〔ＣＶＴクーラーを削除したのは？〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

　昨年のROADESTあ・ストあたりからでしょうか？
当初付いていた、ＣＶＴクーラーが今は削除されているようですが、
理由をご存知の方いらっしゃいますか？
無くとも性能は同等なのでしょうか？
ネットを検索しても理由がわからなかったもので。

> 　 ＣＶＴクーラーを削除したのは？昨年のROADESTあたりからでしょうか？



以前のこちらの書き込みで、トレーラー牽引はオプションから削除との記載があり三菱に確認してみました。

回答は、今年５月マイナーチェンジ？（と言っていた）より、ＣＶＴクーラーが全車削除とのことでした。



全車> 当初付いていた、ＣＶＴクーラーが今は削除されているようですが、
> 理由をご存知の方いらっしゃいますか？


理由は確認しませんでしたが、コストダウンでは？？




性能は同等なのでしょうか？

自分の時のディーラー回答では、クーラーを排除したためオプションカタログから削除。トレーラーの牽引は出来ませんとの回答でした。

コストダウンでCVTクーラーを削除したのでトレーラー牽引はできません。
というのは、少し乱暴すぎますね。
純正のヒッチが売れてないから需要は無いと見たんでしょうか？

CVTクーラーなのかトルコンクーラーなのか判りませんが、単純に削除することも考えづらいので水冷式になってませんか？
どなたか08モデルのオーナーの方、ラジエターにオイルのホースがつながってないか、チェックしてもらえませんか？
本日、ラジ周りをちらっとみましたが、夜間だったということもあり、特に左（進行方向）のタンクは非常に見づらかったです。

水冷になっていてもトレーラー牽引はやっぱりダメでしょうが。。。

#re:9045
>以前のこちらの書き込みで、トレーラー牽引はオプションから削除との記載があり三菱に確認してみました。
>回答は、今年５月マイナーチェンジ？（と言っていた）より、ＣＶＴクーラーが全車削除とのことでした。

やはり５月のイヤーモデルからＣＶＴクーラーは「全車削除」となったようですね。

#re:9045
>ＣＶＴのオイルクーラーは安いものではないので、なくなったのは、結構痛いです。

そうですね。その分価格が安くなるか、他の装備が充実してくれるとありがたいのですが。
そうでもなさそうです。

Ｄ５のＣＶＴはジヤトコというメーカーが開発、生産している中型車種用のJF011Eだと思います。
ジヤトコは日産自動車グループに属する自動車部品メーカーで三菱自動車も２割程度の株式を保有してます。

ちなみにジャトコではなくジヤトコでして「ヤ」は大文字です。
余談ですが、キユーピー、シヤチハタ、キヤノンも大文字です（^^）

ジヤトコのＷｅｂページによるとこのJF011Eは日産ラフェスタで最初に採用され、同社のミニバン
セレナ等も使われているようです。
三菱ではＤ５のベースでもあるアウトランダー（2400ccエンジン仕様車）で先に使われました。

またまた　余談ですが
Ｄ５が発売されしばらくたって発売されたアウトランダーの3000ccエンジン仕様ではＣＶＴは採用
されず通常のＡＴ仕様へと変更になっております。
中型用ＣＶＴJF011Eではスペック不足だったのでしょう。
ジャトコには3000ccエンジンのトルクに耐えうる日産ティアナ，プレサージュ，ムラーノ等に使われ
3.5Ｌ用大型車用ＣＶＴ（JF010E）もシリーズにありますが、ＣＶＴは使用せず中・大型車用の6速AT
(JF613E)に変更したようです。

話を戻して・・

アウトランダーのＣＶＴにはＣＶＴクーラーは発売当時より付いてなかったと思います。
なのにＤ５にだけ全車種ＣＶＴクーラーを奢ってやったのは、何か理由があっての事かと思います。
エンジンルームの放熱の問題？（配置）？　Ｄ５の車重？　Ｄ５の使われ方（リスク）？
それが・・今回イヤーモデル変更で無くなっているので非常に気になっておりました。
イヤーモデルの変更ではそれまでの不具合の改良（見えない部分での改良等も含む）等が盛り込まれ
ますが「銭」単位でのＶＥ・コストダウン（合理化）も行われると思います。

【1】ＣＶＴ自体で熱の問題が抑えられ(#9057 ohchansさん発言水冷式含め)ＣＶＴクーラーは必要なくなった。
【2】発売するまでに十分な検証期間が無く、マージンを考え当初付ＣＶＴクーラーを全車に付けた
けたが、テストの結果不要と判断
【3】付けてはみたものの意図した効果が得られていない。（あまり良い理由ではありませんが）

等で削除されているのであれば良いのですが、三菱自動車工業の窓口でもあるディーラーの回答や、
オプションカタログから牽引ヒッチが切えた事例から想像すると、単にコストを抑える為に削除、
スペックダウンしたのではないだろうか？という疑問も出てきますよね。

全体のコストを考えると、ごく一部の方しか行わないであろう、トレーラー牽引時だけの問題であ
ればスペックダウンもしかたない事なのかなぁ〜と考えますが、そのような方の要求にこたえる
べく工場装着でのオプションにＣＶＴクーラーもセットでラインナップすれば良いのでは？とも思
ったりしてます。（Ｄ５ではありませんが、Ｄ４の時みたいにＬＳＤを付けるような考え方）

インターネット検索するとこんな書き込みもありました。（価格コムの掲示板より抜粋要約引用）

左右フォグランプ内側の通風孔（ＣＶＴクーラー用の通機構で片側は開いているようです）が両側
共塞がった車があり、不思議に思った方からの質問に対して、

>「ローデストの4WDが発表されたタイミング（昨年10月中旬）でCVTのオイルクーラーが縮小or削除
>になったと思います。そのためにフロントバンパーの左右フォグランプ内側の縦溝が左右ともダミ
>ー（通風孔を塞ぐ）になったと記憶しています。」

上記が事実だとすると、昨年１０月中旬頃より特定車両については削除されていたのかも知れません。

　情報をお持ちの方は書き込みをお願いします。

> 上記が事実だとすると、昨年１０月中旬頃より特定車両については削除されていたのかも知れません。
>
私のD5は、07年9月末の登録でCVTクーラーは付いています。私の記憶が正しければ、10月位からCVTクーラーが有る無いのD5が混在していたような記事を読みました。
08年モデル以前から既にCVTクーラーは廃止になっていたと思います。

こんにちわ
自分は昨年12月末登録のローデスト４ＷＤに乗っているものです。
ＭＯＰのカーテンエアバッグをつけたので受注生産となり、生産日も12月14日と教えてもらいました。
私の車にはＣＶＴクーラーはついています。フォグ横の縦型ダクトはダミーになっていますがホイールハウスから覗いたところ確認ができました。
余談ですが、購入時期を昨年末にするか今年5月のイヤーチェンジ後にするか迷っていて営業マン（元々の知り合い）と話していたところ、彼の口から
「三菱のイヤーチェンジは悪くなることはあっても良くなることはないよ。」
と言われ年末の購入にしました。
確かに、キャプテンシートやシャモニーなど魅力的な物が追加にはなりましたがその一方で省かれた装備や賛否両論のインパネ周りなどはやはり気になります。
思い起こせば過去にも同じ様な事があったような気がします。父がシャリオグランディスＮ８４Ｗに乗っておりますが、あの時もイヤーチェンジで装備が省かれて価格が上昇したことがありました。
自分の勝手な意見として購入の最良の時期はデビュー後の一回目のイヤーチェンジ直前が最良の購入時期ではないかと思いました。

こんばんは、デビュー直後に買ったものです。
確かに、下記の書き込みはある意味正しいと思います。
年式変更をする度に、不具合は改良されていきますが、その分コスト削減も進んでいきます。特に内装品(ビスとかも含む）などは分かりやすいですね。
D5のドアのビスとかは今は塗装無しでピカピカです(D5の販売台数でも塗装あり→なしで年１００万とか変わります）
メーカーはこういった性能に関わらない点や、大差ない点でお金をかけずにできる事はドンドンコスト削減していきますから！！

そういった意味では、書き込みにあるように初期型は間違いなく、検討不足で判断が難しい等の問題からコストは掛かっています(例えば今回のCTVクーラーや、ボルト径などもです）。そして結果が出次第に徐々に省いていくという方向です。
でも初期型は不具合多いですからねー。
＊CVTクーラーの削除についての真相は分かりません。


> 余談ですが、購入時期を昨年末にするか今年5月のイヤーチェンジ後にするか迷っていぢっていて営業マン（元々の知り合い）と話していたところ、彼の口から
> 「三菱のイヤーチェンジは悪くなることはあっても良くなることはないよ。」
> と言われ年末の購入にしました。
> 自分の勝手な意見として購入の最良の時期はデビュー後の一回目のイヤーチェンジ直前が最良の購入時期ではないかと思いました。

こんにちは
以前読んだダカールラリーの記事に
デリカD:5ほぼノーマル仕様でダカールラリーサポートカーに投入
と言うのが書いてありました

以前のWRCのような市販車のランエボのコンピュータに
ミスファイやリングシステムをあらかじめ仕込んでおくと言うような感じで

三菱が、ほぼノーマル仕様でダカールラリー完走と言うのにこだわった為
っていうのは考えられないですかね

ノーマルの性能が高いと言う宣伝効果？

もちろん砂漠等を走るので熱対策、
今言われているような　砂浜でのスッタックなどは
ないようにいろいろと対策はされていたとは思いますが
走りきったのは事実ですしね

CVTクーラ有無での性能差がしたいです

サポートカーって
ラリーカーと同じコースを走る訳じゃないでしょ。
同じなの？

サポートカーは舗装路がメイン、他はフラットダートの迂回コースだったと思います。
このあたりはＣＭとかでも触れませんので、あのダカールコースを走ったんだ！と
多くの方は勘違いすると思います。
そういう意味ではサポートカーはＰＲ効果大きいです。

本日、ちょっとした不具合でDへ行ってきました。
ついでに最新のD5のラジエター周りをみましたが、CVTオイル関係の配管は確認できませんでした。
営業マンとの話といままでのみなさんの情報から

・アウトランダーは、CVTクーラーなし、純正ヒッチの設定も当初からなかった。→　車重が軽く、トレーラー引かないならクーラーは不要。
（多分同じCVTのラフェスタやセレナなんかクーラーついてないと思います。）

・D5は、当初CVTクーラー有り、純正ヒッチ有り。→　車重が重く、500kgの牽引にはC｡引にはCVTクーラー必要。

・D5の新型はCVTクーラーを削除したため、牽引は不可。純正ヒッチ設定無し　→　牽引しないならD5でもCVTクーラーは不要。

クーラー有り、無しでメカ関係が変わるわけではないと思いますので牽引能力は旧型と同じでしょうが、耐久性は？？？です。
まだ新型の実績はたったの数カ月ですから。
新型で仕方なく牽引する人は、とりあえずオイルは過熱して劣化が早くなるのは間違いないので、
少なくともATオイルの交換時期をメーカー推奨の1/2くらいにしたほうがいいと思います。

先日、セレナのオーナーの方から投稿があったときにネット検索したのですが、案外CVTが壊れた情報がヒットしてショックを受けました。
新しいものは改良されていることを祈りたいです。

冷却水口の右側、アッパーホースの根元、前側にわけの解らないホースが下に向かって伸びていれば、水冷式のモノは付いているはずです。

先日Ｄにて話を聞きましたが、ミッションからラジエータにＡＴＦが循環しているのは間違いないそうです。ただ、当初の機能としてはＡＴＦウォーマとしての機能であり、ＡＴＦクーラーは別についていました。しかしながらＣＶＴの容量が最大トルク２５キロまでとギリギリなのでヒッチけん引の根本的な解決にならずヒッチ、ＡＴＦクーラは廃止されたそうです。たﾅす。ただ、通常の使用では、ＡＴＦウォーマがＡＴＦを適正温度に保ってくれるのでＡＴＦクーラの必要はないそうです。
ちなみにパジェロなどのトルコンＡＴは容量がエンジンのトルクに対して1.5〜1.7倍のマージンがあるそうです。
あと、ついでなのでＶ６・３０００ｃｃ・６ＡＴについても聞いてみましたが、
『メーカーは出すとは一言も言っていない』とのことです。

あと、ＣＶＴは引っ張る時よりもエンジンブレーキの際にヒッチから押されることによるトルクにやられてしまうことがあるそうです。