デリカD5BBS By MORIMORI


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タイトルそろそろディーゼル車の足回りをなんとかしたい
記事No: 30788 [関連記事]
投稿日: 2014/02/24(Mon) 01:51:51
投稿者パリダカデリカ

ディーゼル車のバネとショックの設定に若干の違和感を感じてる人も多いはず?
では、どこから弄りますか?

個人的には、大掛な改造は避け、車高と車幅は変えず、前のバネとスタビは強化、
リアはバネを弱めてスタビを強化。
タイヤは、ノーマル車で問題なく履ける最大サイズの235-70-16の
エクストラード規格(レインフォースド規格)から選択、
そしてショックは・・・・・・・・・・・?????

ディーゼル車対応の社外ショックは、
実質的にビルシュタインとジャオスのハーモフレックの二択でしょうか?

ところがジャオスの調節式のは、車高が上がるし、ハーモフレックはリアのみ?
純正バネを使えるノーマル形状は非調節式。
ビルのデリカ用は固定式のみだし、高価。
ランクル用には減衰力調節式があったけど(今は無い?)。


個人的には、この後付電子制御サスに期待してますが・・・・

http://www.tein.co.jp/products/edfc_active_pro.html

足回りマイチェン前のモデル用は対応してるのですが(残り在庫3つ限り!)、
大幅ローダウンになります。
以前、オートバックスでのTEINの出張展示会で、D:5ディーゼル用を出してちょうだい。
でもデリカの四駆で車高下げる人なんて皆無だよって、社員の方に伝えたのですが、
まだ出ません。
皆さんもお近くでTEINの出張展示会があれば「デリカCD用はまだか?」と願いします。

http://www.tein.co.jp/shop/shop_camp.php

ついでに、OBD2接続にして、車速・ブレーキ・ハンドル角・アクセル開度などで
制御したら、GセンサーやGPSは要らないと思うのですが。


他に選択肢があればお願いします。


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タイトルRe: そろそろディーゼル車の足回りをなんとかしたい
記事No: 30789 [関連記事]
投稿日: 2014/02/24(Mon) 10:52:56
投稿者しま0018

私もTEINのEDFCには期待していたのですがマイナー車種の悲しさ
なかなか対応してくれませんね。
多少高くても室内から調整できるのが良いです。

調節式のショックでもボンネット開けたり車の下に潜り込んだりする
必要があるのはダメです。
めんどくさいし雨の日になどやる気になりません。
そもそも一つの設定ですべての走りに対応するのは不可能。
やはり街乗り、郊外、高速道路くらいのパターンを登録しておいて
ワンタッチで室内から切り替えたいです。
EDFC ACTIVEになると加減速Gと車速により減衰力を自動調整してくれる
らしいので一度体験したいですね。

ディーゼル車だけでなくガソリン車にも対応してくれるようにお願いしてみます。


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タイトルRe: そろそろディーゼル車の足回りをなんとかしたい
記事No: 30794 [関連記事]
投稿日: 2014/02/24(Mon) 15:44:02
投稿者パリダカデリカ

> 私もTEINのEDFCには期待していたのですがマイナー車種の悲しさ
> なかなか対応してくれませんね。
> 多少高くても室内から調整できるのが良いです。


残り在庫3個だし、足回りが変更されてる件も伝えたので、在庫がさばけたら、
ディーゼル用ノーマル車高±20mmあたりで作ってくれたらと思うのですが、
要望が多いほど期待出来ると思いますので、よろしくお願いします。
要注意なのは、テインという会社は車高は下げる事しか考えてないという点・・・

実は、テインのEDFC ACTIVEが出る2~3年くらい前に、
テインが近所のオートバックスで出張展示会をやっていたので、
ハンドル角センサーとブレーキランプとGセンサーで
4か所のショックを状況に応じて3段階に切り替えるスペースギアのECSのように、
EDFC を自動切り替えしたらどうかと提案しました。
なので、私は“自称”EDFC ACTIVEの発案者でございます!?


デリカほど使われ方が様々なクルマは他に無いと思いますので、
減衰力固定式では全ての人が納得できないと思います。
ビルシュタインも、減衰力調節式のをベースにデリカ用を作ってほしいのですが。


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タイトル夏タイヤに履き替えましたが
記事No: 30837 [関連記事]
投稿日: 2014/03/25(Tue) 00:33:53
投稿者パリダカデリカ

ノーマルより直径が3センチ大きい235-70-16のスタッドレスから、
ノーマルタイヤに戻しました。
久々に躊躇なく踏み込んでシャープな加速を楽しめました。

トルクに余裕があるディーゼル車と言えども、
見栄を張って大き目なタイヤを履くより、外径は大きくしない方が良いと思いました。

と言うわけで、幅だけ広げるなら、245-50-18なんてサイズも一応はありますねー・・・
SUV的なタイヤで、外径71センチの見た目と強度バッチリなタイヤが欲しい・・・・・・

以上、独り言でした。


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タイトルショックがヘタった?
記事No: 30928 [関連記事]
投稿日: 2014/05/26(Mon) 02:20:09
投稿者パリダカデリカ

最近、ヒョコヒョコ挙動が不快です。
一万五千キロ程のDパワーですが。
リバウンドスプリング内蔵のショックがヘタってくると、
ヒョコヒョコが激しくなるのかも?
ロールスピードが早く、戻るのも早いというか…
なのに、ディーゼル用ショックの選択肢が少ないような……


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タイトルRe: ショックがヘタった?
記事No: 30930 [関連記事]
投稿日: 2014/05/26(Mon) 22:12:07
投稿者ヂーゼルオッサン

どーもです。同じく最近しなやかさが無くなった気がしますね。私は一万キロ少しのDPです。右フロントサスがキコキコ言っていたのでディーラーにてショック付け根にグリス塗布して貰った時聞いてみたんですけど、他ではクレーム出てないとの事。ジャオスさんのサスにでも交換しようか思案中です。
後皆さんに質問何ですけど、今朝ウィンカーが作動しなかったんです。ウィンカーレバーをカチリと言うまで押し込んでもパネルのグリーンランプが点滅しないことに気付いて停止し右左にレバーを操作したんですけど、ランプが点かない…
ハザードランプを点けたところ右左作動するようになりました。
このような症状出た方他に居られますか?
マルチディスプレイには何も表示されませんでした。


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タイトルショックをオーダーするとか・・・
記事No: 30933 [関連記事]
投稿日: 2014/05/29(Thu) 02:04:32
投稿者丸蔵
URLhttp://minkara.carview.co.jp/userid/636791/blog/p2/

 私は、ガソリン車ですがビルシュタインベースで製作してみるのもアリかと思いました。記載URLのブログにも書きましたが、WRCで活躍された方のセッティングというのも気になります。
 前車でTEINも使った事あります。確かに車高を下げてセッティングするには良かったです。


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タイトルRe: ショックをオーダーするとか・・・
記事No: 30934 [関連記事]
投稿日: 2014/05/29(Thu) 06:24:49
投稿者ヂーゼルオッサン

ビックリしました。
あの神岡ターンの神岡さんのお店が富山に有ったんですね。
それなら足回りをお任せしてもバッチリですね。
お盆に嫁さんの実家(富山)行ったらお願いしようかな。
貴重な情報ありがとうございました。


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タイトルオーダーするなら
記事No: 30935 [関連記事]
投稿日: 2014/05/29(Thu) 22:29:22
投稿者パリダカデリカ

固定式のビルシュタインより、後付電子制御サスのテインの方が。

http://www.tein.co.jp/products/spd.html


でも、自分が割高なオーダーをした後に、
安くラインナップされるのも悔しいような??
だったら最初から出してくれよと。
という意見は、出張セールに来てたテインの人に既に伝えたのですが。


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タイトルRe: オーダーするなら
記事No: 30937 [関連記事]
投稿日: 2014/05/30(Fri) 08:48:37
投稿者しま0018

情報ありがとうございます。
デリカD5で室内から減衰力調整が可能になるのですね。
お金があったらトライしたいですが・・・お金がない(^_^;


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タイトルセッティングも重要ですね
記事No: 30946 [関連記事]
投稿日: 2014/06/06(Fri) 04:34:26
投稿者丸蔵
URLhttp://minkara.carview.co.jp/userid/636791/blog/p2/

 神岡さんの店は、テインも扱いあるようですね。
 値段も重要ですけど、セッティングやで大きく変化します。
 何をどう付けたらどう変化するかも大事ですし、何処で作業しセッティングをするかが大きいんですよね。
 そこいらのショップレベルじゃ利益重視で、分かっちゃ居ないのが現実のような気がします。だって、超有名ショップでさえ裏を知ればレベルの低さが伺えます。

 難しい所ですね、個人的には調整式が好きですけど人によっては結局扱いこなせずそのままな位なら、固定式の方が良い場合もありますね。一概に

 今回の足の話とは違いますけどそれこそTGSさんでもキャタライザーやエキマニを作ってもまだマフラーを作らないのでしょうかね??
 バランスは大事ですね。


 


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タイトルRe: ショックをオーダーするとか・・・
記事No: 30947 [関連記事]
投稿日: 2014/06/07(Sat) 02:44:53
投稿者丸蔵
URLhttp://minkara.carview.co.jp/userid/636791/blog/p2/

 ヂーゼルオッサンさんへ

 そうです。あの神岡さんお店です。
 お盆に行けると良いですね。
 ちなみに私もお盆は富山に居ます。

 自分の手で納得の行く仕事がしたいらしく一人で作業されているようです。
なので、大きく宣伝したりしてお客さんを増やそうとも思わないようです。
スタビライザーでロールを制御しようとせず、ショックやセッティングを重視してるようです。スタビは、最終の味付け程度なので当初から入れないみたいです。
セッティングも乗り方だけで無く、タイヤの減り具合を気にするかによっても変更していくようです。

 同じ仕様でもセッティングで激変するのは、体験済みです。
 無理にロールを抑制さるよりも、しなやかさが大事ですからね。
 足のガチガチ仕様より、ボディー補強+KYB NEWSRの方が乗りやすく良かったりもしますね。

 知らない人の為に神岡さんの事がダンロップのページに出てました。
 WRC RACラリー総合2位の方です。しかも最新のワークスマシンでも無く・・・

 http://mos.dunlop.co.jp/history/history-16.html


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タイトルこれとこれを・・・
記事No: 31029 [関連記事]
投稿日: 2014/07/10(Thu) 23:44:05
投稿者パリダカデリカ


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タイトルRe: これとこれを・・・
記事No: 31030 [関連記事]
投稿日: 2014/07/11(Fri) 11:28:45
投稿者えーきち

私はビルシュタイン+TGSノーマル車高スプリングを組み合わせました。
納得できる足回りになりました。


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タイトルRe: これとこれを・・・
記事No: 31031 [関連記事]
投稿日: 2014/07/12(Sat) 02:17:42
投稿者パリダカデリカ

ディーゼル用のノーマル車高バネ出ましたね。
単体装着だと、よけいヒョコヒョコしないのでしょうか?

http://www.shop-tgs.jp/?pid=77007163


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タイトルRe: ノーマル車高バネ
記事No: 31032 [関連記事]
投稿日: 2014/07/12(Sat) 08:02:18
投稿者うえい

> ディーゼル用のノーマル車高バネ出ましたね。
> 単体装着だと、よけいヒョコヒョコしないのでしょうか?

あくまで想像ですが、
基本的にはノーマルからバネレートを変えているだけと思います。
車の個体差で交換後、あまり変化無いと困るので、多少硬めのところに目標を置いている
と思いますので、バネだけ変えると硬くなる(跳ねる)印象を持つかもしれませんね。
個人差あると思いますが、それがスポーティーな感じでいいフィーリングに思える人も
いると思います。

手間・工賃を考えれば、ショックを含め交換された方が良いでしょうね。


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タイトルRe: ノーマル車高バネ
記事No: 31039 [関連記事]
投稿日: 2014/07/14(Mon) 14:08:29
投稿者えーきち

私の場合、先にビルシュタインを装着していたのですが、車重の増加に対して、対応しきれずに???が残っていました。
TGSさんに相談したところ、開発終了との事でしたので、販売初日にオーダーしました。
正直言って、かなり楽しい足回りとなっています。
リヤのマルチリンクの良さを損なわないためにはスタビでロールを減らしたくなかったのです。
乗り心地も確保されているので、理想的なセッティングになりました。



> > ディーゼル用のノーマル車高バネ出ましたね。
> > 単体装着だと、よけいヒョコヒョコしないのでしょうか?
>
> あくまで想像ですが、
> 基本的にはノーマルからバネレートを変えているだけと思います。
> 車の個体差で交換後、あまり変化無いと困るので、多少硬めのところに目標を置いている
> と思いますので、バネだけ変えると硬くなる(跳ねる)印象を持つかもしれませんね。
> 個人差あると思いますが、それがスポーティーな感じでいいフィーリングに思える人も
> いると思います。
>
> 手間・工賃を考えれば、ショックを含め交換された方が良いでしょうね。


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タイトルRe: ノーマル車高バネ
記事No: 31040 [関連記事]
投稿日: 2014/07/14(Mon) 21:53:08
投稿者ヂーゼルオッサン

いつも皆様のレス参考させていただいてます。
えーきちさんは、スプリングとショックを交換されているようですが、
タイヤサイズはどうしておられますか?
私はノーマルサスのままで、タイヤサイズを235、70R16にしたところ子供が
クルマ酔いしてしまうようになりました。
サスペンションを変えれば、ロールが少なくなり酔いにくくなるのでは?と素人考え
ですが、どうでしょうか?
おわかりの方どうか教えていただけませんか?よろしくお願いいたします。
 


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タイトルRe: ノーマル車高バネ
記事No: 31042 [関連記事]
投稿日: 2014/07/15(Tue) 01:20:53
投稿者パリダカデリカ

> 私はノーマルサスのままで、タイヤサイズを235、70R16にしたところ子供が
> クルマ酔いしてしまうようになりました。

空気圧で全然違いますよ。
標準の2.4キロは好バランスだと思います。
ところが、それより少しでも高くすると、急激にゴツゴツします。
ちなみにスペースギアの標準空気圧は、前2.0、後1.8だったはず。
235-70-16ならロードインデックスが106~107あたりなので、
けっこう落しても腰砕けし難いと思います。
ちょっと高級な空気圧計を買って、色々試してみてはどうでしょう。


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タイトルRe: ノーマル車高バネ
記事No: 31044 [関連記事]
投稿日: 2014/07/15(Tue) 10:26:16
投稿者えーきち

今のところ、タイヤサイズはノーマルです。
標準車高にこだわるのは、サスペンションのジオメトリー変化を防ぎたい。
車高短にすると雪道が走りにくくなる、
車高アップすると立体駐車場で問題が発生する。
などと考えています。


> いつも皆様のレス参考させていただいてます。
> えーきちさんは、スプリングとショックを交換されているようですが、
> タイヤサイズはどうしておられますか?
> 私はノーマルサスのままで、タイヤサイズを235、70R16にしたところ子供が
> クルマ酔いしてしまうようになりました。
> サスペンションを変えれば、ロールが少なくなり酔いにくくなるのでは?と素人考え
> ですが、どうでしょうか?
> おわかりの方どうか教えていただけませんか?よろしくお願いいたします。
>  


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タイトルRe: ノーマル車高バネ
記事No: 31043 [関連記事]
投稿日: 2014/07/15(Tue) 01:25:08
投稿者パリダカデリカ

> 私の場合、先にビルシュタインを装着していたのですが、車重の増加に対して、対応しきれずに???が残っていました。
> TGSさんに相談したところ、開発終了との事でしたので、販売初日にオーダーしました。


剛性の低いストラットを倒立式のビルシュタインにすると、
カッチリすると思いますが、減衰力固定式なのと、割高なのが・・・

TGSの1インチアップのバネは、ワイドトレッド化と組み合わせたら面白そうですね。

http://www.shop-tgs.jp/?pid=65578953


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タイトルRe: ノーマル車高バネ
記事No: 31045 [関連記事]
投稿日: 2014/07/15(Tue) 18:59:14
投稿者ヂーゼルオッサン

皆様レスありがとうございます。参考になります。
空気圧上げて固くすればロールも少なくなりますね。
サイドウォール厚くなればロールしやすいから子供が酔い易くなって
しまいますが、運転する私には滑らかな感じで乗りやすいんですけど…
少し高めの空気圧にして様子見ます。
色々御指導ありがとうございます。助かります。
スレ主様も添削ありがとうございました。


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タイトルRe: ノーマル車高バネ
記事No: 31065 [関連記事]
投稿日: 2014/07/27(Sun) 10:38:46
投稿者パリダカデリカ

最近、アライメントを調節しました。
サイドスリップを0にしていたのですが、
抵抗が増えるかもしれないけど、規定内いっぱいまで大きくすると、
ハンドリングが落ち着き、挙動も安定しました。

2WDのまま言えない速度まで出しても安定してます。
以前は4WDロックにしても、轍や凹凸のせいでヒョコヒョコしてた道も、
フロントが安定し、2WDのままでも乗り心地が良いです。
というわけで、とうぶんはこのままで我慢出来そうです。


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