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◆ - 故障修理費用を請求されそうです。。。 / TKD5 08/25-13:28 No.8902
    ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / 素人集団 08/25-16:17 No.8903
      ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / ぷるるん 08/25-18:08 No.8904
    ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / まぁぶ 08/25-20:19 No.8906
    ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / 上_田 08/25-20:32 No.8907
    ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / エンジン回転異常 08/25-23:20 No.8913
    ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / TKD5 08/26-23:44 No.8926
      ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / ながれ 08/27-19:36 No.8929
        ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / 上_田 08/27-21:15 No.8931
        ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / 素人集団 08/27-22:23 No.8932
          ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / みどれんじゃー 08/29-09:33 No.8940
            ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / D:3 08/29-15:08 No.8941
      ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / TKD5 08/30-01:09 No.8943
        ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / 上_田 08/30-07:15 No.8944
          ・  Re: 故障修理費用を請求されそうです。.. / ken 09/02-20:31 No.8965
    ・  最終結果報告 / TKD5 09/16-22:52 No.9122
      ・  Re: 最終結果報告 / ohchans 09/16-23:11 No.9123
        ・  Re: 最終結果報告 / TKD5 09/24-22:05 No.9198
ont>
      ・  Re: 最終結果報告 / エンジン回転異常 09/17-00:26 No.9124

 ■ 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8902 〕


  〔 2008/08/25(Mon) 13:28:43 〕   〔 TKD5 〕

 いつも書き込みをみて勉強させてもらっています。

 ところで、今回ご相談があるのですが・・・

 先日、燃費表示の横に「販売店へ連絡してください!」との警告表示が出て、速度が40キロほどしか出なくなりました。近くのDにみてもらったところ、TVキット(先月くらいに車用品店で付けてもらいました。データシステム社のTV-KITMTV320)からの異常信号が原因でD5の制御コンピューターがおかしくなったとのことです。

修理費用に数十万円かかるかもといわれました。

TV設置からしばらく何も問題なかったのに納得いきません。しかも、三菱のせいではないので代車費用も自分に請求されそうです。

制御コンピューターをリセット処理してくれれば済むと思うのですが、数十万円もかかるものなのでしょうか?

自分が費用を負担しなくてはならないのでしょうか?

どなたか良い方法があれば教えてください。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8903 〕


  〔 2008/08/25(Mon) 16:17:01 〕   〔 素人集団 〕

データーシステムに電話して説明した方が、良いとおもうけど。
以前、私のD:5のハンドルのボリュームスイッチが使えなくなった時
Dに見てもらったら、データシステム社のTV-KITMTV320)が原因だといわれ、
データーシステムに電話したら、そんな事は、ないと言われ、
Dが駄々こねたらDに説明してくれと頼んだらOKと言ってくれました。
再度Dに行き、データーシステムに電話で説明した事を伝えると、
もう一度調べると言って、車は1日入院、原因判明、
TV-KITMTV320の仕業ではなく、スイッチの故障だと言われました。
データーシステムとDで話し合わせるのも手かと思いますけど。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8904 〕


  〔 2008/08/25(Mon) 18:08:30 〕   〔 ぷるるん 〕

本当にTV-KITが原因なら修理代はデーターシステムが払わなけらばいけません。

しかし、TV-KITが原因ということをDは明確に証明する義務があります。

まず、Dとデーターシステムを直接対決させるべきですね。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8906 〕


  〔 2008/08/25(Mon) 20:19:58 〕   〔 まぁぶ 〕

バッテリーの+端子を外して暫く放置してみては如何?
コレで直ればタダですよ。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8907 〕


  〔 2008/08/25(Mon) 20:32:49 〕   〔 上_田 〕

TVキットの擬似信号が想定した学習DATAの領域を超えたのでしょうかね?
金額からするとハードそっくり交換のような価格ですが、Dラーではマイコン
アッセーをそっくり交換しちゃうのでしょうね。
(もしかすると過去に事例があるのかも知れない。)
このTVキットメーカーって確か最初のモデルは不具合あって交換しましたよね。
おそらくこの種のものは性格柄インターフェイスの仕様をまともに交わして作っ
ているようなものでも無いでしょうし、お互いメーカー直の交渉は難しいでしょう。
でも皆さん書かれているように交渉の余地はあると思いますよ。
応じないようであれば一旦お金は支払って、明細を一筆(データシステム社の
TV-KITMTV320が原因)と書いてもらい、それをもってデータシステム社に全額
を請求する価値はあるでしょう。
取り付けを行った、ところにもまずは相談してみた方が良いと思います。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8913 〕


  〔 2008/08/25(Mon) 23:20:06 〕   〔 エンジン回転異常 〕

三菱さんは、そのTVキットが原因であることを証明すべきですよね。何故そうなるのかのロジックを。どこかのヒューズが飛んでませんか?ヒューズが飛んだ場合でも、そのヒューズにつながっている回路の一部が重要な回路につながっている場合などはエンジンの回転を落として上がらないようにする仕掛けがされているようです。私も同様な事態に陥り販売会社に連絡表示が出て走り出したら、回転上がらず道路上で危険にさらされました。異常時の処理がちょっと酷いです。中途半端にエンジンが回るより全くかからないほうが安全です。追加部品で回路を少し触った後だったのでヒューズをチェックし新品にしただけで元に戻り正常になりました。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8926 〕


  〔 2008/08/26(Tue) 23:44:48 〕   〔 TKD5 〕

みなさん、早速のご回答ありがとうございます。
いろいろ勉強させてもらって感謝しております。

実は今日、三菱側から連絡があり原因調査の結果、当初TV-KITが原因であろうといわれていましたが、ヒッチメンバー(タグマスター:車用品店で取り付けてもらいました。)の配線取付が問題でバックドアの開閉を繰り返すうちにその一部がショート?!して異常を起こしていたことが最終的な判断 とのことでした。

三菱側の保障対象外であることには変わりなく、代車費用を含めた修理費について三菱、車用品店と相談中です。

原因が変わってしまってご回答いただいた方々には申し訳ありませんでしたが、引き続きご意見をくださいますさいますようお願いします。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8929 〕


  〔 2008/08/27(Wed) 19:36:50 〕   〔 ながれ 〕

何でもかんでもクレームをつけるのはよくない。現にテレビキットだってディーラーは最初から付けることには勧めてないはず。それでも付けるのは自己責任なんじゃないでしょうか?不具合が出る可能性のある部品を付けて実際に不具合が出てディーラーに文句を言うのは変じゃないか?しかも修理代を払わされそうって勘違いしてないか?


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8931 〕


  〔 2008/08/27(Wed) 21:15:01 〕   〔 上_田 〕

そもそもこういうの作られるのは三菱自動車に限らずどこも承知のはず。
メーカーの自主規制なんて きれいごと うわべばかりのものですね。

簡単に解除できるように設計しているわけです。
本気でやるなら車固有のID等を作ればいくらでも 防止できるはずです。

TVキットを新車納品前に三菱ディーラーで取り付けてもらっているなんて話も
何度か過去にBBSで目にしました。 その程度のものでしょう。

結果的には?今回TVキットが あ や し そ ーー と 疑惑を抱いた
ディーラーサービスマンの初期判断ミスのようですが、その後の判断もどう
だか結論がでるまでは良くわかりませんね。

三菱ディーラーの技術レベルは最近低いです。

どのメーカーも一緒かも知れませんが私は三菱しか知らない。 

ともあれ、結果を待ちましょう。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8932 〕


  〔 2008/08/27(Wed) 22:23:36 〕   〔 素人集団 〕

D:5購入時にDからTVキット勧められましたよ。
値段がお高いので断り自分でつけました。
勧めてないはず。と決め付けるのも・・・

車用品店でいつ頃取り付けたかにもよりますが
お金を出して取り付けしてもらってるのだから
全て車用品店持ちだと思いますが・・・


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8940 〕


  〔 2008/08/29(Fri) 09:33:32 〕   〔 みどれんじゃー 〕

> D:5購入時にDからTVキット勧められましたよ。

私も勧められましたよ。
しかも値引きサービスでTV-KITはサービスしてくれました。
でも、最終的にG-NAVIはやめてG-Powerで社外ナビにしましたけどね。

/table>

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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8941 〕


  〔 2008/08/29(Fri) 15:08:10 〕   〔 D:3 〕

私のDにキットを付けて不具合がでても保証はできない、自己責任で!って言われました


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8943 〕


  〔 2008/08/30(Sat) 01:09:36 〕   〔 TKD5 〕

 販売店からD5が戻ってきました。故障の原因は、ヒッチのバックランプ用配線の取付不良によりバックドア開閉を繰り返すうちに配線がドアに挟まれて断線し、ショートをおこしてヒューズがとび、それを異常信号としてコンピューターが認識、結果、速度制御・燃料供給制御を行うことになったものと聞かされました。(ヒューズは取り替えてもらい、制御コンピューターの取替えは不要とのことでした。)
 
 今後は早めに車用品店でヒッチの取付を修正してもらった方が良いと言われました。(なぜかそれは直してはくれませんでした。よほど純正外のヒッチを付けられるのが不満だったのでしょうか。)

 なお、これまでの費用を三菱が車用品店に請求する流れのようですが、いったいいくらになるものなのか・・・???  想像できる方、教えてください。
 結果的に考えられるのは、
1.ヒューズの代金、
2.故障原因の究明代金
3.D5の移送料(旅先近くのDから販売店D)
4.旅先近くのD付近で手配してもらったレンタカー代金(エスティマ:4日間)くらいかと思いますが、4は自分で支払おうかなと思ってます。今後、車用品店と相談していきます。


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8944 〕


  〔 2008/08/30(Sat) 07:15:06 〕   〔 上_田 〕

原因がわかって良かったですね。

TVキットとかヒッチとかお話出ておりましたが、整理するとD5はランプの配線
がショートすると(当然該当ヒューズ溶断)、コンピューター速度制御・燃料供給
制御を行うようで、これは異常時の制御が過保護な気もします。

当初換する予定だったコンピュターはそのままの様ですが、何故交換しなくなった
のでしょう?
ヒューズは最初のTVキットが原因と判定した時点で交換していたのでしょうか?
単に切れていたヒューズを交換すれば治ったとか?


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 ■ Re: 故障修理費用を請求されそうです。。。   〔 8965 〕


  〔 2008/09/02(Tue) 20:31:01 〕   〔 ken 〕

TVキットを付けるかどうか悩んでいるのですが、
なにやら止めた方がいいのかな〜と思っています。
しかし、走行中にNAVI操作が出来ないのは非常に不便を感じますし、
悩みどころです。(自己責任といわれても困りますね)
ヒューズの一本が切れただけでエンジン系が止まるというのは
ちょっとひ弱ですね。あまね。あまりにも電子制御しすぎているような気がします。


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 ■ 最終結果報告   〔 9122 〕


  〔 2008/09/16(Tue) 22:52:50 〕   〔 TKD5 〕

 少し遅れましたが、ようやく結論がでましたのでご報告させていただきます。

1【請求費用】
 約7万円(内訳:代車費3万円、移送費2.5万円、修理調査費1.5万円)

2【原因】
 ヒッチメンバー取付の際、バックランプ電源を取るための配線処理が甘く、バックドアの開閉時に挟まれる状態であったため開閉を繰り返すうちに断線、ショートしてヒューズがとび、それをD5のコンピューターが異常と感知して燃料噴射を制御、結果アクセルを踏んでもスピードが出ない現象となった。
(ヒッチ設置当初は問題がなく、しばらくしての故障というのも納得の原因説明でした。)

3【支払い】
 自分と車用品店での折半。(車用品店が職場の知人からの紹介であったのと本業以外の部品の取り付けを半分無理にお願いをして付けてもらったこともあっての結果)

4【感想】
 電気関係は怖い(特に最近の電子制御されまくった車)が、今回は旅行出発直後のアクシデントにもかかわらず、故障場所付近にディーラーがあったこと、代車の確保ができ、旅行自体に支障がほぼ無かったこと、このような状況でも意外に冷静に対処できたこと、修理費が安く済んだことなど、不幸中の幸いもあり、とても良い経験ができたと思っております。

 付け加えて、TVキットには罪はありませんでした。(すいません。)作動中(走行中のTV視聴可能状態)でのETCゲートの通過も支障なく、切り替えによるナビ画面の表示復帰も数十秒という満足な状態です。TVキット装着を迷っている方にはお勧めできる報告だと思います。


以上、長々となりましたが、みなさんに少しでも参考になればこれまた幸いです。


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 ■ Re: 最終結果報告   〔 9123 〕


  〔 2008/09/16(Tue) 23:11:04 〕   〔 ohchans 〕

> 以上、長々となりましたが、みなさんに少しでも参考になればこれまた幸いです。

バック信号は、ナビ、バックカメラ、リバース連動ミラー、追加バックランプとタコ足もいいとこなので大変参考になりました。
(バックランプ)ヒューズ飛び如きで走らなくなるんですね。

でもコンピューターがヒューズ飛びを認識してるなら、MMCSに残っているはずだし、特にバックカメラが映らなくなるので
すぐに判りそうなものですが、Dの初動捜査のミスはなんだったんでしょう?

最終結果報告の後の、一人ごとです。
返答は気が向いたらで結構です。


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 ■ Re: 最終結果報告   〔 9198 〕


  〔 2008/09/24(Wed) 22:05:15 〕   〔 TKD5 〕

> でもコンピューターがヒューズ飛びを認識してるなら、MMCSに残っているはずだし、特にバックカメラが映らなくなるのですぐに判りそうなものですが、Dの初動捜査のミスはなんだったんでしょう?

 旅先のD及び販売元(今回の修理元)のDからも詳しい説明はありません閧ワせんでした。
私があまり知識がないようなのでそこまでの説明は不要と判断したのでしょう。
 私が実際にD5を購入したモータースを通しての内容ですので詳細はDからモータースまでで止まっているかもしれませんが、Dにも技術差があるとは言ってました。

 エンジン回転異常さんの話で思い出した現象があります。ゆっくりしか走行できなくなり始めた時、通常は後退時しか映し出されないバックモニターの画面が映り続けていました。


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 ■ Re: 最終結果報告   〔 9124 〕


  〔 2008/09/17(Wed) 00:26:52 〕   〔 エンジン回転異常 〕

Dが要求する15000円は2時間分くらいの工賃ですね。私ならDにもっと詰め寄ります。原因は分かったけど、即分からないとDではありません。
私は自分で原因見つけて処置しました。またM社の車設計基準の問題も多々あります。ヒューズ系統の設計がよく理解できません。後付される回路はヒューズがよく飛ぶものですので、十分考慮されるべきです。付加的な回路と重要なエンジンコントロール系が同じ系統であったり、エアバッグと同じであったりで、エラー表示もヒューズなのにエアバッグ不良が出たりします。エンジンも回らなくしたりで危険この上ありません。


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