平成20年式シャモニーが始めての車検となった為、以前この掲示板でロムの書き換えをすると、出だしが早くなり燃費も良くなるとの書き込みを拝見したのを思い出し
車検の際一緒にお願いしてみたところ　いいよ　との返事でやってもらうことにしました。　車検から上がって来て嫁から、車が重くなったような気がする？燃費もわるいし、といわれました。　嫁はロムを書き換えたことは知りません。
そのことを車検をやってもらった知り合いに相談したところ、不具合がでるかも？、元々のロムに戻すことが難しいとも言われています。
どなたか　この件にかんして詳しい方教えて下さいお願いします。

> 平成20年式シャモニーが始めての車検となった為、以前この掲示板でロムの書き換えをすると、出だしが早くなり燃費も良くなるとの書き込みを拝見したのを思い出し
> 車検の際一緒にお願いしてみたところ　いいよ　との返事でやってもらうことにしました。　車検から上がって来て嫁から、車が重くなったような気がする？燃費もわるいし、といわれました。　嫁はロムを書き換えたことは知りません。
> そのことを車検をやってもらった知り合いに相談したところ、不具合がでるかも？、元々のロムに戻すことが難しいとも言われています。
> どなたか　この件にかんして詳しい方教えて下さいお願いします。

>車検をやってもらった知り合い
ディーラーのサービスマンですか？

>出だしが早くなり燃費も良くなる
書き換える前に、元に戻すことは出来ないとの説明はありませんでしたか？
私は「アクセルワークが荒い運転の人への対応で今の状態に不満が無ければお勧めしない」と説明がありました
ちょっとここで加速したいと思うときにもたもた感があったので書き換えて貰いましたが
燃費は良くも悪くもなっていないと思います(データを取っていませんので分りません)
もたもた感がなくなったので私は書き換えて良かったと思っています

> 車検から上がって来て嫁から、車が重くなったような気がする？燃費もわるいし、といわれました。　嫁はロムを書き換えたことは知りません。
> そのことを車検をやってもらった知り合いに相談したところ、不具合がでるかも？、元々のロムに戻すことが難しいとも言われています。

自分は、１０型でＤにＥＵＣのアップデートを要求したら、断られました。
自分のバージョンでは、メーカーからアップデートの指示がないのと不具合がないなら現状のままの方がいいと言われました。
不具合があればアップデートするみたいな言われ方でした。
アップデートは、改善なんですが、改善内容がクレームや個体差による不具合対策も盛り込まれているらしいです。
詳細な説明はしてくれませんでしたが、不具合の個別対応なんですかね？
不具合がある車にアップデートで良くなる車もあれば、逆に不具合がない車にアップデートすると悪くなる可能性もあるのか？
アップデートは、吉とでるか凶とでるかは、アップデートしてみないとわからないですが・・・
単純にアップデート＝改善では、必ずしでもないみたいですね。

> > 車検から上がって来て嫁から、車が重くなったような気がする？燃費もわるいし、といわれました。　嫁はロムを書き換えたことは知りません。
> > そのことを車検をやってもらった知り合いに相談したところ、不具合がでるかも？、元々のロムに戻すことが難しいとも言われています。
> 現状のままの方がいいと言われました。
> 不具合があればアップデートするみたいな言われ方でした。
> アップデートは、改善なんですが、改善内容がクレームや個体差による不具合対策も盛り込まれているらしいです。
> 詳細な説明はしてくれませんでしたが、不具合の個別対応なんですかね？
> 不具合がある車にアップデートで良くなる車もあれば、逆に不具合がない車にアップデートすると悪くなる可能性もあるのか？
> アップデートは、吉とでるか凶とでるかは、アップデートしてみないとわからないですが・・・
> 単純にアップデート＝改善では、必ずしでもないみたいですね。

貴重な書き込みありがとうございます。
もっと早くにこの掲示板に投稿していれば良かったと思います。

安易にアップデートをしてしまいましたが、元に戻すか、他にいいアップデートはないでしょうか？　今のままでは乗り心地は慣れても、燃費が１K～0.5K悪いような気がします。

重く感じると言うのは具体的にどんな感じなんでしょうか？
ギアのシフトアップが遅くなったって感じなんでしょうかね。
スピード乗るのに時間かかるからアクセル踏みすぎてるのが原因で燃費が悪くなってるんだと思いますが…

ECUの書き換えでそこまで燃費が露骨に悪くなるのも少し不思議です。
たまたま何か別の要因が同じ時期に重なったとかを考えてみるのも良いかもしれません。
エアコンはバッチシ冷えてますか？
この夏は異常なほどに暑かったのでエアコンの負荷も考えられますし、下手するとコンプレッサーの
不調も考えられます。
全く送風にしかならなければ「壊れてる」とすぐに気が付くと思いますが、半壊であればある程度冷風が
出たりします。エアコンをオフにしていても軸は一緒に回っているので何かしらのトラブルがあればエアコンをオフにしてもパワーロスしてる可能性大です。
現実問題、今年の夏は私の周りでもエアコンが原因で燃費が劣悪になった人が数人います。
ある程度の冷風が出ていれば車検のチェックでもなかなか気がつかないでしょうしね。

あとは単純に考えられるのはオイル、プラグ、エアクリーナあたりでしょうか。
ECUの書き換えは年式によってはCVTのプログラムも変更になっているようですので、CVTフルードの劣化も考慮しなければならないかもしれません。
オイルも今までが０Wであれば車検の際に１０Wに交換していればかなりもっさり感は違うと思います。
他の要因も今一度当たってみてはいかがでしょうか？

サリーさんありがとうございます。
　最近の車は大丈夫との固定概念がついていましたが、エンジン・CVTオイル関係も一度テックしてみます。

> ECUの書き換えは年式によってはCVTのプログラムも変更になっているようです

プログラム変更はエンジンとＣＶＴの２種類があるようです

私は０９型ですが、エンジンははじめから更新プログラムと同じため不要
ＣＶＴは更新出来るが、↑のように説明がありました

１０型か１０．５型からはＣＶＴのプログラムは更新済みに変更になったのでは？

> 重く感じると言うのは具体的にどんな感じなんでしょうか？
> ギアのシフトアップが遅くなったって感じなんでしょうかね。
> スピード乗るのに時間かかるからアクセル踏みすぎてるのが原因で燃費が悪くなってるんだと思いますが…

出だしからスピードに乗るまでが遅いような感じです。

> 出だしからスピードに乗るまでが遅いような感じです。

０７型乗りです。私もＤにルパン５世さんと同じ事を言われ、書き換えしてません。

先日１０型に２週間乗る機会があり、その際に個人的に感じた違いは、

０７型は、アクセルを踏むとエンジン回転が２３００位まで一気に上がり、少しのタ
イムラグの後に加速し始めます。何か最初はＣＶＴが滑ってる感じ（半クラのような
感じに似てる）がし、その後アクセルを戻すと滑りが無くなる（直結になる？）気が
します。

１０型は、エンジン回転が１８００位までしか上がらず、ＣＶＴは最初から滑りが無
く、燃費重視の制御だと感じました。ただ、０７型より加速が鈍いように感じ、これ
に慣れないと、ついついアクセルを踏んでしまい、燃費が悪くなる気がしました。

>
> ０７型乗りです。私もＤにルパン５世さんと同じ事を言われ、書き換えしてません。
>
> 先日１０型に２週間乗る機会があり、その際に個人的に感じた違いは、
>
> ０７型は、アクセルを踏むとエンジン回転が２３００位まで一気に上がり、少しのタ
> イムラグの後に加速し始めます。何か最初はＣＶＴが滑ってる感じ（半クラのような
> 感じに似てる）がし、その後アクセルを戻すと滑りが無くなる（直結になる？）気が
> します。
>
> １０型は、エンジン回転が１８００位までしか上がらず、ＣＶＴは最初から滑りが無
> く、燃費重視の制御だと感じました。ただ、０７型より加速が鈍いように感じ、これ
> に慣れないと、ついついアクセルを踏んでしまい、燃費が悪くなる気がしました。

デり花さん　ありがとうございます。
たしかにその通りです。
　そもそも　CVTその物がD5に合っていないような・・・
D5が５ATだったらとつくずくおもいます。（燃費もその方が案外良かったり！）

> ０７型は、アクセルを踏むとエンジン回転が２３００位まで一気に上がり、少しのタ
> イムラグの後に加速し始めます。何か最初はＣＶＴが滑ってる感じ（半クラのような
> 感じに似てる）がし、その後アクセルを戻すと滑りが無くなる（直結になる？）気が
> します。
>
> １０型は、エンジン回転が１８００位までしか上がらず、ＣＶＴは最初から滑りが無
> く、燃費重視の制御だと感じました。ただ、０７型より加速が鈍いように感じ、これ
> に慣れないと、ついついアクセルを踏んでしまい、燃費が悪くなる気がしました。

０８型に乗っています。１０型が出た時に試乗車を運転して同じ感想を持ちました。結局、暖気とアクセルワークに注意すればそのままのプログラムの方が良いと判断して書き換えはしていません。というか私のDでは書き換えについて情報がありませんでした。
現在の燃費にも満足しています（平均10Km/L以上）ので、現時点で判断は間違っていないと思っています。

学習がリセットされたりした場合、
そういった影響はないのでしょうかね？

>学習がリセットされたりした場合、そういった影響はないのでしょうかね？

あくまでも私の経験ですが、ECUをリセットした後は変な癖（汗；）も無くなり燃費は向上する傾向にあったと思います。

余談になりますが、D:5のECUはかなり種類があるようです。
同じ年式だからと言って同じだとは限らないようです。
D営業マンによると確認できているだけでも14種類はあるとか。
ですので同じプログラムに更新したとしても全く同じ結果になるとは限らにのかもしれませんね。
一言でECUと言ってもエンジン制御、CVT制御、ETACSの3種類はある訳で、その制御も含めると
かなりややこしい話になります。

０８シャモニーですが、私の場合はＤで書き換えてもらいましたが、トルク感は
ぐっと増し、出だしなどのモタモタはほぼ解消しました。
しかしその代償は大きく、燃費は２割以上悪化、町乗りのチョイ乗りだけなら
５Ｋm/Lしか行きませんし、高速主体の遠乗りでも９Ｋm/Lとちょっとが精一杯です。
常識で考えて、トルク・パワーだけでなく燃費も良くなるなんて、虫の良い話は
ないのではないでしょうか？

> 常識で考えて、トルク・パワーだけでなく燃費も良くなるなんて、虫の良い話は
> ないのではないでしょうか？

そんな虫の良い話はありますよ。
Dでは無理ですが
http://www.ecu-tune.com/
でmapの書き換えしてくれます。
パワーも上がり燃費も上がります。
しばらく乗ってみて気に入らない部分とかもっとこうして欲しい、という再セッティングもやってくれます。
現状ではD:5の書き換えができるのはここしかありません。
金額は安くはないですが、ECUチューンで考えれば高くはないです。

> そんな虫の良い話はありますよ。
> パワーも上がり燃費も上がります。
ターボ車での話ですが、ガソリンを必要量より余分に噴射し
エンジンの冷却に使用しているそうです。
ＮＡでも同じでは？と思います。
その余分を極限まで減らしてやれば、燃費は良くなるでしょうが
エンジンへの負担は増えるのではないでしょうか？
何かが良くなれば、どこかに負担が掛かるのは仕方がないのでは？
燃費、パワー、トルクを手に入れる代わりに、エンジンの寿命を
縮めているかも知れませんよ
チューンアップした車を維持するには、メンテが大事になると思いますよ