんですよね。
全く前向きな部分がない。
何がしたかったんでしょうか？
人を小馬鹿にして優越感に浸るためだけに書き込んだ？

ルパンさんと対立するといつも援護射撃がきますね。なぜか。なんでだろう？なんでですか？

> ルパンさんと対立するといつも援護射撃がきますね。なぜか。なんでだろう？なんでですか？

自分はスルーしていましたが、援護かどうかはともかく不特定多数の人が利用するＢＢＳにおいて、
『オマエは馬鹿だ』みたいなレスを付けるのは、誹謗中傷の範囲じゃないかとは思いますね。

留意事項のＢＢＳの使い方は最低限守って投稿して欲しいです。

（・ω・）つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97

D:5のディーゼル発売を強く待ち望んでいるSW乗りです、久し振りにお邪魔します。
D:5ディーゼルを待ち望んでいるうちにSWの走行距離が29万kmを突破してしまいました！早く出してくれ～！

ところで、ディーゼルに対するマイナスイメージを持っている方の多さと、ディーゼル支持でありながらガソリンと軽油の価格差縮小でディーゼルの優位性を懸念されている方の多さにちょっと衝撃を受けています。

ガソリンエンジンとディーゼルエンジンを比較した時の二酸化炭素の排出量と燃焼効率についてあまり触れられていないのが残念です。
ハイブリッドも魅力的なのですが、環境問題を言うなら、ガソリンハイブリッドではなくディーゼルハイブリッドを待ち望む声が少ないのも、「うるさい汚い」というイメージによるものなのでしょうか。

ガソリンと軽油の価格差がほとんどないというのは、やはり首都圏にお住まいの方が多いからと思うのですが、地方では、10年前よりは価格差は縮小しているものの、まだまだ価格差は20～30円/Lくらいはあるので、車検を受けずに乗り換えるような事さえしなければモトは充分取れるのではないかと。

11月頃にD:5の改良が噂されていますが、今度こそディーゼル投入してくれないかな・・・

DでD:5ディーゼル，アウトランダープラグインハイブリッド来年（春?）販売と聞きました。最近メーカーから説明があったそうな。Dで確認されてみては?

以下を参照すると、首都圏も含め、レギュラーガソリンに対して軽油は
全国的に約20円くらいは安いです。
一割以上の価格差は大きいですね。

http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_kyuyujo_syuji.html

先日ディーラーに行った際にディーゼルの話題が出ましたが、社内では全くその情報はないそうです。
ちなみに日産のバネットがＯＥＭ供給によりＤ：３のネーミングで１０月ごろに発売との事です。