デリカD5BBS By MORIMORI


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タイトルCVT不具合
記事No: 28732 [関連記事]
投稿日: 2012/11/08(Thu) 22:50:19
投稿者TAKA

2400 4WD Gプレミアムです。他の方には出ていないと思われる不具合情報です。

CVTの不具合(メーカー見解)で2度のミッション交換でもいまだに直りませんが、あと2か月ほどで5年(10万キロ)になり保証も終わってしまいます。

症状は加速するためにアクセルを一定に踏み込んでいるにも関わらず、通常であれば徐々にシフトアップ(CVTなのでプーリー比が徐々に変化)するのが正常と思われるが、時たまエンジンストールしたかのように一気にエンジン回転が下がり、ハイギヤーになり加速がなくなり、少しするとローギヤーにシフトダウンし加速できる。スタートから30分以内での発生がほとんどなのでCVT油温が一定以上温まってしまうと発生しない感じです。

1度目の交換は2010/8/11で、2010/10/に再発。2度目の交換が2012/2/8で2012/7/10に再発し7/12にディーラーのサービスマンの方に走行データ(症状は出現)を取得していただきメーカーに送ったら、またもやミッション交換と言われたが、今回交換した後、購入から5年(10万キロ)経過後は保証はしないのを承知していただかないと交換はできないとメーカーでは言っているとの事です。
保証書には「保証期間経過後にお申し出のあった不具合は原則として有料です。」とあるってことは保証期間内に申し出た不具合は無料で修理すると捉えてよいと思い、「交換後に再発したら不具合は直していただけますよね」と念をおしたら先の回答でした。
再度メーカーにて詳しく調査してから直してほしいとも言ったがミッション交換で、故障ではないと言っている。でも不具合だから交換すると思いますが。

CPUの学習機能を初期化した後の暫くは不具合の症状が出ないのでミッション本体の不具合と思えません。

他では同様の不具合は発生していないと言っているが真相は???

以下に今までの駆動系と思われる不具合状況を書きました。他の不具合も沢山ありましたがここでは割愛します。

2008/01/19   6K 納車(販売店へ引き取り) 
2008/03~      登坂でギクシャク感が発生(加速不一定)(未だ改善せず)
2008/08/01 10100K 新潟県で砂地にて動けなくなる 
2009/06/08 29600K 秋田県で砂利にて右前輪が空転し埋まりスタック(4WDロック)JAFにて牽引
2009/09/01 34961K データ取得走行
2009/10/30 37960K エアコン使用中Dレンジ停車中に振動が大きくなる(未だ改善せず)
2009/11/12 エアコン添加剤
2010/02/04 44300K ストールしそうになる
2010/04/16 47650K 山形県で登り坂上がらず。エンジンはかかったまま。NでバックしDで前進でき、その後すぐは発生なし。
2010/05/18 50873K CVT.CPUアップデート
2010/08/11 57710K ミッション交換
2010/10/06 63733K ストールしそうになる
2010/10/31~
2010/11/27 65973K 修理に出すが何も直していない
2010/11/18 65980K ストールしそうになる
2010/11/27 66400K ストールしそうになる
2010/12/25 67875K データ取得走行
2011/01/20 69225K データ取得走行
2011/02/19 70750K CVT部品交換
2011/02/21 70900K ストールしそうになる
2011/03/02 71650K データ取得走行
2011/03/04 71700K データ取得走行
2011/03/11 71900K CVT.CPU学習初期化
2011/04/26 75529K ストールしそうになる
2011/06/30 87000K データ取得走行
2011/07/01 80900K CVT.CPU学習初期化
2011/09/05 83900K ストールしそうになる
2011/09/09 84100K データ取得走行
2011/11/09 85800K データ取得走行(テクニカルセンターから3人来る)
2012/01/24 89100K メーカーに陸送して調査 ~2/6
2012/02/08 89168K ミッション交換
2012/07/10 96100K ストールしそうになる
2012/07/12 96200K データ取得走行
2012/09/11 98600K ストールしそうになる

購入後数か月から頻発し、いまだに改善出来ないまま乗ってきたので2回目の交換の時に今後、再発したら引き取ってほしいともいいました。
引き取ってほしいと思うのには不完全修理の連続で販売責任をとれず、今後も修繕できる見込みがなく、引き取った後にメーカーで詳細に調査すべきと思いました。

三菱自動車というメーカーに対し不満が堆積しました。
購入時に製造時に付いた傷がありメーカーの方がディーラーに見に来るので持ってきてくれと言われ1時間もかけて持って行ったがメーカーの人は挨拶の一言もなく偉そうな態度であった。
客相に電話した時は購入者と販売店との問題なのでメーカーは購入者とは関係ないという言い方。何のための客相か?
ディーラーではメーカーの指示で修理を行っているというし。たらい回し、責任逃れ。
クレーム隠ぺいがあったメーカーというだけではなく殿様商売というか、体質自体に問題が多いと感じました。

最近話題のディーゼルのD5は魅力がありますが後の対応を考えると三菱自動車製では購入したくありません。


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タイトルRe: CVT不具合
記事No: 28733 [関連記事]
投稿日: 2012/11/09(Fri) 09:21:33
投稿者ルパン5世

> CPUの学習機能を初期化した後の暫くは不具合の症状が出ないのでミッション本体の不具合と思えません。
> 他では同様の不具合は発生していないと言っているが真相は???

『ストールしそうになる』が多いようですね。
根拠はありませんが、客観的には、エンジン関連では?
EUC不具合・燃料ポンプや燃料ケーブル接続不良の不具合でエンジンストールする事例が多いです。

TAKAさんの年式だと白金プラグではありません。
4万km毎にプラグ交換とかしてますか?
念の為、自分でエアクリーナーとプラグぐらいは、チェックしてみては?

CVTを2度目も交換してもダメというのも気になります。
交換ではなく、調整のみだけだったとか?
疑ってはきりがないので、具体的なCVT不具合箇所と今までどこをチェックしたかを聞いた方がいいです。

> 購入時に製造時に付いた傷がありメーカーの方がディーラーに見に来るので持ってきてくれと言われ1時間もかけて持って行ったがメーカーの人は挨拶の一言もなく偉そうな態度であった。
> 客相に電話した時は購入者と販売店との問題なのでメーカーは購入者とは関係ないという言い方。何のための客相か?
> ディーラーではメーカーの指示で修理を行っているというし。たらい回し、責任逃れ。
> クレーム隠ぺいがあったメーカーというだけではなく殿様商売というか、体質自体に問題が多いと感じました。

会社そのものには人格は有りませんが、体質は目に見えない形で有ると思います。
以前のクレーム隠蔽は、顧客への責任転嫁ということで成り立っていたので、責任転嫁という点では変わってないのかもしれませんね。
ディーラーや担当者によると思いますが、顧客軽視とかプアなアフターケアが目立ちますね。

公益財団法人自動車製造物責任相談センターとかあります。
http://www.adr.or.jp/about/index.html

よくある質問で、同じような近い内容があります。
http://www.adr.or.jp/faq/soudan.html#11
一度、相談されてはいかがでしょうか?


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タイトルRe: CVT不具合
記事No: 28735 [関連記事]
投稿日: 2012/11/10(Sat) 10:12:35
投稿者TAKA

説明不足でした。『ストールしそうになる』感じであって車両に機器をつなぎ色々なデータを計測したところCVTのプーリー比がハイ側になってエンジン回転が下がっている状況です。

プラグ交換やエアクリーナー清掃、CVTオイル交換等、原因と思われることはディーラーで見てもらっています。

CVTのどこが原因だったのかを聞いても開示されません。サービスマンはメーカで分からないから答えられないのかもと言ってます。

ECUも交換でだめです。プログラムのバグの可能性?と自分は思っています。

公益財団法人自動車製造物責任相談センター、国民生活センター、リコール情報サイト等に相談等しました。
自動車製造物責任相談センターと自動車販売協会では不完全修理で販売者責任を履行していないので、一般的な下取り価格に相当額を上乗せした金額での買い取りの交渉を購入店すなわちディーラーとするようアドバイスをいただきました。


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タイトルRe: CVT不具合
記事No: 28736 [関連記事]
投稿日: 2012/11/10(Sat) 12:05:09
投稿者michi5

> 自動車製造物責任相談センターと自動車販売協会では不完全修理で販売者責任を履行していないので、一般的な下取り価格に相当額を上乗せした金額での買い取りの交渉を購入店すなわちディーラーとするようアドバイスをいただきました。

そうですね。
下取りに出して、交換するのが良いかと・・・
相当額?ってのが、問題ですけど。

当方は、以前チャレンジャー(2年半乗り)のエンジン不具合で、エンジン乗せ換え後、ディーラーに新車交換してもらいました。(チャレンジャー下取り+デリカ登録諸費用)
あきらめずに、根気強く交渉することが大事かと。
自分は、正常な車を(修理)納車していただきたいだけですから、遠慮せずに。

頑張ってください。


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タイトルRe: CVT不具合
記事No: 28744 [関連記事]
投稿日: 2012/11/10(Sat) 22:18:44
投稿者TAKA

> 相当額?ってのが、問題ですけど。


相当額は社外オプション等です。
自車の場合はFFヒーター、サブバッテリー4個積み、シートベッド化等々126万ほどかけました。同じデリカD5に交換した場合でも移設費用、手間が掛かりその費用。違う車の場合は売却しても3~4分の1程度で差額で計算。サンルーフは現状車には無く中古市場でも希少。
一般的な下取り価格ではなく店頭価格、再購入する場合の価格(諸費用含)で交渉でした。


> 当方は、以前チャレンジャー(2年半乗り)のエンジン不具合で、エンジン乗せ換え後、ディーラーに新車交換してもらいました。(チャレンジャー下取り+デリカ登録諸費用)

追い金はどの程度かかりましたか?

> あきらめずに、根気強く交渉することが大事かと。
> 自分は、正常な車を(修理)納車していただきたいだけですから、遠慮せずに。
>
> 頑張ってください。

ありがとうございます。

不具合が改善されていれば嫌になる事はなく、15~20年、30~40万キロ乗る予定でした。そのためFFヒーター等かけました。
短年で乗り換える予定ならFFヒーターまでは付けていません。セミキャンパー仕様です。
何度もここで話題に出てるようにオフロードの性能はイマイチですが。
夫婦二人+ワンコで車中泊でフィッシングには最適な車です。


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タイトルRe: CVT不具合
記事No: 28751 [関連記事]
投稿日: 2012/11/11(Sun) 09:40:44
投稿者michi5

私の場合は、追銭・・・+50万(諸費用)でした。端数計算無しということで、実質の費用は40~44万位だったと思います。
デリカがスペースギアだったので、近似グレード(シャモニー)で交渉成立。
といっても、デリカの方が金額が+20万位(新車価格で…)だったと思います。

とにかく、一貫して主張したことは、私は300万のお金を使ったわけですから、300万の価値ある、正常な状態の車に乗らして欲しいと・・・。

現車を下取りに出して、移植できるものは移植して、サンルーフなど煮物は、金銭で補償していただいたらとも思います。もちろん、現在まで償却した分は、ディーラーとの折半など…交渉次第ということで。
意外と、諸費用を自分で出すと言えば、交渉成立するかも・・・


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