デリカD5BBS By MORIMORI


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タイトル激安店員? 解雇!
記事No: 21018 [関連記事]
投稿日: 2010/08/22(Sun) 20:21:34
投稿者ぷーちん

皆様、始めまして現在激安店での納車待ちの者です。

今年2月に都内某激安店にて、契約 7月納車予定でした。
度々催促するも、「もう少しお待ち下さい」ばかりで未だに納車せれず…
そんな中、先週「9月中には納車出来そう」と連絡がありやっとD:5のオーナーになれると浮かれて居たところ、
今日になり「車を仕入れている神奈川のディーラー社員のTが解雇になりこの先、車が納車出来るか分からない」と…連絡がありました。

激安店側からの説明によると 全国の激安販売車両はこの個人1人によるものらしく、与えられていた値引き額(社内規定?)を大幅に超えての取引で、その損害額は数億に登るほどだそうです。
そして、その社員は横流し同然の取引や横領が発覚した先日解雇されたそうです。

激安店側は今後も神奈川の某三菱ディーラーに車両の催促をするとともに、三菱自動車にも今回の対策を求めて行くそうです…



私がD:5のオーナーになれる日は来るのでしょうか?(涙)


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21019 [関連記事]
投稿日: 2010/08/22(Sun) 20:36:27
投稿者ポニョっ

はじめまして、私も全く同じ事、言われましたぁ。
時期も同じ感じでしたぁ。弁護士に相談して、水曜日には、方向性が決まるような事を言ってました。

どうなるんでしょう。
進展あったら、情報交換お願いします。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21021 [関連記事]
投稿日: 2010/08/22(Sun) 21:30:28
投稿者おいちゃん

すごい話ですね。心中お察しいたします。

「車の営業マンで叩いてほこりの出ない人は居ない」とは、延々語り次がれていた定説ですが、それにしても物凄い規模の話ですね。

このケース、普通に言って同条件での契約履行は不可能だと思います。
まず、そのT営業どうのは関係なく、皆さんの交わされた契約は激安店との契約です。
激安店は、その入手先を独自の判断で選んで商売していたのですから、仕入れに関するトラブルに皆さんが仕入先に対して請求できる権利はありません。
ただし、注文時に正確かつ詳しい仕入れ方法を説明され、「この契約は(問題の)ディーラーとの販売契約を仲介しただけ」となっていれば、激安店の先にまで文句が言えます(ただし、この場合は激安店に過失が無いことになります)。

このケースでの過失の所存は、
三菱自動車(メーカー)には無いと思われます。
あるのはそのT営業がいた販売会社までで、監督責任です。同時に一番の被害者でもありますが。
次に、不安定な仕入を承知しながらも一般に販売していた激安店です。
もしも、激安店が横流し的な仕入を認知していたとすれば激安店も共犯となります。販売会社から損害賠償請求されるかもしれないですし、告訴があった場合には警察の取調べの対象になることと思われます。

激安店に請求できる内容は、せいぜい新たに契約する手間賃とそれに対する慰謝料位だと思います。なにか、契約不履行にかかわると断定できる明確な実費損害があれば話は違いますが、普通に言ってまず損害は認められません。
注文書の裏面に書かれている内容を見ると、(ディーラーの場合)店側の都合で一方的に解約でき、その損害も支払わない的なことが書かれています。皆様の場合はどうでしょうか?
普通に言って、そんな仕入をしていた激安店が己の顧客に対する信用のためで契約通りに納車するなんてことは考え難いですね。

車に対する愛着が薄れる前に、ディーラーで買い直すのが良いと思います。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21023 [関連記事]
投稿日: 2010/08/22(Sun) 21:50:40
投稿者よっちゃんいか

激安店で去年購入した者です。
中古車情報に掲載されていたデリカD5の激安新車が、どの店舗もないので、事実のようですね。
からくりが解りました。
これから、車体にトラブルがあった時に対応が心配です。
購入した激安店が潰れたらどないしましょ。
まだ、購入されていない方は、多少高くても、ディーラーでの購入を、オススメします。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21024 [関連記事]
投稿日: 2010/08/22(Sun) 22:08:11
投稿者くーまる

ぷーちんさん、納車予定日まで出ていてではショックも大きいですね…。
私はまだ納車予定日すら出ていませんでした。

ひとまずは水曜日まで、待ちですね。
何か情報得たら共有しましょう。

しかし…ショックがでかい…。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21027 [関連記事]
投稿日: 2010/08/23(Mon) 00:03:52
投稿者くーまん

それよりニュースなどで取り上げられたりしたら、
販売店のいち担当者が引き起こしたことといえども、
また三菱のイメージダウンになりかねませんね。
三菱ユーザーにとっては迷惑な話しです。
お願いだからこれ以上イメージ悪くしないで!


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21031 [関連記事]
投稿日: 2010/08/23(Mon) 06:46:22
投稿者未知の液

ローンで購入された方は車が来ないのに
ローンの支払いをしてたの⁇


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21033 [関連記事]
投稿日: 2010/08/23(Mon) 07:51:53
投稿者3月エク2

直営Dで買っておいて良かった
逆に中古としての市場価値は高まりますかね


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21046 [関連記事]
投稿日: 2010/08/23(Mon) 20:39:08
投稿者そりゃないでしょ
URLhttp://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?no=20588&reno=no&oya ..... de=msgview

> 直営Dで買っておいて良かった
スレ主さんも、貴方と同じデリカオーナーになりたいとの選択でこのような結果に巻き込まれたことを思うとちょっとこの言い方はどうかと思いますが・・・
ただ、激安店でエク2買えないと思いますが。

> 逆に中古としての市場価値は高まりますかね

 どうしてそういうお考えになるのでしょうか?事例としては、銅考えてもイメージダウンにしかならないと思うんですが。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21058 [関連記事]
投稿日: 2010/08/23(Mon) 23:53:40
投稿者3月エク2

傍若無人な発言、失礼しました
m(_ _)m
以下言い直します

不確かな仕入れルートでの購入を避けることに賛成します

激安新車や新古車横流しが有ると正規に購入した方々に良い影響はありませんし


エク2は激安店では買わない、ってちょっと意味わかりませんが、激安店で買えるモデルや傾向があるのですか?


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21068 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 12:36:45
投稿者そりゃないでしょ
URLhttp://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?no=20588&reno=no&oya ..... de=msgview

エク2は激安店では買わない、ってちょっと意味わかりませんが、激安店で買えるモデルや傾向があるのですか?

激安と唄うには、上位グレードが買いグレードと同じかそれ以下で買えますよというセールスポイントを売りにしているので、基本Gプレやシャモニーなどの定価が高いものを対象にしてるんですよ。
 つまり、値引き額が80万円とか唄えるグレードを対象にしないと、激安というセールスが使えないんです。
 でも、スレ主さんの情報が本当なら、激安店の価格は適正なものではなかったということですね。激安店で購入されたオーナーさんに、負担がかからないことをお祈りします。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21070 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 15:35:11
投稿者オカルトバスター

背任行為とは予想しなかったですね。
エク2激安なら100万円台になって経理のお姉さんでもばれてしまうんで300万前後になるGプレが良かったんでは?


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21073 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 17:41:30
投稿者だいすけ

激安デリカなくなりますか。
10年式を激安店で購入しました。
非常に安く購入できました。おかげで、Gプレに、欲しいオプションも付けれました。
激安店がなければ、デリカD5に乗っていませんでした。
私は、販売して頂いた激安販売店に感謝致します。
契約されて、納車待ちの方は、三菱メーカーが責任をとって、契約内容で納車することを祈ります。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21336 [関連記事]
投稿日: 2010/09/05(Sun) 10:44:17
投稿者ケイン2010

> ローンで購入された方は車が来ないのに
> ローンの支払いをしてたの⁇

通常、納車前にローンは始まりません。
詐欺ですね。

納車予定がなければ、支払い済みの金額を含め全て返還してもらえます。
消費生活センターに相談すると、事がうまく運ぶと思います。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21338 [関連記事]
投稿日: 2010/09/05(Sun) 19:56:33
投稿者ばか大すけ

販売店も、先行一括先払いしてたのなら
先払いローンに、違和感を感じなかったのでは。
販売店は、誰の口座に、一括先払いをしてたのでしょうか。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21042 [関連記事]
投稿日: 2010/08/23(Mon) 17:48:09
投稿者ポニョっ

自分は、ローンが今月からスタートだったんですが、ローン会社に止める事ができたみたいで~す。フゥ~


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21047 [関連記事]
投稿日: 2010/08/23(Mon) 20:57:40
投稿者おいちゃん

> 自分は、ローンが今月からスタートだったんですが、ローン会社に止める事ができたみたいで~す。フゥ~

良かったですね。
まず、納車はおろか登録前にローンがスタートするというのはディーラー販売では絶対にありえない話です。これは完全に不正取引(不正融資)です。

なぜなら、自動車ローンは自動車購入のためのローンであり、それを前提とした条件で金利や担保が組まれます。通常、ローン、割賦購入の場合は所有権留保といい、車の所有者は販売店になり、利用者がユーザーとなります。当然車検証にもそう記載されます。
何故かというと、こうしなければ車を買うといって借りた金を持ち逃げしたり、返済前に車を転売して逃亡することがあるからです。(所有者の印鑑証明と委任状が無ければ名義変更はできません)
回収困難になった場合に備えて転売防止と差し押さえのためのルールです。

にもかかわらず、登録前にローンが始まるというのは、まだ一切の金銭の授受が行なわれてもいないのに、車両代等のローン元金を懐に入れている人間がいるということです。
完全な先払い契約です。車の販売で先払いなんて中古車でもありません。
車両が入るまでの期間、このお金は誰がどう動かしていたのでしょうかね?典型的な自転車資金と思われます。

危険な契約を平気で交わしていたとは恐ろしい限りです。

ちなみに、このローン、普通に言えば登録前なら無条件で解約できるはずですし、もしも払ったことがあっても返金請求できるはずです。
まず、クレジット会社に連絡して、だめなら消費者センターに相談しましょう。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21056 [関連記事]
投稿日: 2010/08/23(Mon) 23:01:58
投稿者umi

ぷーちんさん ポニョっさん 初めまして

おそらく 私も同じ境遇だと思います。
情報を共有するためにフリーアドレスを得たので宜しければ連絡を下さい。
derica-d5-buy@mail.goo.ne.jp

ちなみに私が契約した店は世田谷のお店です。
只今 社長がK県のディーラーの常務と対応について協議している模様です。

わたしは 現金にて申し込み金を支払っているので正直 計画倒産等を心配しています。

ぷーちんさん ポニョっさん 以外の皆さまにも情報等を広く呼び掛けていますので連絡お待ちしています。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21059 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 00:07:13
投稿者にえやん

uniさん、はじめまして。
先ほどメールしました。にえやんと申します。

あー。。ものすごく不安になってきました!
頭金を振り込んでしまっておりますので、、キャンセルした場合にはお金がもどってくるのか、、


> ぷーちんさん ポニョっさん 初めまして
>
> おそらく 私も同じ境遇だと思います。
> 情報を共有するためにフリーアドレスを得たので宜しければ連絡を下さい。
> derica-d5-buy@mail.goo.ne.jp
>
> ちなみに私が契約した店は世田谷のお店です。
> 只今 社長がK県のディーラーの常務と対応について協議している模様です。
>
> わたしは 現金にて申し込み金を支払っているので正直 計画倒産等を心配しています。
>
> ぷーちんさん ポニョっさん 以外の皆さまにも情報等を広く呼び掛けていますので連絡お待ちしています。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21069 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 15:32:26
投稿者ルパン5世

> 皆様、始めまして現在激安店での納車待ちの者です。
>
> 今年2月に都内某激安店にて、契約 7月納車予定でした。
> 度々催促するも、「もう少しお待ち下さい」ばかりで未だに納車せれず…
> そんな中、先週「9月中には納車出来そう」と連絡がありやっとD:5のオーナーになれると浮かれて居たところ、
> 今日になり「車を仕入れている神奈川のディーラー社員のTが解雇になりこの先、車が納車出来るか分からない」と…連絡がありました。
>
> 激安店側からの説明によると 全国の激安販売車両はこの個人1人によるものらしく、与えられていた値引き額(社内規定?)を大幅に超えての取引で、その損害額は数億に登るほどだそうです。
> そして、その社員は横流し同然の取引や横領が発覚した先日解雇されたそうです。
>
> 激安店側は今後も神奈川の某三菱ディーラーに車両の催促をするとともに、三菱自動車にも今回の対策を求めて行くそうです…

やはり、からくりが・・・

不正に転売して損害を与えて、損害額が数億なら、ニュースになってもいいと思いますが・・・
損害額が数億与えて横領が発覚しているなら、背任容疑で、解雇だけではすまないでしょう。
また、契約で偽装していたら、有印私文書偽造罪です。
まだ、ニュースにもなっていないみたいです・・・話が不自然ですよ。
自分がニュースを知らないだけですか?
個人1人で損害額が数億やって横領もしていたら、入金と支払いがあるので経理でばれるでしょう。
納車するのに激安店に販売していたことは、D側でもわからいはずがないと思います。
そこもまたダミ会社などのからくりがあるのでしょうか?
たぶん、会社ぐるみでコンプライアンス違反でやめさせられたのかと思います。
今になってやっとメーカーが激安店の仕入れ先を突き止めたのかと思います。
販売店内部でいろいろ事情があるのかと思います。
激安店もそれなりにわかって販売していたのでしょう。
売ってあげているのに、下手になるわけないでしょう。
『Dに堂々と納車しろ』と強く言えるはずです。
生産ラインがDでも把握できる時代で、注文したら長くても2ヶ月で、納車されます。
中間に入っている激安店が、催促されて「もう少しお待ち下さい」する必要はないです。

『個人1人』・『社員』=『販売店』と読み替えた方が辻褄が合うような気がします。
『解雇』=『コンプライアンス違反発覚』

心配なら、激安店から一刻も早く手を引いた方がいいような気がします。
おいちゃんさんが言われている通り、ローンの支払いはおかしいです。
激安店は、やっぱり怪しいですよ。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21079 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 20:11:32
投稿者オカルトバスター

> たぶん、会社ぐるみでコンプライアンス違反でやめさせられたのかと思います。
> 今になってやっとメーカーが激安店の仕入れ先を突き止めたのかと思います。

この場合のコンプライアンス違反は、どちらでしょう???

再販価格の釣りあげ、規制、指導は明確な独禁法違反で、コンプライアンス違反は
メーカー(三菱自動車工業)ですよ!!

ルパンさんの野生の缶が当たっていれば、三菱はなんの反省もしていないことになりますね。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21083 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 21:11:56
投稿者ルパン5世

> 再販価格の釣りあげ、規制、指導は明確な独禁法違反で、コンプライアンス違反は
> メーカー(三菱自動車工業)ですよ!!

確かに、再販価格の釣りあげ、規制、指導は明確な独禁法違反ですね。
自分は違う観点から見ています。
不当廉売に関する独占禁止法です。

与えられていた値引き額(社内規定?)を大幅に超えての取引と言っているので・・・
Dのコンプライアンス違反は明確です。

また、不当廉売に関する独占禁止法は以下です。
他Dにとっては、不当廉売にあたるのではないでしょうか?
この辺の解釈ではないかと思っています。
拡大解釈ですか?

●独占禁止法第2条第9項第3号

 正当な理由がないのに、商品又は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給することであつて、
他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあるもの

●不公正な取引方法第6項

 法第2条第9項第3号に該当する行為のほか、不当に商品又は役務を低い対価で供給し、
他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあること。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21085 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 21:45:46
投稿者おいちゃん

自動車業界では横領や使い込みなどよくある話だそうです。
金額にもよりますが、警察沙汰にはせず、ほとんどの場合内々に処理しているらしいです。三菱だけではないのです。

憶測ですがと前置きした上で…
今回のケース、一人の犯行というのはかなり考え難いです。必ず会計処理でばれるでしょうし、直属のマネージャが気が付かないことは無いはずです。
つまり、この営業Tというのはトカゲの尻尾で、神奈川の販社のある程度上の人間(マネージャ以上の役職者)が最低でも一人と、その店長は関わっていると思います。
そして、損害が数億ということは、見込まれる利益を搾取したなんてレベルではなく、一円の車両代金も会社には入れていなかったと思われます。(利益分で数億というとD5の登録台数から考えても激安店で捌いた台数だけでは考えられません)
つまり、ここの車は盗品ということになります。
独占禁止法云々は関係ないでしょう。
いま、交渉しているというのは表沙汰にしたくないディーラーに、今の契約分だけでも欲しい激安店がディーラーの弱みを利用して交渉といったところでしょう。
まあ、憶測ですけど…

とりあえず、現在注文済みでも未登録(ナンバーが取れていない)であれば、申込金、頭金、手付金などは「法的には」全て返してもらえるので、すぐにキャンセルしたほうが良いと思います。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21086 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 21:52:26
投稿者オカルトバスター

> 他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあること。

納期6か月で誰の事業活動が困難になるのかなあ?
関東三菱かな? 東京トヨペットかな?

店ぐるみということは、多少なりとも利益があったということか?
それとも妨害目的じゃないけど、仕入れを割って出していた訳か?

妨害のターゲットや意図が無く、ましてや利益がでてるならダンピングではなくて通常の商行為だよ。

少しは勉強したようですが、一夜漬けはすぐにバレるね。
野生の缶の前にまずは常識と考えることだよ!!


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21090 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 23:04:39
投稿者ルパン5世

法って、いろいろ解釈あるんですよ。

与えられていた値引き額(社内規定?)を大幅に超えての取引と言っているので・・・
原価割れなんじゃないですか?

不当廉売とは、尺度をもって律することは難しいですが・・・
原価を下回る価格であるかどうかも基準になります。

> 納期6か月で誰の事業活動が困難になるのかなあ?
> 関東三菱かな? 東京トヨペットかな?

原価を下回る可能性がある価格で公正競争を阻害していると他社Dが訴えてきたらどうしますか?
別に困難になるならないからと言って、訴えてこないとは限りませんよ。
別に影響がなくても、他D(東京トヨペット)から訴えられて明確な独禁法違反とわかれば罰せられますから・・・
他社Dにとっては、ダメージを与える絶好のチャンスを与えることになります。
メーカーとしては、大問題になりますよね。

また、原価割れ販売は、正当な理由も必要で、在庫とかモデルチャンジ等の明確な理由が必要です。
これにも配慮が必要になります。
不当廉売規制の目的は、公正な競争秩序を維持することにあります。

ちなみに、野生の『勘』はこっち!!


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21099 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 01:08:51
投稿者3月エク2

ちょっとまってよさん

なるほど…
つまりエク2やM・Gパワーレベルではなく、高いグレードの車種をすごく安く買いたかった方々の問題なわけですか

しかも当事者でもなさそうで推測の話ですね


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21108 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 10:55:15
投稿者たく

高いグレードが欲しい訳では、有りません。扱っているのが、上級グレードしかないのです。私も注文しましたが、本当は、Gナビで良かったのですが、Gプレ以外は選べませでした。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21114 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 11:46:59
投稿者3月エク2

たくさん
そうなんですか
度々失礼しました
ありがとうございました


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21119 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 14:57:43
投稿者そりゃないでしょ
URLhttp://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?no=20588&reno=no&oya ..... de=msgview

> ちょっとまってよさん
>
> なるほど…
> つまりエク2やM・Gパワーレベルではなく、高いグレードの車種をすごく安く買いたかった方々の問題なわけですか
>
> しかも当事者でもなさそうで推測の話ですね

 推測じゃないですよ。エク2は激安店では取り扱ってません。理由は前述の通りです。。
あと、HN間違えないでくださいね(苦笑)
 


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21123 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 17:03:14
投稿者トレッカー

>  推測じゃないですよ。
> 貴方こそHN間違えたり、激安店の件で苦労したほうの気持ちを逆なでしたり、こちらが説明しても納得せずまたつっかかってきたり、逆になんでエク2を激安店で売ってないか、お調べになったんですか?

その後の文面で3月エク2さんに悪気が無い(配慮も足りないけど)のは読み取れるのに、
なぜ殊更引っ掻き回そうとするんでしょう?
つっかかってるのはいったい誰なんだか。

あと揚げ足取りですが、人を指す「方」は「ほう」とは読まないですよ。
(ちょっと前にもそんな珍しい人がいたような? 白→青の人だったか?)


─ デリカD5BBS By MORIMORI ─

タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21124 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 18:48:25
投稿者そりゃないでしょ
URLhttp://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?no=20588&reno=no&oya ..... de=msgview

つっかかってるのはいったい誰なんだか。


それは、こういう発言をする人のことじゃないですか?


 > 、


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21125 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 19:08:22
投稿者トレッカー

あ、もちろん私はつっかかってますよ、自覚てます。
悪気のないことがわかった相手にいつまでもつっかかるのはみっともないですよ、ってことです。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21130 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 20:31:02
投稿者そりゃないでしょ
URLhttp://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?no=20588&reno=no&oya ..... de=msgview

> あ、もちろん私はつっかかってますよ、自覚てます。
> 悪気のないことがわかった相手にいつまでもつっかかるのはみっともないですよ、ってことです。


 発言に対して、悪気があるかないかはあくまでもあなたの感じ方でしょうから、それを逃げ口上にしても、みっともないですよ。と言うことです(爆)


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タイトルRe: しばし見守りましょう
記事No: 21131 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 20:46:01
投稿者内田

ご両人、それくらいでお願いします。
動きがあるまでしばし見守りましょう。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21088 [関連記事]
投稿日: 2010/08/24(Tue) 22:02:54
投稿者T2

どこまで話が膨らむやら・・・(笑)。

激安店のカラクリは以前書き込みがあったはず。
横領だのなんだのがあったならニュースにでもなりそうなもんだが。
スレ主が書きっぱなしなのもネタ提供のみだからか!?

ちなみに私はDにて購入しました。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21134 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 22:17:34
投稿者くーまる

水曜日22時過ぎましたが、激安店から何の連絡も無いですね…

どうなっているのでしょうか?

激安店から連絡あった方いあすか?


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21139 [関連記事]
投稿日: 2010/08/25(Wed) 23:25:43
投稿者ドラゴン

> 水曜日22時過ぎましたが、激安店から何の連絡も無いですね…
>
> どうなっているのでしょうか?
>
> 激安店から連絡あった方いあすか?

担当から連絡があり、ディラーと交渉してきたそうです。
内容は話してくれませんでした。
明日の午後に販売店としての対応について連絡をくれることになっています。
申込金は返金したいと言ってきましたので、返金してもらうことにしました。
これで白紙にさせられるのかな?


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21153 [関連記事]
投稿日: 2010/08/26(Thu) 17:37:18
投稿者ポニョっ

今日、連絡ありました。とにかく、白紙にしてくれとお願いされました。あとは、提案があれば上に意見を上げるみたいな感じでした。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21155 [関連記事]
投稿日: 2010/08/26(Thu) 18:27:15
投稿者ドラゴン

> 今日、連絡ありました。とにかく、白紙にしてくれとお願いされました。あとは、提案があれば上に意見を上げるみたいな感じでした。

私も同じく白紙にしてくれと連絡ありました。
ここまで待たせておいてあんまりですよね。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21156 [関連記事]
投稿日: 2010/08/26(Thu) 18:43:52
投稿者シャモちゃん

昨日、強く抗議しましたが結論ありきのようだったので早めに手を引いて予約金返納とそれなりの補償をしてもらいました。
お互い弁護士を立てて係争するそうです。
店側の話がすべて真実なら、トカゲの尻尾切りで対応しているサブディーラー側の対応は明らかに良識あるものではありませんね。
何れにせよ明るみに出るのは時間の問題でしょう。早めに手を引いた方が賢明と思われます。

最後に、私が購入した店側の対応は終始紳士的なものでした。店側にもそれなりの責任はあると思いますが、店側もある意味被害者かも知れません。今後かなり厳しい状況になるかと思いますが、担当者の方には頑張って下さいと言いたいです。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21158 [関連記事]
投稿日: 2010/08/26(Thu) 21:23:15
投稿者どぜう

販売店側の話を、話せる範囲内で、かまいませんので教えて頂きたいです。
みなさん、そう思われていると思います。
宜しくお願いします。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21163 [関連記事]
投稿日: 2010/08/26(Thu) 22:16:57
投稿者にえやん

昨日、激安店から支払済の金額を返してもらいました。
『もうしわけございません』とのことでした。

それだけでした。

払い込んでいたお金が戻ってきたのと、注文してまだ一ヶ月くらいでしたので
私の被害は少ない方かもしれませんが、『三菱』の信頼を失ったのは事実です。
あこがれのデリカの購入一歩手前でしたので、よけいにショックは大きかったです。

はじめからDにお願いしておけば信頼を失うことは少なかったのかもしれませんね。。。
しかしながら、激安店での80万の値引きは魅力的でした。

激安店の方も対応に追われているみたいでセカセカしておりました。
ここで深く追求しても何も変わらないと判断し、全てを白紙に戻した状態です。

今週末に近所のDに足を運んでみようかと思います。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21168 [関連記事]
投稿日: 2010/08/26(Thu) 23:44:07
投稿者まぜごはん

結局、正規のディラーから適正価格で買った正直者が、
バカを見なかったわけですね。

高い買い物だけに、激安値段は魅力ですが、
高い買いものだからこそ、安心を優勢方が良いのでしょう。


ディラー価格で買えないのなら、買う条件を満たしてないって事ですよ。


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記事No: 21172 [関連記事]
投稿日: 2010/08/27(Fri) 00:02:37
投稿者よっちゃん

ディーラーで購入が正解。
けれど、安く購入した人は、それも良しだと考えます。
実際、購入してしまえば、メンテナンスは、どこのディーラーでも受けられます。
それも、ディーラーの仕事だからです。
激安店では、全国に顧客があったようです。
しかし、このような激安販売が発生したのは、三菱だったからかもしれません。
他メーカーでは、有り得ないはずです。
この話が表沙汰になることはないですね。
三菱内部の問題で、他の企業が損害を受けたわけではないからです。


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記事No: 21209 [関連記事]
投稿日: 2010/08/28(Sat) 00:41:30
投稿者チョモランマ

> 三菱内部の問題で、他の企業が損害を受けたわけではないからです。

たぶん今日あたり、自分が注文したD5にナンバーが付いた頃だと思います。
三菱ディーラーで買いました。
納車は来週末だと思います。
自分は他社ローンで購入するのですが、ローン会社と三菱ディーラーを往復していると
支払いがされる前であっても自分名義のD5が受け取れる様子です。

激安店員の話を読んでて思ったのは、これ↑を多重に繰り返して、経理入金を誤魔化せば
同じようなことは三菱ディーラーのどこでもできるんじゃないかな?
出来るということが犯罪だったとしても、それが三菱ディーラーの問題?

激安値引き80にプラス上乗せもできたりしたら、そりゃぁ~エエなぁ~と思います。
もっと早く知ってたら、自分も激安店に注文してたかもしれない。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21178 [関連記事]
投稿日: 2010/08/27(Fri) 01:23:43
投稿者やくみるつ

> 結局、正規のディラーから適正価格で買った正直者が、
> バカを見なかったわけですね。
>
> 高い買い物だけに、激安値段は魅力ですが、
> 高い買いものだからこそ、安心を優勢方が良いのでしょう。
> ディラー価格で買えないのなら、買う条件を満たしてないって事ですよ。
それは結果論に過ぎません。
おそらくディーラーで購入しているあなたにとって、激安店の大幅な値引きが気に食わない、と言った所でしょう。
ディーラー購入だからと言っても、問題は多々有りますからね…。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21305 [関連記事]
投稿日: 2010/09/03(Fri) 07:28:15
投稿者わかっていること

湘南からの回答は一社員(○橋)の独断でやっていたことなので自社の責任はないと言い張ってます。ふざけてますよね。
メーカーの対応もほぼ皆さんが書いたとおりです。
一番の被害者は、一般販売店です。年間取引数を一括で払わせ、半分位車両を卸したところ
でストップ。納期をだらだら延期させられ今回の事件発覚です。
きちんと納車された車両も多々あることから、憶測として○橋は正規の売り上げで
会社に計上していたと思われます。湘南も相当利益を上げていますね。同罪です。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21342 [関連記事]
投稿日: 2010/09/05(Sun) 23:38:52
投稿者ぴかりん

>しかし、このような激安販売が発生したのは、三菱だったからかもしれません。

それは違うと思うな。

業販をやってるメーカーは決算時の数字合わせの為に結構裏があるよ。
三菱の場合はほとんど新古車は出ないけど、大量に出回るメーカーもあるしね。
そういう時の新古車の値引率なんてD5の80万円引きなんて比じゃないくらいの値引率だよ。
まぁ、走行20Kmくらいの新古車だと新車とほとんど変わらないので、
あくまでも「新車」という呼び方に拘るかどうかの問題。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21344 [関連記事]
投稿日: 2010/09/06(Mon) 05:19:29
投稿者homes

> 湘南からの回答は一社員(○橋)の独断でやっていたことなので自社の責任はないと言い張ってます。ふざけてますよね。

コレ、一部合ってますがTの経歴を見るとこの問題に他にも絡んでいる人間が居るのが分かりますよ。実際その一人はTが所属していたDに詫びの電話を入れているはずです。
また結構な有名人ですよ。


>○橋は正規の売り上げで会社に計上していたと思われます。湘南も相当利益を上げていますね。同罪です。

売り上げは上がっているでしょうね。じゃなきゃココまでの額にはならないです。
しかし純利益としては如何なものでしょうか?
個人ユーザー向けのキャッシュバックやオプション横流しもやってるので車輌価格のみの金額じゃないんでしょうね。
ホントにディーラーにも利益が上がってたのでしょうか??
ちなみにTは個人でクルーザーも持ってるはずですよ(笑)
そんなの普通いちサラリーマンが買えますかね?

もと所属先のディーラーも今後三菱の看板がなくなる可能性もあるそうです。
ちなみに逗子店は今日で撤退のはずです。
真意は分かりませんが、店舗と土地の売却で三菱本体と被害者の補償にでも充てるんですかね?

Tだけの責任で終わらない事を願ってます。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇! その後
記事No: 21370 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 01:32:31
投稿者ぷーちん

まずは スレ立て、放置していたことお詫び申しあげます。
(理由については、ご勘弁を…)

その後判った事と言えば、みなさんのレスで前出した通りですが、あえて補足させて頂くと

7/20 D側に事件発覚(Tが認めた)

8/20 T解雇

8/22 激安店から顧客へ連絡

激安店への未納車両が、100台越え

そして元社員Tから激安販売店への卸(横流し?)価格が 1台170万前後だったらしいです。

販売店側は、かなり荒稼ぎしていたと思われるが、

「今回は、私たちも被害者です」「白紙撤回を」の一点張り

頭金の返還だけで、何の保証もありませんでした


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タイトルRe: 激安店員? 解雇! その後
記事No: 21379 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 12:39:57
投稿者くーまる

ぷーちんさん

代替案はありませんでしたか?
私の購入先では、関○三菱業販の価格提示がありました。

もとの激安価格とまではいきませんが、それ相応の値段一発提示でした。
(決算期にDで交渉していった方がもっと値引き出るかな?位)

現在…大蔵省(かみさん)と交渉中。

惚れた車だからなかなかあきらめつきません!


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21402 [関連記事]
投稿日: 2010/09/08(Wed) 19:21:44
投稿者契約撤回


> コレ、一部合ってますがTの経歴を見るとこの問題に他にも絡んでいる人間が居るのが分かりますよ。実際その一人はTが所属していたDに詫びの電話を入れているはずです。
> また結構な有名人ですよ。
↑ 有名人? 車業界ですか?


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21410 [関連記事]
投稿日: 2010/09/09(Thu) 05:14:36
投稿者homes

>
> > コレ、一部合ってますがTの経歴を見るとこの問題に他にも絡んでいる人間が居るのが分かりますよ。実際その一人はTが所属していたDに詫びの電話を入れているはずです。
> > また結構な有名人ですよ。
> ↑ 有名人? 車業界ですか?

業界の人ですよ。
正確な伝票関係見てないんでなんとも言えませんが、湘南三菱から直接業販では無いと思います。大半はその人間の会社経由での取引にはなっていると思います。

普通に考えれば現行車の値引きなんて、今の車輌価格とメーカーから販売会社への卸価格を考えればそれ程大きな金額は不可能です。これはどのメーカーの車でも同じような感じのはずです。一部販売実績に応じてメーカーからリベートが入る場合がありますが激安店の価格には及ばないでしょう。
こういうご時勢で、少しでも安くという心理を利用した犯行だと思いますが・・・・。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21509 [関連記事]
投稿日: 2010/09/14(Tue) 19:28:19
投稿者DDDDD

ところで この件ですが、精神的な事は別として 実際に金銭的に負担を強いられた方はいらっしゃいますか 差し支えなければどの様な事か教えて頂けませんか?


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21544 [関連記事]
投稿日: 2010/09/16(Thu) 14:01:21
投稿者DDDDD

記事を見ましが、販売業者間の問題であり 購入者(ユーザー)は 支払いだけして 車が来ない事はなかったみたいですね


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21369 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 00:59:14
投稿者おいちゃん

> 湘南からの回答は一社員(○橋)の独断でやっていたことなので自社の責任はないと言い張ってます。ふざけてますよね。
> メーカーの対応もほぼ皆さんが書いたとおりです。
> 一番の被害者は、一般販売店です。年間取引数を一括で払わせ、半分位車両を卸したところ
> でストップ。納期をだらだら延期させられ今回の事件発覚です。
> きちんと納車された車両も多々あることから、憶測として○橋は正規の売り上げで
> 会社に計上していたと思われます。湘南も相当利益を上げていますね。同罪です。

>年間取引数を一括で払わせ
値引きのための条件等かもしれませんが、一年何台売るか予測して支払ったのでしょうかね?OPや色、グレードも分からずに?
>半分位車両を卸したところでストップ。納期をだらだら延期
普通の会社ならこの時点で新たな受注を止め、ディーラー(仕入先)に対して法的な手段を取ります。
にもかかわらず、不正社員が解雇されるまで何もせずにいた事実は余りに不自然です。
そのために多くの被害者と損害が発生したのです。

納車はおろか登録前の車のローンが開始されるなんて事は、ローン会社が絶対に認めません。そんなことはローンを扱う人間なら新人研修レベルの常識です。ましてや車を販売する人間なら、それが詐欺に当たることは完全に認識していることです。

湘南三菱ですか?そこのしっぽ切りも酷いですが、販売店は事実上共犯ですから同情してはいけません。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21382 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 14:51:35
投稿者とびまる

7月23日Gプレ激安納車でした。
ぷーちんさんの情報通りだとすると、
かなりギリギリでの納車だったんでしょうか?
自分のも車検証に湘南三菱の社判が捺してあります。
何と無くイワク付きっぽくて・・・複雑です。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21384 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 15:37:19
投稿者ユーベ

とびまるさん、はじめまして。納期はどの位でしたか?随分待ちましたか?


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21386 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 18:48:09
投稿者とびまる

> とびまるさん、はじめまして。納期はどの位でしたか?随分待ちましたか?

ユーベさん
はじめまして。
自分は、4月末に10型で契約、5月末納車予定でしたが、5月半ばに
11型登場の噂を聞き、7月初旬納車可能との事で11型に変更してもらいました。
しかし、7月頭に連絡があり、約2週間ほど伸びて、23日納車となりました。

こちらのスレの内容からするとかなりスムーズなほうだったと思います。
まさか、半年以上待って契約が白紙なんて方もいらっしゃるようで。。。
自分なら耐えられません。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21388 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 20:45:16
投稿者ユーベ

とびまるさん、納期は他のかたにくらべてかなり短いですね。半年以上待つ人もいるし、この納期の差はどこから来るんですかね?システムが全然わかりません。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21391 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 21:58:01
投稿者とびまる

>この納期の差はどこから来るんですかね?システムが全然わかりません。

以前、2週間で激安店納車されたと言う話も聞きました。
goo-netやcarsensor.netにも以前は沢山の激安車が掲載されてましたが、
今は全くありませんね。

僕も詳しいことは分りませんが、最後は自分の会社や店舗の「誇り」なのかもしれませんね。
納車日が遅れる事の謝罪時に、「それ以上遅れる場合は別のディーラーからでも入手し、
お客様に御納車しますし、遅れた日数分のレンタカー代も払います。」との事でした。
別にこちらからは全く催促はしてませんよ。
だから次も、激安販売はしないと思いますが、同じお店から購入しようと思います。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21393 [関連記事]
投稿日: 2010/09/08(Wed) 11:46:46
投稿者大すけ

とびまるさんは、HR社か、
もしくは、その関連のグループから購入されましたか。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21394 [関連記事]
投稿日: 2010/09/08(Wed) 13:49:36
投稿者とびまる

> とびまるさんは、HR社か、
> もしくは、その関連のグループから購入されましたか。

いいえ、Mスポーツグループです。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21396 [関連記事]
投稿日: 2010/09/08(Wed) 15:52:52
投稿者よったん

金が戻ってきた客は、まだいい方かも。
巨額詐欺っていうぐらいだから、
詐欺られた業者・販売店は、かなりのダメージじゃないの。
納車された方は、今後のメンテナンスは、大丈夫なのかな。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21397 [関連記事]
投稿日: 2010/09/08(Wed) 17:10:58
投稿者内田

> 納車された方は、今後のメンテナンスは、大丈夫なのかな。

車自体のメーカー保証はあるし、メンテナンスはどこでも受けられるではないでしょうか。
そうでないと転勤族は車買えません。
買ったところでしかメンテしないとなると、気に入らないディーラーと一生付き合わな
ければならなくなりますしね。

一連のこの話題、当事者以外が憶測で語るのはあまりよくないとおもいます。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21400 [関連記事]
投稿日: 2010/09/08(Wed) 19:13:53
投稿者DDDDD

激安店ですが 広告には三菱車だけではないですよね? 他メーカー車はどうなっているのでしょうか? 15年位前の話ですが同僚がFD3Sを購入しましたが 普通より納期が遅かった記憶があります 彼は改造するからメーカー保証は要らない 安く新車を購入する手段のひとつだと 言ってました。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 22032 [関連記事]
投稿日: 2010/10/13(Wed) 03:29:19
投稿者デリ太郎

> 納車はおろか登録前の車のローンが開始されるなんて事は、ローン会社が絶対に認めません。そんなことはローンを扱う人間なら新人研修レベルの常識です。ましてや車を販売する人間なら、それが詐欺に当たることは完全に認識していることです。

D:5乗りの中古車販売店の営業の者です。話題になっている激安店の肩を持つつもりはありませんが、私も販売する側の人間として、ちょっと独断的な事を確定的におっしゃられていると思いましたので、コメントさせてください。ローン会社や自動車販売店の経験や知識がある方のコメントとは思えませんので・・・

納車や登録前の車のローンが開始される事はディーラーを含め、日常的にどこの販売店でもあります。つまり、実際多々あるということはローン会社も認めているということですし、売る側が詐欺になるなんて認識はもちろん微塵もありません。詐欺でもなんでもないですから。販売する側は正規の手順に従って業務を進めています。販売店はローン会社に納車予定や見込みを伝えます。伝えるというか、ローン申し込み書に納車予定日の記載欄がありますから、ローン会社はそこを見ます。ローン正式申し込み後、販売店は登録ができたら車検証のコピーをローン会社へFAXします。ローン会社へFAXした後でないと納車できない・引き落とし開始できないなんて規則はありません。販売店から登録後車検証のFAXが予定を過ぎてもなかなかこない場合は、ローン会社が販売店へ状況を照会します。引き落とし開始月は販売当月や翌月からの設定ができます。中古車では納車準備に時間がかかってしまい、例えば中古パーツを探したり、外車だったら本国取り寄せで2~3ヶ月かかってしまったり・・・と様々な状況が発生します。納車前に車両に故障などのトラブルが発生してしまったり、音や振動の改善など解決が難しい内容のリクエストを購入者から受けることもありますね。納車間際で購入者から追加依頼があって(コーティングとか社外品の取り付けとか)、納車が延びるなんて事も日常的に多いです。さらには、購入者が自動車の登録に必要な書類の提出に時間がかかっってしまったりとか、車庫が見つからなかったりとか、購入者側の事情でなかなか登録が進められない・納車ができないというケースはよくあります。


購入車両が新車でも、納車が延びてしまうケースは意外に多いです。例えば某輸入車メーカーではオイル漏れや塗装状態が悪かったりで、エンジンやトランスミッション載せ替え・再塗装などを行ったりしていますし、国産を含めてどのメーカーも少なからずそういう事はあると思います。また、国からランダムな車体に対して抜き打ち検査が入ったりる事もあります。後者は、新車なのにメーターが多く回っているケースですね。もっともその場合には、そういう関係でメーターを回しましたみたいな書類が出る様ですが。これも、販売店の当初の予定通りには、突如としていかなくなってしまう例です。一般販売店よりメーカー系ディーラーのほうが取り扱い台数や検査頻度的にも圧倒的に多いでしょうから、ディーラーの人に聞けばウソで無いことはわかるはずです。

ローン会社は申し込み時に審査を行いますが、審査の時には支払い開始月などの申し込み書への記入が必須です。こういった項目の記入漏れがあると最近は審査自体開始されません。不備や記入漏れがあると販売店に電話がかかってきて、「記入不備がある(審査に入れない)ので、不備を埋めて再送信(FAX)してください」と言われます。つまり、ローン会社と申し込み者とは納車はおろか、登録前に支払い開始月を含めた契約を結んでいるのです。この段階では、登録日や納車日は確定ではなくあくまで見込みです。ちなみにローン会社がチェックするのは、納車ではなく申し込み者名義などで登録が完了したかどうかです(申し込みから1ヶ月が目安です)。

引き落としは申し込み内容に従って開始されます。申し込み者の希望で、購入当月から支払いを開始してしまいたいという場合もありますから、支払い開始時点で未登録や未納車というケースは多々あります。予定の見込みを過ぎても登録がされない場合、前述のようにローン会社から照会があり、1ヶ月を過ぎても登録されていない場合には度々照会が行われます。2ヶ月だったか3ヶ月だったか忘れてしまいましたが、ある程度期間が経って登録されないと、ローン会社からいったんキャンセルして下さいと言ってくるはずで、
申し込み者に対しては、それまでに引き落とされた分を全額ローン会社から返金、販売店はローン会社へ対してキャンセル料の支払い(ペナルティのようなものです)をしなければならないという流れになります。

ローン会社は、こういったキャンセルなどを繰り返す販売店に対しては引き受けを停止しますので、販売店側も複数の繰り返しはできないものです。言い方をかえれば、おいちゃんさんのおっしゃる様な確信犯的な行為は、車を売る側の立場では到底できません。もしそれが詐欺だとしたら、とっくに多数の業者が捕まって、そんな事するとすぐに捕まるという事も各販売店は認識しますから、普通の販売店ならまずやらないです。ローン会社も、これまでコメントさせていただいた内容の通り、詐欺行為であればとっくに数数え切れないほどの人から訴えられて、大ニュースになっているはずです。

長々とすみません。
ただ、同業者として、誤解を与えるちょっと見過ごせないコメントでしたので・・・。

なお、私がコメントした事はすべて真実ですので、
反論や、あげ足とりにはいちいちコメントを返すつもりはありません。

憶測や誤った情報が真実的に語られるのはとても危険な事だと思います。
噂話や憶測はよそでやって欲しいです。
私は自動車販売の仕事をしていながら、このサイトで愛車に関するいろいろな情報を得られています。へえ~とか思ったり、自分もやってみようかなとか、ああそういうことなのかとか。このサイトがデリカファンにとって有意義なバイブルであって欲しいです。


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タイトルRe: 激安店員? 解雇!
記事No: 21390 [関連記事]
投稿日: 2010/09/07(Tue) 21:12:21
投稿者どど

2ちゃんねるにも「湘南三菱自動車における巨額詐欺事件」ってスレが立ってたよ!


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