みなさんこんばんは。
いつも楽しくチェックさせて頂いております。

さて、つまらぬ話で、恐縮ですが、一度みなさんに、確認してみたかった事が
ありまして・・・
自分自身、Ｄ５（４ＷＤ　Ｇプレ）に乗り始め、既に４年目となりますが
駐車時にバックにて車を止める際、どうしても車体が微妙に右に傾く事が
多くあります（運転席側が駐車場のラインに対して微妙に右に傾く）

これには、条件がありまして、バックで駐車する際、運転席側のドアミラーのみ
で車庫入れした際にその様になります。
また、目視、または助手席側のドアミラーを見てバックで駐車した場合には、
しっかり真っ直ぐ止まってくれます。
ドアミラー等角度調整したりしてみて試しているのですが、どうも未だに
右側ドアミラーで（あとバックモニターも）駐車した際がうまくいきません。

ちなみに、以前、十数年乗っていたスペースギアでこの様な事は気になりません
でしたし、現在仕事で乗っている社用車でも気になりません。

皆さんは、こんな事ありませんか？

駐車時に、ピタリとキマッた！と思って車を降りてみると、微妙に傾いていたりすると
ちょっとカッコ悪いですよね！？
これは、アラフォーになった自分の感覚が鈍ったとは、思いたく無いのですが・・（笑）

どうも。

私の愛車は１１．５型のＧプレミアム号です。

すでに４ヶ月たちますが、そのようなことは感じていません。

ついでに質問なんですが
フロントカメラ、バックカメラのみでギリギリに駐車しようとする場合
どのように対処されていますか。

せっかくのフロントカメラ、バックカメラなのですが
ギリギリに停めようとしますが、自分のバンパーとかが映らないので
限界がつかめません。
ぶつけてからでは後の祭りなので「宝の持ち腐れ」状態です。

よろしくおねがいいたします。

> フロントカメラ、バックカメラのみでギリギリに駐車しようとする場合

バックは、赤いラインが５０ｃｍ！！
赤いライン・・・ワンテンポ遅れで駐車　→　ばっちり？

フロントは、サイドカメラの再前方のラインが２０ｃｍ
ここで止めるとばっちり　　のはず？

スーパーの駐車場で２～３回トライしてみてください

どうも。

ｍｉｃｈｉ様

つい、フロントカメラオンリーの画面で駐車しようとして
しまうのが間違いだったのですね。
サイドカメラ併用画面を利用すると良いのですね。

コーナーポールでもつけようかと思いましたが
折角のカメラなのでもったいないと思っていました。

御親切に回答いただきありがとうございました。

横道にそれて申し訳ありませんです。

私もスペースギア乗ってましたが、おっしゃる通り、右か左かは別としてバック駐車はスペースギアの方がしやすいですね。
もっと言うとスターワゴンが一番しやすかったですよ。

ただ他社のミニバンを含めてはＤ５は乗りやすいと感じます。

実は私も同じようになります…
ちなみに、私も以前スペースギアに乗っていたアラフォーです。
嫁はキレイに停めます。
何でしょうね？

自分のＤ:５のバックカメラは車体の一番後ろの部分は映ってますよ？
後赤とかのラインも・・・なのでぶつかるかぶつからないかは、よくわかります。
純正とアルパインの違いでしょうか？

どうも。

１２９３ｍｋ様

純正の使い勝手の悪さは若干諦めております。
(どうしてもロックフォードが欲しかったもので。)

ｍｉｃｈｉ様ともども御親切にありがとうございます。

横道で申し訳ありませんでした。

エーオーさま

ありますあります！
まっすぐはいった！って思ったときほど、斜めになってます。私だけかとおもってたので、同じように感じてるかたがいらしてよかったです。

みなさんこんにちは。

「私も同じようになります」的な返信があり、何故か少々嬉しく？ホッとしてます（笑）

さらには、前車スペギ乗りのアラフォーさんまで登場頂きまして・・・（素人さま）

新山さまレスにありますが、バック駐車について、スペースギアの方が楽で、さらには、スターワゴンの方がもっと楽だった！と言う事を考えますと、ボディ全体または各所が曲線を帯びたデザインになるにつれ、バック時などの、感覚もつかみ難くなったと言う事なんでしょうかね？

繰り返してしまいますが、運転席から顔を出してバック駐車すれば、何ら問題無い事ではあるのですが、「ドアミラー、バックモニターを使って」（あと感覚的なもの）
満足行くように、「毎回」「真っ直ぐピタリと」止めたい！・・・と小さな事にこだわっています（笑）

> みなさんこんにちは。
>
> 「私も同じようになります」的な返信があり、何故か少々嬉しく？ホッとしてます（笑）
>
> さらには、前車スペギ乗りのアラフォーさんまで登場頂きまして・・・（素人さま）
>
> 新山さまレスにありますが、バック駐車について、スペースギアの方が楽で、さらには、スターワゴンの方がもっと楽だった！と言う事を考えますと、ボディ全体または各所が曲線を帯びたデザインになるにつれ、バック時などの、感覚もつかみ難くなったと言う事なんでしょうかね？
>
> 繰り返してしまいますが、運転席から顔を出してバック駐車すれば、何ら問題無い事ではあるのですが、「ドアミラー、バックモニターを使って」（あと感覚的なもの）
> 満足行くように、「毎回」「真っ直ぐピタリと」止めたい！・・・と小さな事にこだわっています（笑）

エーオーさん、こんにちは、

バック時にハンドルを左右に動かして平行調整していますよね？
だから、真っ直ぐピタリとならない場合もあるんだと思います。
リアタイヤは、左右に動きませんから、バックの基本は、直進です。
バックでは、ハンドルは切らない。（左右に調整しない）
距離が長ければ、それなりにバックでも調整できますが・・・
短い駐車スペースの距離では、フロントを大きく切ってもリアタイヤはそれほど思ったほど左右に動きません。
フロントが左右に大きく動くだけで、逆に斜めに駐車しやすいです。
駐車は、前方に直進できるくらいまで駐車場に突っ込んで、一度、前進させます。
前進は、ドアミラーで駐車場の白線と隣の車との車間位置を見ながらの平行になるように前進です。
前進の方が、ハンドルでフロント左右の調整量が大きので、簡単に調整しやすいです。
前進で、調整です。
駐車場に止める位置と白線と平行になった時点で、ハンドルをニュートラルに戻します。
そして、バックモニター見ながらそのまま直進バックです。
こうすれば、簡単に平行に止められます。

１発で決めたいところですが、車感だけが頼りなのできっちり平行にするには確実性が乏しいです。
かなりこだわりがあるようなので、前進の切返しを入れることで確実に処理します。
バックが上手な人は、無意識に直進バックを多用しているかと思います。
これで満足行く駐車ができると思いますが？？？

私もこれあります。
慣れている自宅車庫でも、まっすぐのつもりがちょい斜め・・・。
ＭＭＣＳですが、バックモニタの車体後方赤ラインが
実際より斜めな気がするのですが・・・。

ルパンさん、誰も運転の仕方なんて聞いてませんよ。

ミラーやバックモニターで駐車する時に、斜めになりませんかって話しなんですよ。

皆さん大人だから流してるけど、余計な事は言わない方がいいかと思いますよ。

アンペアの話しも同じですけどね。

> ルパンさん、誰も運転の仕方なんて聞いてませんよ。

私は「なるほど」と思って拝見してました。

自分にとって不快な書き込みでも、参考にしている人も多いと思います。

それこそ流したほうが良いのでは？

>駐車時にバックにて車を止める際、どうしても車体が微妙に右に傾く事が
>多くあります（運転席側が駐車場のラインに対して微妙に右に傾く）
>
>これには、条件がありまして、バックで駐車する際、運転席側のドアミラーのみ
>で車庫入れした際にその様になります。
>また、目視、または助手席側のドアミラーを見てバックで駐車した場合には、
>しっかり真っ直ぐ止まってくれます。


ここの話題の本質を外れそうなので・・・

ドアミラーのみでは、思うような駐車が出来ないのではないかということです。

私も同じように感じます。

私は前車の時がそうでした（レガシィツーリングワゴンBP5）。
モニター・右サイドミラー・右側白線目視で、右に斜めになってました。
だから意図して少し左にハンドルを振れば、真っ直ぐにはなりましたが（少し複雑）。
嫁さんは真っ直ぐ停めれるのに・・・。

逆に私の場合はＤ５にしてからは無くなりました。ＭＭＣＳ付き車です。

今考えれば、前車は少しアライメントが狂ってたんですかね～？（素人意見です）

Ｄ:５納車6ヶ月目になりますが、
初バックモニター車なので、最初は全然なれなかったのですが、
最近はすっかり慣れまして、両サイドミラー＆アルパインバックモニターでまっすぐ入ります。
両サイドミラーで両サイド白線に平行に合わせ、
バックモニターで車体最後尾、バックモニター赤線と車止め縁石を平行に合わせると、まっすぐ止まります。
多分ディーラーのサイドミラーの調整がバッチリだったのと、アルパインバックモニターのおかげと思います。
純正バックモニターが使いづらいのですかね～？

> 多分ディーラーのサイドミラーの調整がバッチリだったのと、アルパインバックモニターのおかげと思います。
> 純正バックモニターが使いづらいのですかね～？

三菱の工場での取り付け調整の精度の問題？
・・・も、あるかも知れませんね。
つまり、個体差があってことです。
本来ならば、ガイドラインを見ながら駐停車すればばっちりなはず。
それが、歪むとなると・・・カメラ調整がうまくいってない？

全く別件で・・・
妻のプリウスを運転すると
窓枠のラインが前方に向けて下がっていますが、これが錯覚を起こすようで
かなり斜めに駐車してしまいます。
つまり、窓枠の下ラインと、風景を無意識に見ながら止めているような気がします。
カメラを全く使わずに止めた場合、このような原因もあるかも知れませんね。

回答になってませんが・・・参考までに・・・

> ルパンさん、誰も運転の仕方なんて聞いてませんよ。

> ミラーやバックモニターで駐車する時に、斜めになりませんかって話しなんですよ。

問題の本質がわからないからですよ。

日産のアラウンドビューモニターみたいに上からみればわかりますが・・・
バック時にハンドルを右に切ったら、フロントは大きく左にリアは小さく右に・・・
ハンドルを左に切ったら、フロントは大きく右にリアは小さく左に・・・
それをバックしながら調整しながら繰り返していった結果、ジグザクにバックしてことになります。
大げさにいうとＳ字バックしているということです。
バックでスラロームして、ぴったりまっすぐに止めようとするようなものといえばわかりやすいですか？
ジグザクにバックしていって、ぴったりまっすぐに止めることは難しいと気がつかないからですよ。
ぴったりまっすぐできる時は、途中から直進バックできたときが多いはずです。

自分は社外ナビでＭＭＣＳは知りませんが・・・
自分のバックモニターはガイドラインが邪魔なのでガイドラインなしを選びました。
バックモニターは、広角レンズです。
ハンドル操舵角度とガイドラインが連動しているなら話は別ですが、ガイドラインが固定で直線ならば、実際と合わない気がします。
ガイドラインは直線、車の移動は曲線です。
ガイドラインの癖？というか目安をうまくつかめば、それなりに使用できると思いますが・・・

ルパンさん、このスレの本質が解ってないのはあなたですよ。

スレ主さんはバックの仕方なんて聞いてないんです。

理解力、読解力をアップさせて下さい。

このＢＢＳの主みたいな顔しないで下さい。

あなたの文面は非常に人を不愉快にさせます。

疲れるので、あとはご自由にどうぞ。

私も、ななめになります。

バックカメラを見て、ある程度バックし、あとは運転席のウインドウを開けて、下の白線を目安にしています。

エーオーさん　こんばんは。

私はＳＧ乗りです。
角目２灯ＳＷ，プロジェクター４灯ＳＷを含め，
デリカ歴２３年です。

今後，Ｄ:５に乗ることが十分に考えられますし，
ＳＷからＳＧに乗り換えた際に，
白線に並行に駐車できない経験がありますので，
皆さんのお話を興味深く拝見しておりました。

ところで，質問ですが，
駐車する際に，Ｄ:５のドアミラーで後輪は見えますか？
ドアミラーを通して後輪と白線との距離が分かりますか？

今後，Ｄ:５に乗ると考えたときに，
ドアミラーで後輪が見えないと駐車の際に白線との距離感が掴めず不安だと
前々から気になっていましたもので……。

天津飯さんへ

> 皆さん大人だから流してるけど、余計な事は言わない方がいいかと思いますよ。

それでは、あなたは、子供ですか？

そういっているあなたは、余計な個人批判を言っていませんか？

> 理解力、読解力をアップさせて下さい。
> あなたの文面は非常に人を不愉快にさせます。

不愉快にさせるようなので、今後は、ルパン５世の投稿は読まないように気をつけてください。
お互いに不愉快な思いをするだけなので・・・
よろしくお願いします。

個人宛てに批判レスされたので、レス主さま、みなさまには申し訳ありませんがこの場をお借りしました。
レスが荒れたことに、お詫び申しあげます。

> 理解力、読解力をアップさせて下さい。
> あなたの文面は非常に人を不愉快にさせます。

一票入れます。

何だか上から目線なんだよね。自分は何でも知ってて何でお前らそんなことも知らないんだ？みたいな。

で、全部それが正しいかと言うと案外そうでないことが多いのが笑ってしまうけど

一々突っ込んでると噛み付いてくるので大体はスルーしてるけど続くとウザい。

なんだか前にも何回もルパンさん出てくるとこうなりません？

こんばんは。

少し荒れてますね。みなさん大人の対応でいきましょう。

話し戻して私の場合も誰もいない白線だけの場所に駐車するときはバッチリ決めたつもりでも頭が運転席側に少し傾いている時があります。
左右に駐車してる車がありその隣に駐車する際は真っ直ぐになりますが、なぜでしょうね？隣に車があったり自分の家の車庫では真っ直ぐです。

脱線は置いといて、本線に戻って自分の場合ですが、『なります』です。

条件は　Ｄ５の2WD、駐車場の右側地面だけに線あり、バック中は窓は開けない、
　　　　主に右ミラーを見てバックする。

確かに自分でも前側が白線に近くなるので変だと思ってました。
もしかしたら自分の感覚が（車種が変わったことで）変わったのか、
ハンドル遊びの都合で（車の前が右側に）ずれるのかと考えました。
今では、ずれる分だけ自分で駐車感覚を補正しながらバックしています。

また、バック駐車するときに、右から入るのか左から入るのかにもよるのかも？
白線と車体が平行になったように右ミラーでは見えるけど、ミラーの湾曲でずれて見えるのかも？

あんまり気にしてなかったのですが、マイクロバスの車庫入れの時にいろいろやってみました。
白線に対して片方のミラーだけでまっすぐ合わせるのは無理でした。
左右のバランスのきれいな台形のイメージがミラーに映ればまっすぐでした。

多面的な考え方や理解の仕方の多様性、ということを理解できない方がよく言う路線の内容ですね。
シゴトはできるのに出世できない方がよく言っているようなグチにも聞こえてしまいます。
私はルパン５世さんの書き込みはすごく参考になっています。
上から目線の何がいけないのでしょうか。上から見られているというあなたの基準は？
すべてがあなたの感性基準でネットがうごいているわけではないことは十分ご理解されているわけでしょう。
いろんな情報を出してくれている方にいつも感謝してこの掲示板を見させていただいています。
上から目線だとか、書き方が気に入らないとか、そういうことで「情報」のノイズをつくらないでください。お願いします。
言い回しとかそんなこと気にしなければすごくいい情報だらけだと思いますよ。
ルパン５世さん、今後も多面的なものの見方のひとつとして参考になる情報、お願いいたします。

> > 理解力、読解力をアップさせて下さい。
> > あなたの文面は非常に人を不愉快にさせます。
>
> 一票入れます。
>
> 何だか上から目線なんだよね。自分は何でも知ってて何でお前らそんなことも知らないんだ？みたいな。
>
> で、全部それが正しいかと言うと案外そうでないことが多いのが笑ってしまうけど
>
> 一々突っ込んでると噛み付いてくるので大体はスルーしてるけど続くとウザい。

もうヤメて下さい。
終わった話しだと思います。

今後は本題だけにしましょうよ。

通りすがりの者ですが、過去を知らずにこのスレだけを見ていますが、天津飯さんとサリーさんの書き込みの方が不愉快に私は感じます。

確かに、スレ主さんはまっすぐ入るか入らないかとの質問ですが、それに付随するアドバイスがあって良いのではないでしょうか？
私は仕事で車を運転するので、ツインリンク茂木の運転訓練を受けたことがあるのですが、教官の方に「バックは原則ハンドルはまっすぐ！！」と、教えてもらいました。
その意味は、普段運転しているだけでは気づかないと思いますが、受講した訓練の中で理解できました。

ちなみに私もD:5に乗っていますが、2回でまっすぐ入れば良しと思っているので、1回目でまっすぐだなーと思っても、一度前進してしまいます。

確かにルパンさんの書き込みは、少々攻撃的な場合もありますが今回の件に関しては、私も読んでいて、成程一回前に出てからバックすれば真っ直ぐになるのかと思いました。
駐車の仕方にけちを付けたわけでもなく、かえって的確なアドバイスだと思いましたが・・・。
実は私もこの車に替えてから、なぜだか駐車時に真っ直ぐにならずに自分で下手だなあとおもっておりましたので。

同じ現象かどうかはわかりませんが、バックで駐車する際に助手席側のミラーで見てラインを合わせたあと、運転席側のミラーを見てみると、車とラインが平行になってないんですよねぇ。いつも助手席側のミラー又はバックモニターで確認するようにしているので困りませんが・・・

みなさんこんにちは。

多くのコメント、アドバイス等ありがとうございます。
楽しく見させていただいております。

先日よりさらに、「私も同じ様になりますよ」的な回答の方が増えた事に、
少々喜び？を覚え（オーバーか！）？少し安心し？でもホントなぜだろう？
と思っている所です。

自分自身、特に普段から運転が苦手でもなければ、バック駐車が苦手と言う訳でも
無いのですが（プロでもないですが・・・（笑））
Ｄ：５にしてから、この様な事を多く感じる為、ホント何故かな～？
どこか感覚を狂わす要因があるのかな～？と、思っているのですが・・・。

TAN^様

はじめまして。

> 駐車する際に，Ｄ:５のドアミラーで後輪は見えますか？
> ドアミラーを通して後輪と白線との距離が分かりますか？

すみません。回答になっているかわかりませんが、「直線バックの際に」
と言う事でしょうかね？運転席側の白線に平行にバックする場合として
もちろん、前進して距離がある場合には、白線は確認できますが、駐車位置に
近づくにつれ、当然見にくくなります。タイヤに関しても、普通に運転席に
乗っている状態では、タイヤの部分は見えにくいです。少し覗き込んであげれば
タイヤの一部と辛うじてホイルのリムの部分の枠のピカピカが見えます。
そう考えてみると、このドアミラーでは、少し感覚がつかみ難い様な気がします。

ばいちんまん様

はじめまして。

> 同じ現象かどうかはわかりませんが、バックで駐車する際に助手席側のミラーで見てラインを合わせたあと、運転席側のミラーを見てみると、車とラインが平行になってないんですよねぇ。いつも助手席側のミラー又はバックモニターで確認するようにしているので困りませんが・・・

自分も同じです。
助手席側のミラーで白線に平行に合わせた時の方が、高確率で平行に止まります。
さらに、試しに、停車している状態で、ミラー角度を極端にいろんな方向に
変えて見たりすると、駐車位置の白線に対してさらに訳がわからなくなります（笑）
あと、Ｄ：５のドアミラーは、ミラーが正方形とした場合、下の内側の角が
切れている形状の為、視界が狭くなると言うか距離感がつかみ難くなるのでしょうかね？

どうも。

三年前、約一年間ベルファイアに乗っておりました。

ベルファイアのドアミラーの下半分は湾曲していて
後輪が良く見えて駐車時のよいアシストになっていました。
当初は鏡面に違和感がありましたがすぐ慣れました。

要は、いかに機械に順応するかだとおもいます。

エーオーさん，こんばんは。

ご回答ありがとうございます。
エーオーさんがＳＧからＤ:５に乗り換えられても
バックの仕方が変わったわけではないだろうと思われたので，
ミラーの形状や，後輪と白線の見え方が気になった次第です。

私はＳＧ乗りですが，ＳＷから乗り換えた際に
バックの仕方を変えたわけではないのに
白線に平行に駐車できなくなった経験があります。

ＳＷは，いわゆるウェスタンミラーという天地方向に長い長方形で，
ミラーを通して後輪と白線が見え，白線との平行がとりやすい形状でした。

ところが，ＳＧのドアミラーは，天地方向が短くなり，
さらに，外側が半円に近い形でで，何となく白線との平行がとりにくく感じ
なかなか白線に平行に駐車できなくなったのです。
とは言え，ミラーを通して後輪と白線は見えるような形状ですから，
白線とタイヤを見ながら駐車することができます。

私はＤ:５に乗ったことがないのですが，
ドアミラーがＳＧよりさらに天地方向が短くなり，
ご回答のとおり，ミラーを通してタイヤと白線が見えにくい状況であれば，
白線に平行に駐車できにくいのも，何となく納得できるように思います。

私の妻のランサーには，補助ミラーを取り付け，
ミラーを通してタイヤと白線が見えるようにしています。

もっとも，バックモニターがあれば，補助ミラーなんて不要ですね。

デリカ歴が長いのでＤ:５もとても気になる車です。
いろいろと知っておきたかったもので……。

どうもありがとうございました。

自分もエーオーさんと同じように、停車している状態で、ミラー角度を極端にいろんな方向に変えて見たりしてみましたが、ミラーの角度の問題ではなさそうですね　デリカのような背高の車に乗るのは初めてだったのでこんなものか？と思ってました。

私も同じ症状？に悩む一人ですが、今日ウィンドゥラインが前下がりなのが原因では？
と思いました。

> 私も同じ症状？に悩む一人ですが、今日ウィンドゥラインが前下がりなのが原因では？
> と思いました。

僕もウィンドウのラインが関係しているような気がします。
無意識のうちに、ウィンドウラインと白線を合わせようとしているのかな。
でもほとんどのクルマは前下がりだと思うんですよ。
車高の低いクルマなら、白線に近いのでズレを修正しやすいけど、
D5の場合、白線との距離が離れるので並行にするのが難しいのかなと。

みなさんこんにちは。

やはり多くの同じ症状になる方が多くおり、色々な理由が考えられそうですね。
そして、「感覚的な問題」だけに、同条件での、これだ！と言う原因と解決策は
難しそうですかね～！？


abc5様
でんご様

ウィンドウラインは、気にしてませんでした。今度、確認してみます。


チョモランマ様

そうなんです！条件同じです。
自分も、「この位置だと斜めなんだよなぁ～」と思いながら、ズレた分を補正？
してますが、頭の中では、「何故これで真っ直ぐなの？」と自問自答してます（笑）

デイファイブ様

マイクロバスまで出動させて頂きありがとうございます（笑）
結局の所、左右よく見て、目視して、リアモニターも見て、慎重に車庫入れしなさい！
って事なのかもしれませんね（極論ですが・・・）

私、大型バスの運転手やってますが、D5たまに駐車時に斜めになります。
GSの洗車機でも、真っ直ぐなのか不安になる事もありますね（汗）
バスで斜めになった事一度も無いんですが（汗汗）