純正ツィターの位置に、社外品のツィーターを組み込みたいと思います。今考えているの
は、クラリオンのSRT1600SかケンウッドのKFC-XS160のどちらか、ケンウッドの場合、外
径が44ミリ、クラリオンは46ミリ。ケンウッドのKFC-XS170装着例はあるんですが、クラ
リオンのSRT1600Sの装着例はありません。誰か付けた方はいますか？もしくは、別のメー
カーのものでも付けた方がいれば教えてくれるとありがたいです。

> 純正ツィターの位置に、社外品のツィーターを組み込みたいと思います。今考えているの
> は、クラリオンのSRT1600SかケンウッドのKFC-XS160のどちらか、ケンウッドの場合、外
> 径が44ミリ、クラリオンは46ミリ。ケンウッドのKFC-XS170装着例はあるんですが、クラ
> リオンのSRT1600Sの装着例はありません。誰か付けた方はいますか？もしくは、別のメー
> カーのものでも付けた方がいれば教えてくれるとありがたいです。

　こんにちは。
私は、ロックフォードのツィーターと専用カバーをつけました。
純正品なので、Ｄで注文しました。
　社外の物も考えたのですが、内装を加工するのが嫌で、ロックフォードを選択しました。
そういった理由で、センタースピーカーもロックフォードを入れました。

青Ｄ５さん

費用はどのくらいでしたでしょうか？。
できれば、センターとツィーターの費用別々に教えていただけませでしょうか？。
よろしくお願いします。

> 青Ｄ５さん
>
> 費用はどのくらいでしたでしょうか？。
> できれば、センターとツィーターの費用別々に教えていただけませでしょうか？。
> よろしくお願いします。

　おはようございます。

すみません、まとめて注文したので、個々の正確な価格は忘れてしまったのですが、ロックフォードツィーター＋専用カバーで15000円くらい、センタースピーカーは7000円くらいだったと思います。

また、センタースピーカーは、専用のアンプ（１ｃｈ）を増設しました（約1万円）

　ちなみに、ロックフォードツィーター2コ、ドア用スピーカー4個、センタースピーカー1個、センタースピーカーアンプ1台前後ドア用デッドニング、各種専用カバー、取り付け部品合計で85000円くらいです。

あとは、ｄの工賃が25000円で、合計11万円でしたが、値引き交渉の結果、10万円にしてもらいました。

　私も最初はツィーター交換のみで注文していたのですが、ちょうど補助金10万円が入金され、ちょっとおごってしまいました（笑）


本格的なオーディオを入れるには敷居が高かった、いや予算が足りなかった（笑）ので、この選択でよかったと、大変満足しています。

ロックフォードツィーターは、＠6500 x 2 = 13,000程度の記憶があります。
カバーは、＠1450 x 2 = 2,900程度だったと思いました。
自分も記憶なので、曖昧です。

ついでに質問させて、頂きます。

青Ｄ５さんへ

ツィーターには、ネットワークを組み込んでいますか？

社外品を持っているのですが、装着するとあまり見栄えが良くないのでないかと思い、ロックフォードツィーターのみ購入しました。
どのようなものかわからないので、最悪、売却も考えカバーは、購入しませんでした。
今度の６ケ月点検ついでに、購入するつもりです。
純正ツィーターは、コンデンサーが有りましたが、ロックフォードツィーターにはありませんでした。
この辺は、アンプ側でチューニング及びネットワークを組んでいると推測できました。
ロックフォード専用パーツで、市販パーツの流用ではないので、一筋縄では行かない予感が増しました。
嫌な予感を漂いながら、取り合えずロックフォードツィーターをフルレンジで聞いてみました。
はじめは、音の厚みがすばらしいと一瞬感じましたが・・・ちょっと耳障りな音が聞こえるようになりました。
いろいろソースを変えてわかったことは・・・
ロックフォードツィーターをフルレンジで擬似5.1ｃｈ聞くと『し』と『ち』が特に濁りがわかりやすいです。
普通に聞いても、女性のボーカルなど低音がカットされないので、音が濁ります。
ロックフォードツィーターをフルレンジで聞くと音の厚みがありますが、癖もあることもわかりました。
この辺は、ロックフォードシステムでは上手にチューニングいるのだと思います。
コンデンサーが手ごろのサイズが手持ちになかったので、暫定で純正ツィーターのコンデンサーを付けました。
にごりは解決しましたが・・・わかっていたことですが、本来の高音域の音をぜんぜん引き出せていません。
純正ツィーターよりちょっとマシになった程度です。
音特性としては、なかなかよさそうなツィーターなので、独自にチューニングしようと思っています。
まずは、ウーハーの関係で8500KHzでクロスにする予定ですが、参考にどのくらいのクロスで調整しているでしょうか？

追伸

ＭＭＣＳではなく、社外ナビKENWOOD HDV-909DTです。

ルパン５世さん、こんばんは。

逆にお伺いしたいのですが、ドアスピーカー（ミッドバス）は、何をお使いでしょうか？

　まず、純正のツィーターと、ロックフォードツィーターは、インピーダンスが異なるので、ミッドバスが純正のままだと、音圧が揃わないと推察し、ミッドバスもロックフォードに変更したという経緯があります。

　また、当方のアルパインＸ08の場合、スピーカーの使用状況や車種により、ゲイン調整なども行えるので、現況コンデンサーによるローカットはしていません。

　あと、ミッドバスの交換とともに、デッドニングも行っているので、従来の純正ミッドバスとの単純な比較は出来ないのですが低域の伸びと、中音域の抜けが良い分、ＥＱの調整で、ツィーターの中高域が目立つような感じはないようです。

　さらに、このツィーターのカバーですが、純正のものと見た目だけでなく材質も異なるので、ここも音質に大きく影響しているのではないかと感じます。

　そういったわけで、きちんとしたクロスオーバーネットワークは組んでいないのですが、もし実施するとすれば、ツィーターにコンデンサー一発で、ドアスピーカーをフルレンジ使いする方法でなく、きちんとしたクロスオーバーネットワークを組むとしたら、私はもっと低い周波数（例えば１５００ｈｚ）くらいで組んでみたいですね。

　これは、通常のホームＡｕｄｉｏのスピーカーと異なり、ミッドバスとツィーターの位相をそろえるのが難しいので、ツィーターにしっかり中高域持たせてしまったほうが、ボーカルなどの名領土、は高いのではなんて思います。

　あまり、ご質問に的確にお答えできてなく申し訳ないのですが、現行のカーオーディオのヘッドｙｕｎｉｔｔｏは、おとば、音圧、周波数の設定が細かく出来るので、メカニカル的なチューニングの知識がなくても、かなり広い範囲で音質調整は出来ると思います。

　まあ、私は前記のように、本格的なカーオーディオではなく、純正での不満が解消出来ればと選択したのが、今回のロックフォード仕様なので、相当満足はしています。







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ロックフォードツィーターは、＠6500 x 2 = 13,000程度の記憶があります。
> カバーは、＠1450 x 2 = 2,900程度だったと思いました。
> 自分も記憶なので、曖昧です。
>
> ついでに質問させて、頂きます。
>
> 青Ｄ５さんへ
>
> ツィーターには、ネットワークを組み込んでいますか？
>
> 社外品を持っているのですが、装着するとあまり見栄えが良くないのでないかと思い、ロックフォードツィーターのみ購入しました。
> どのようなものかわからないので、最悪、売却も考えカバーは、購入しませんでした。
> 今度の６ケ月点検ついでに、購入するつもりです。
> 純正ツィーターは、コンデンサーが有りましたが、ロックフォードツィーターにはありませんでした。
> この辺は、アンプ側でチューニング及びネットワークを組んでいると推測できました。
> ロックフォード専用パーツで、市販パーツの流用ではないので、一筋縄では行かない予感が増しました。
> 嫌な予感を漂いながら、取り合えずロックフォードツィーターをフルレンジで聞いてみました。
> はじめは、音の厚みがすばらしいと一瞬感じましたが・・・ちょっと耳障りな音が聞こえるようになりました。
> いろいろソースを変えてわかったことは・・・
> ロックフォードツィーターをフルレンジで擬似5.1ｃｈ聞くと『し』と『ち』が特に濁りがわかりやすいです。
> 普通に聞いても、女性のボーカルなど低音がカットされないので、音が濁ります。
> ロックフォードツィーターをフルレンジで聞くと音の厚みがありますが、癖もあることもわかりました。
> この辺は、ロックフォードシステムでは上手にチューニングいるのだと思います。
> コンデンサーが手ごろのサイズが手持ちになかったので、暫定で純正ツィーターのコンデンサーを付けました。
> にごりは解決しましたが・・・わかっていたことですが、本来の高音域の音をぜんぜん引き出せていません。
> 純正ツィーターよりちょっとマシになった程度です。
> 音特性としては、なかなかよさそうなツィーターなので、独自にチューニングしようと思っています。
> まずは、ウーハーの関係で8500KHzでクロスにする予定ですが、参考にどのくらいのクロスで調整しているでしょうか？
>
> 追伸
>
> ＭＭＣＳではなく、社外ナビKENWOOD HDV-909DTです。

えみりさぱぱさん、本題のレスとずれてしまい、すいません。

> ちょうど補助金10万円が入金され、ちょっとおごってしまいました（笑）

今月、やっと補助金の通知書が来ましたが、液晶テレビの購入費に前倒しされているので補助金は妻に没収されました(悲)・・・大事な資金源が・・・
弟の勤務先の新車購入者紹介で２万円をゲットしましたが、日産なら５万でした・・・

> 逆にお伺いしたいのですが、ドアスピーカー（ミッドバス）は、何をお使いでしょうか？

ロックフォードツィーターは、今月購入しました。ドアスピーカーはまだ純正のまま使用しています。
純正のツィーターが８Ω、ロックフォードツィーターは、４Ωとインピーダンスが異なっています。
ナビのアンプ側が、４Ω対応です。ロックフォードツィーターが、４Ωだったので試しに購入してみました。
何分、資金源がないのでコツコツとです。
また、ロックフォードの１６ｃｍミッドは、２Ω対応のアンプが必要になるので購入しませんでした。
ミッドは、前車からのＪＶＣの１６ｃｍセバレートカーボンミッドを取り付ける予定です
今までは、ドアスピーカーは、ポン付けできましたが、バッフルが必要なようなので・・・
市販品は厚みが納得できなかったので、バッフルを自作するつもりで図面は作成しましたが、時間がなく製作まで至っていません。
スライドドアのバッフルは、市販されていないようなので、自作を決意する経緯になりました。
夏休みを利用して、バッフルを作成して、ミッドをつけたいです。
また、ロックフォード用デッドニングプレート＋デッドニングシートを取り付けたいと思っています。
現在は、ロックフォードツィーターの特性だけを探っています。

> あと、ミッドバスの交換とともに、デッドニングも行っているので、従来の純正ミッドバスとの単純な比較は出来ないのですが
> 低域の伸びと、中音域の抜けが良い分、ＥＱの調整で、ツィーターの中高域が目立つような感じはないようです。

ロックフォードツィーターをフルレンジでは、低域の伸びと中音域の抜けというより音の厚みを感じました。
ＥＱの調整など一切していません。ネットワークである程度は調整したいです。
前にも言っていますが、高域に癖が強く、サ行とかが相当に強調された感は、どのツィーターもそういう傾向と思います。

> さらに、このツィーターのカバーですが、純正のものと見た目だけでなく材質も異なるので、ここも音質に大きく影響しているのではないかと感じます。

ツィーターのカバーは、多少なり影響はあると思うので交換してみます。

> 通常のホームＡｕｄｉｏのスピーカーと異なり、ミッドバスとツィーターの位相をそろえるのが難しいので、
> ツィーターにしっかり中高域持たせてしまったほうが、ボーカルなどの名領土、は高いのではなんて思います。

ミッドバスとツィーターの位相をそろえるのは、ミッドバスとツィーターの位置初期設定である程度は解消されるのではないでしょうか？
Ｘ０８は、車種別のパラメータがあっていいですよね。
KENWOOD HDV-909DTだと基準位置を決めて、１ｃｍ単位で長さを測定して設定することになります。

> 音圧、周波数の設定が細かく出来るので、メカニカル的なチューニングの知識がなくても、かなり広い範囲で音質調整は出来ると思います。

KENWOOD HDV-909DTですが、ナビより音重視仕様が目玉なのでかなり細かい設定は可能です。
デジタルタイムアライメントや13バンドのイコライザーなども用意されているため、クルマにあった設定をカンタンに、またマニアックにも追求できますが、
いろんな再生方法あっていいのですが、基本的には本来のスピーカーの実力を引き出した上で調整したいと考えています。
自由度が多すぎるのも考えようかな！！はっきり言ってまだ使いこなせていません。
基本は、ネットワークなどで地ならしをして、最終調整の微調整をデジタル処理に頼りたいと考えています。
ＡＶルームではないので、突起物がいろいろある車中での設定は難しいですけど、自己満足の世界なんでしょうね。

さすがに、ロックフォードのサブウファーまでは、装着しませんでしたか？
１Ωのインピーダンスは、曲者ですよね。
１Ω対応の安いアンプないですかね。carrozzeria GM-X7200の中古でも購入して・・・気長に妄想します。
節せとお小遣いを貯めて、ロックフォードのサブウファーも組み込んでみたいですね。
来月には、ロックフォード用デッドニングプレート＋ツィーターのカバーを購入予定です。
サブウファーは、まだまだ遥かに遠いです。

　ルパン５世さん、こんにちは。

さすがに、ロックフォードのサブウファーまでは、装着しませんでしたか？
> １Ωのインピーダンスは、曲者ですよね。
はい、おっしゃるとおり、１オームという点もありまして、ちょっと考えてしまいますね。

　2オーム対応の２ｃｈアンプをブリッジ接続で使用するという方法もありと思いますが、電圧の変動が大きすぎて、ドライブしきれるのか、なぞですね。

　同時に、バッテリーの不可が大きすぎるのも気になりますね。　　

>サブウファーは、まだまだ遥かに遠いです。
　はい、私も童謡です。

　それと、ばっふるボードの材質は何をお考えですか？私は予算を無視すれば、シナアピトンとか、フィンランドバー地なんていいかな、ＭＤＦは加工しやすいのですが、音質が・・・。


あと、カーオーディオ用のチャンネルディ倍だーってないんでしたっけ？ネットワーク、インピーダンスが低いスピーカーほど、補正回路も多くなり大変ですよね。


　

ここのレス・・・完全に、青Ｄ５さんと私のマニアックな異次元世界に引きずるこんでしまいましたね。

> 2オーム対応の２ｃｈアンプをブリッジ接続で使用するという方法もありと思いますが、電圧の変動が大きすぎて、ドライブしきれるのか、なぞですね。

電圧は、非常に気になりますね。１Ωは経験が無いので壊れてもいいアンプでないとちょっと躊躇します。
純正ロックフォードウーハーは、１Ωのデュアルボイスコイルです。つまり１Ω×２ですが・・・
ウーハー出力からとるので並列なので、結果０．５Ωになってしまうので恐ろしいです。
言われている通り、ダブルボイスコイルを直列にして２Ωに直して、２/４チャンネルアンプの１チャンネルだけを使うことも可能みたいです。
やってみないと実際わかりませんが、こんな無駄が多い構成にするなら、別のサブウーハーにした方がいいかなと正直、思っています。
場所がすっきりするので、純正ロックフォードウーハーが良かったのですが・・・

> それと、ばっふるボードの材質は何をお考えですか？

材質まで選べるまでの資金源がないので、安いバッフルの王道の加工しやすいＭＤＦ(紙)＋防水塗装＋ダイポルギー防振塗料で考えています。
ＤＩＹなので、加工しやすいのが重要です。
はっきり言って、エーモンのバッフルボードを参考にパックっています。
防水塗装下塗り材は、１００円ショップ（ダイソー）で大人買いです。大人買いは１００円ショップ以外ではできません（笑）・・・自慢じゃないが７００円でした。
あまりにも安いので、安さだけで何も考えないで購入してしまいました。
目標は、低予算に変更です（笑）
ダイポルギー防振塗料は、ちょっと値段が高いです。
ダイポルギー防振塗料の効果は分かりませんが？？？・・・エーモンが市販実績があるので・・・低予算で最大の効果？？？
ヤマダ電機のポイントが、かなり溜まっているのですが・・・現金化できないのかな？

> ここのレス・・・完全に、青Ｄ５さんと私のマニアックな異次元世界に引きずるこんでしまいましたね。
>

そうですね、では一旦このスレでのやりとりはお開きにして、また進展があったときは、ぜひ別スレでお会いしましょう！

　では、今後のご健闘をお祈りしています。