〔D5ディーゼル〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

うわさで近々Ｄ５のディーゼルエンジンがでると聞いたのですが、どなたかいつごろ発売かわかる方教えてください。

「2010年にD:5用エンジンができあがる」
どこかの雑誌でそんなことを見たような・・・。

昨年のプレス発表後、予定が変わっていなければ2009年のパリダカは
三菱のクリーンディーゼルエンジン搭載車（他車種）で参戦すると思いますし、
2009年にはヨーロッパ向けにク向けにクリーンディーゼルエンジンを供給、その後、
国内にも広げて行く予定だと思います。

今のところＤ５へのクリーンディーゼル搭載の話は噂だけだと思いますが、少なく
とも3000ccガソリンエンジン搭載よりは現実的なのかも知れません。

おそらく遅くとも2010年にはＤ５にも載るのではないでしょうか？
今後のガソリン高騰、日本のCO2排出問題等を考えると、戦略的にも燃費のいい割
りに力のある（4N14型だとトルク40kg）クリーンディーゼルエンジンは前倒して
来る可能性も十分あるかと思います。

秋(９月)には日産から「ルノー」と共同開発のクリーンディーゼルエンジンを積んだ
エクストレイルが発売（日本初）されます。
当初ＭＴのみの設定で、20-30%燃費向上、高速道路だと20km/程度走るようです。
ＡＴ仕様はさらに出力を上げたエンジンで来年発売のようです。
ホンダ(2009年秋)、トヨタ等もこれからこぞって出して来ると思います。

クリーンディーゼルエンジンの投入は三菱自動車復活の絶好のチャンスだと思う
のですけどね。

あまり具体的な情報が出てこないので、今のところ我々にはまだ、絵に描いた餅、
海のものとも山のものとも、という印象ですよね。

◇エンジン形式　4N14型（2200CC）
　弁機構・気筒数 直列4気筒16バルブDOHC
　内径(mm)×行程(mm) 86.0×97.6
　総排気量(cc) 2268
　最高出力(ネット) 140kW／4000rpm
　最大トルク(ネット) 400Nm／2000rpm
　燃料供給システム コモンレール
　ピエゾ式インジェクター コモンレール
　ソレノイド式インジェクター
　ターボチャージャー VD/VGターボ

◇エンジン形式　4N13型 （1800CC）
　弁機構・気筒数 直列4気筒16バルブDOHC
　内径(mm)×行程(mm) 83.0×83.1
　総排気量(cc) 1799
　最高出力(ネット) 100kW／4000rpm
　最大トルク(ネット) 280Nm／2000rpm
　燃料供給システム コモンレール
　ピエゾ式インジェクター コモンレール
　ソレノイド式インジェクター
　ターボチャージャー VGターボ

三菱パジェロ エボリューション（ディーゼル）MPR14は既に
セントラルヨーロッパラリー（ハンガリー〜ルーマニア）参戦してますね。
http://www.mitsubishi-dakar.com/global/pajero_evolution

(レース仕様）3000ccディーゼルエンジンスペック
6 cylinder, 24-Valve, DOHC, dry-sump oil system
common rail diesel 2997cc 190kW (260 PS) 650Nm (66.3 kgfm)

http://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/08dakar/report/cer_release.html

> 今のところＤ５へのクリーンディーゼル搭載の話は噂だけだと思いますが、
> おそらく遅くとも2010年にはＤ５にも載るのではないでしょうか？

噂だけですか？残念ですね。それなら早くて2010年ではないでしょうか？
開発リソーセス面からこのE/Gは欧州向け乗用車&SUVとふそう（ダイムラークライスラー）のトラックにも積まれるでしょう。
ガソリンでも何とか売れるD5への搭載は一番最後でしょうね。
日本のポスト新長期排ガス規制は09/10〜（新型車）、10/09〜（既販車）です。
一方EURO5は10/中（新型車）、12年〜（既販車）予定ですが、厳しいのは日本の規制でそれに対するEURO6は2014年からの予定です。
10年9月までは、欧州向け乗用車&SUVとふそうトラック向けの開発が精いっぱいで輸出も無いD5は11年が妥当な線と思いますが、
いい話があれば教えて下さい。

「軽油がガソリンより安いのはあたりまえ」
のんきな日本人はそう思っている人が多いそうです。
実際わたしもその一人です。でもこの先そうでもなさそうだ、と感じてきている人も多いはず。
イタリアやスイス、お隣の韓国でも軽油価格がレギュラーガソリンを上回るニュースがあります。アメリカでも州の税制によりますが、全米平均でも軽油の方が高く、トラックが多いカリフォルニア州なんて軽油の方が１７％も高いって言います。
日本ではレギュラーガソリン１００円のとき、軽油は７０円。
３０％も安かった。
でも今はレギュラー１７０円で軽油１５５円。
８．８％しか安くありません。
２年後のことはわかりませんが、仮にＤ：５ディーゼルが出るとしても高い車体価格に高い軽油になっていたらと思うと、待つべきか待たざるべきか迷います。
楽しみに待つにはＤ：５ディーゼルハイブリッドのニュースがほしいです。

> 「軽油がガソリンより安いのはあたりまえ」

昨日の中部大阪市場の先物7月はガソリン89,230円、軽油99,810/Klで税抜きだと日本でも軽油のほうが高いんですよ。
これらは国際価格とほぼ連動しており、世界中同じ状況で税金に差の無い国なら軽油が高いのはあたりまえのことです。
これが100/70の頃と最近の170/155円の違いです。
確かに投機が主と思いますが、欧州車の主流はディーゼルへと変化しているので需給も関係しているかも知れません。
すくなくとも運送業界はアイドルストップして少しはエコということを考えてほしいです。

奈良県のディーラーの営業マンに聞きました。
「クリーンディーゼルはまず、パジェロに乗る予定です。今のデリカD5では、エンジンスペース的に載せるのは不可能なんです。メーカーからのはなしですが・・・・・。金額は、開発費やらなんやらで高くなる可能性が大です。」
との事でした。

今、三菱ではIで電気自動車の開発を進めていますよね!
発売まであと数年と聞きました。
それで成功すれば次々と各車種への電気自動車の導入も進めるのではないでしょうか?
年内にレギュラーが200円代になるとも言われております。
私としては、電気自動車の開発をもっと早く確立させて市販してほしいと思っております。D5は昨年購入し、8〜10年は乗るつもりでいますが、次回の購入時には電気自動車を考えています。

アイの電気自動車はとても興味がありますね。
ただ、デリカの様な重量級の車種に展開されるのはまだまだ先でしょう（されるのかな？）軽自動車で開発を進めているのは現時点では航続距離がまだお買い物カーレベルでしかないからのハズですし。まあ、デリカほど体積があれば相当量のバッテリーが積めるでしょうがコストや重量の問題がクリア出来ないでしょうし。アイも販売されれば２５０万以上するとの噂があるから、デリカなど一体いくらになるやら・・・。
ディーゼルも昔ほど経済的な優位性はなくなってきてますね。100/70円時代ですら元をとるのに相当乗らないとだったですから（１０万キロ以上くらいでしたか？）車両価格差分を埋めるのは相当大変でしょう。ディーゼルの方がトルクフルだから魅力はありますが。
V6 3000 が出る噂がありますが今の時代ではなかなか受け入れられないでしょうね。
自分も１０数年乗るつもりですが、その頃までにガソリンがどうなっているか・・・。（バイオガソリン？）

某店長さんから、アイは来年中になんとか発売するって聞きました。
価格も２００万以内で出したいとか・・・・・・・

パジェロにディーゼルが先に搭載されるようですね。これも店長さん情報ですが・・・
Ｄ：５は当面３０００ｃｃでいくそうです。

当初４Ｍ改良型から発売するようです。

大型ディーゼルＳＵＶ、秋に国内発売　三菱自動車
http://www.asahi.com/car/news/TKY200806190272.html

「三菱自動車は１９日、ディーゼルエンジンの大型ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）
を秋に国内で発売する方針を明らかにした。ガソリン車に比べ燃費が２割程度よく
、排ガス中の有害物質も従来より減っているため、商機があると判断した。三菱の
ディーゼル乗用車の国内販売は４年ぶり。

　この日の株主総会で明らかにした。三菱は０４年までディーゼルの「パジェロ」
と「デリカスペースギア」を販売。このうちパジェロのエンジンを改良して現行の
排ガス規制を満たすようにしたうえ、復活させるとみられる。


　来春には次の排ガス規制に対応したクリーンディーゼル車を欧州で発売。後日、
日本と米国でも売り出すという。

　また、益子修社長は「０９年９月には電気自動車を国内発売したい」と述べた。
郵便配達用の電気商用車を新しく開発し、郵政事業会社に売り込む考えも示した。
欧州でも１０年ごろに電気自動車を販売する計画で、今秋に欧州の販売店や官公庁
に試乗車を配備するという。

　１０期にわたり無配当を続けたことについて、益子社長は０８〜１０年度の間に
復配を目指すとした。 」

> 当初４Ｍ改良型から発売するようです。

>このうちパジェロのエンジンを改良して現行の排ガス規制を満たすようにしたうえ、復活させるとみられる。

なぜ新規制09年10月（新型車）の1年前に現行規制のディーゼルを復活させるのでしょう？
1年前ならクリーンディーゼルを出すべきだし、出してほしかったですね。
開発が遅れているから止む負えない手段と思いますが、これでパジェロディーゼルを現行車とすれば、10年9月の現行車規制まで引っ張れる。
でも2年限りのE/Gってどれだけ意味があるんでしょう？

>来春には次の排ガス規制に対応したクリーンディーゼル車を欧州で発売。後日、日本と米国でも売り出すという。

パジェロの前にD5ならいいですが、輸出の無いD5の順番は大変厳しいと思います。

> メーカーの考えに賛同できなければ購入しなければいいだけですし。

そしたら買ってからハンドルが太いの細いのなんて論外ですか？

>あなたの言っていることが全て正しいんじゃないんだよ！！

100人いればいろんな意見があります。
あなたはあなたの意見をいえばいいでしょう。
人の批判だけで意見は無いの？

> 自分がメーカーの一員で開発に携わっているのならohchansさんの考え方は良いかと思います。

・新規制の前に旧E/Gでかけこみ導入するのがメーカー（三菱）の立場。

・新規制1年前ならクリーンディーゼルを出してくれというのがユーザーの立場。

私の意見はどちらですか？　反論はありますか？

あなたは単に私の言い方が気に入らなくて、自分でもわからずつじつまの合わないことを書いているだけということを
冷静になって考えたほうがいいと思います。

> ohchansさんのような意見意味がありますか？
> 私たちはメーカーの考え方に賛同するから購入しています。
> 自分がメーカーの一員で開発に携わっているのならohchansさんの考え方は良いかと思います。

「わたしたち」ってみんなの代表のような言い方は、やめてください。

> あなたの物言いに関して引いている方が居るんです。
> メーカーの考えに賛同できなければ購入しなければいいだけですし。
> このような書き込みがあるとあなたは反論するんですよね。
> あなたの言っていることが全て正しいんじゃないんだよ！！

単にあなたがohchans氏を個人的に非難しているだけで色んな意見を客観的に
みている人たちも居ます。メーカーの考えに賛同できなければ購入しなければ良いだけと
言っていますがネットの世界も賛同できなければスルーすれば良いだけです。

こんにちは　予想外の旧エンジンモディファイで来るとは、意外な展開でした。

>なぜ新規制09年10月（新型車）の1年前に現行規制のディーゼルを復活させるのでしょう？
>1年前ならクリーンディーゼルを出すべきだし、出してほしかったですね。

3月だったと思いますが、NHKの「おはよう日本」で、三菱が今年ディーゼルエンジン車
を国内に投入するという報道が流れ、ネットでも一時期話題になりましたが、私はそん
な馬鹿な？と半信半疑いや、信じておりませんでした。
まさかこんな隠し玉？を持ってくるとは。

クリーンデーゼルは再来年を一年前倒しして来年の予定でしたから、今年には無理、
実績のあるエンジンを改良する策も平行して開発を進めていたのでしょうね。

早くスペック等を知りたいです。

>でも2年限りのE/Gってどれだけ意味があるんでしょう？

とりあえずの感は否めませんが、2年で乗れなくわる訳でもないし、三菱自動車の
弾不足、藁にもすがる思い？が見てとれますね（^^）
話題性はある程度はある？のではないでしょうか？
「株主総会で発表」は土産話ですね（^^;）
マニュアルトランスミッションしかない日産クリーンディーゼルエンジン車と同様
中途半端な感もあります。

#Drive@earth（ドライブ・アット・アース）と呼ぶには？
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=192025
#とりあえず一号車は石原都知事にプレゼントしてほしいものです。

こんにちは。

> 早くスペック等を知りたいです。

そうですね。
みんカラでは3月の半ばから4M42か4M41という話がありましたが、半信半疑ながら4M系はキャンターの主力なのでアリかな？
と思いキャンターのカキコもしてみました。

旧パジェロの4M41なら当時から39kgのトルクがあるのでどうなるのでしょう？
4M42
4M42の3Lターボで十分に思いますが。

4M41や42はあまり知らないですが、4M40に乗っていた私は馬力より、あの煩いE/Gが静かになるのか？大変興味があります。

こんばんは。

>でも2年限りのE/Gってどれだけ意味があるんでしょう？

>とりあえずの感は否めませんが、2年で乗れなくわる訳でもないし。。。

　このあたり深いんですよね。規制にかからない地域の方とは少し差があると思いますが、主要都市近郊では、2005年前後に排ガス規制による強制代替を経験して
政府もカーメーカーも新車にすれば大丈夫ですと言えず、セールスマンも怖いからディーセル車を薦めない。
そして日本のディーゼル乗用車が葬りさられたのはたった3年前のことです。
　私の場合は、11年乗っていたのと車検の切れる2週間前の転勤ということで強制代替がなくても手放していたので、
逆に幸運だったと思えるくらいなんですが、泣く泣く手放した方も多いはずです。
　CO2排出量が少ないディーゼル車が欧州で見直されてきた、原油高で少しでも燃料費が安く、燃費もいいディーゼル車が望まれるという背景があるにせよ、
将来のために4Mでも4Nでもいいので新規制をクリアしたきれいな形で再スタートしてほしかったですね。

　また各社がディーゼル乗用車の復活にかけている時に新規制1年前のかけこみ導入という方針は、どうしても賛成できないんですよ。
　私が買わなければいいという問題ではなくて、具体的にはクリーンディーゼルより汚れた排気ガスで10年以上走るわけですから。
　規制前だから出していいというのは、今の時代通用しなくなってきていると思います。それに比べM/Tのみで片肺走行している日産は立派です。
この考えはまさに変化の途上なので三菱の考えに同意する方もまだ居るかも知れませんが、CSRという言葉を理解されている方なら判って頂けると思います。
小型トラックを持っている日産もトヨタも駆け込み導入やろうと思えばできるんですよ。ただ彼らはそんなことは考えもしないでしょう。
　私が三菱に辛口なのは、やっぱりこういうところで代表的な3社より劣っており、もっと頑張ってほしいと思うからなのです。

トラックのエンジンを改良？して載せられる車種が有るのは、三菱だけなんじゃないでしょうか。
いすずは乗用車をやめてしまったし、日産は乗用車のエンジンを改造して２ｔに載せてるし、トヨタは有ってもハイブリット。
尿素でもＤＰＦでもなんでもいいんです、手間が掛からなければ。
因みに、ガソリンと軽油、同じ量使っちゃうと軽油の方が二酸化炭素いっぱい出っしゃいます。

> トラックのエンジンを改良？して載せられる車種が有るのは、三菱だけなんじゃないでしょうか。

常識で考えて日本でζ日本でディーセルがなくてトラックのビジネスが成り立つはずないでしょう。
トラックなんて知らない方が多いので誤解すると思います。
ネットがあるんだから調べてから書き込むべきでは？
まず3Lターボは、トヨタ1KD-FTVでダイナやハイエースバンに搭載されています。
日産はZD30DDTiでアトラスとキャラバンのバンにも搭載されています。
その上はトヨタ（小トラは日野に移管）はN04C系4Lでトルク29kgから47kgまであります。この中でハイブリットがありますが、
価格が高く、補助金を受けたごく一部のユーザーが買うのみです。
日産の2tはエルフのOEMなのでE/G単体でも買えると思います。

>因みに、ガソリンと軽油、同じ量使っちゃうと軽油の方が二酸化炭素いっぱい出っしゃいます。

軽油の方が完全燃焼させた時の熱量が10%多いので量ではそのとおりですが、現実は200MPのコモンレールE/Gはガソリンより熱効率が
約30%高いので同馬力ではクリーンディーゼルのほうが約30%CO2排出量が少ない。とまで説明しないと人を惑わすだけと思いますが。

因みに同馬力で使う量は軽油1Lとするとガソリン1.44L（熱容量が10%低いので1.3÷0.9となる。）くらいです。
ただあまりクリーンディーゼルの馬力を上げすぎて燃費がガソリンと同じということになるとぽんたさんのいう通りになります。

ohchans さん　はじめまして。

> ただあまりクリーンディーゼルの馬力を上げすぎて燃費がガソリンと同じということになるとぽんたさんのいう通りになります。

そうです、ディーゼルエンジンの特性を考えるべきですね。
乗用車でガソリンエンジンと競争してもいかがかと思います。
因みに私はSGで天ぷら油を使っています。
軽油のコストはガソリンより高くなりつつありますので価格差は今後小さくなるでしょう。
今後トラック、バス等は税制で優遇されると思いますが…？

じじいさん　はじめまして。

天ぷら油ですか？
排ガスどうなんですか？
確かトヨタ系のアイシン精機が食堂で出る廃油で会社バスを走らせているとニュースに載ってたのである程度クリーンなんでしょうね。

> 軽油のコストはガソリンより高くなりつつありますので価格差は今後小さくなるでしょう。

確かにそのとおりですが、ぽんたさんの意見で再認識したのは軽油は熱量が約10%高いこと。現在ガソリンより10%安いとすると
熱量換算では、未だ約20%お得ということになります。この差はまだ大きいです。

クリーンディーゼルは熱効率が30%ガソリンよりいいとして0.8（20%お得）x0.7（30%効率がいい）=0.56なので約4割経済的になる（できる）はずです。

ただ私は個人的にはガソリンE/Gが好きなんですよ。コモンレールもだいぶ運転しましたが、フィーリング面ではやはりガソリンです。
メーカーには画期的に熱効率をアップしたガソリンE/Gを期待したいです。

> > 「軽油がガソリンより安いのはあたりまえ」
>
> 昨日の中部大阪市場の先物7月はガソリン89,230円、軽油99,810/Klで税抜きだと日本でも軽油のほうが高いんですよ。
> これらは国際価格とほぼ連動しており、世界中同じ状況で税金に差の無い国なら軽油が高いのはあたりまえのことです。

↑これは、事実誤認で、一般の方に誤解を与えます。
石油製品の価格差は、精製工程でかかるコストが一つの要素ですが、最大の要素は需給関係です。
現状、軽油は国内で販売するより輸出するほうが10,000/KL以上儲かります。一方、ガソリンは、SPECの問題があって（海外の規格と合わない。)バンバン輸出できません。⇒国内でガソリンがダブつく⇒タンクが溢れそうになる⇒ガソリン価格が下がる（原油のコストアップ以上には上がらない）
石油メーカーは装置産業の悲しさゆえ、精製装置の稼動をあげる（生産コストが下がる。）が、採算性の良い製品だけを生産することが出来ない。かつてガソリンは唯一、採算が取れる製品だったんですが、今や不採算。
従って、世界中の税抜き石油製品価格が日本と同じトレンドではないのです。

業界人さん 教えて下さい。

> 従って、世界中の税抜き石油製品価格が日本と同じトレンドではないのです。

>イタリアやスイス、お隣の韓国でも軽油価格がレギュラーガソリンを上回るニュースがあります。アメリカでも州の税制によりますが、全米平均でも軽油の方が高く、トラックが多いカリフォルニア州なんて軽油の方が１７％も高いって言います。

これらの国の事情は何なのですか？

>軽油は国内で販売するより輸出するほうが10,000/KL以上儲かります。

産地や品質で多少価格は違いますが、同じ原油を輸入して日本で精製して輸出するとなぜ儲かるのですか？
たまたま今、原油が上がりつづけているから 日本の（ある）会社は先物を安い時に買って、原油を安く仕入れられるから安く作れるけど、国内は現在、ディーゼル乗用車が無いので儲けることができないからバンバン輸出している？

みなさん軽油価格とガソリン価格の比率の将来が判らない状況と思います。
実際、先が判れば先物で億万長者になれるので業界人さんも実際はどうなるかわからないでしょうが、
業界人として上記の質問に答えていただけますか？
例えば、石油会社が安く原油を仕入れられなくなってコストが上がって軽油が輸出できなくなると今度は軽油がダブついて軽油が相対的に安くなるということでしょうか？

私はそうは思いません、大局的には国際価格に引っ張られると思います。業界人さんのいう局部的な事情は他の商品にも存在するので理解できますが、ここは経済の掲示版ではなく、車の掲示版なのです。

参考となるニュースがありました。

http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20080703d1j0301i03.html

>ト・>トラックなどに使う軽油のスポット（業者間転売）価格が29年ぶりに過去最高値を更新した。指標となる京浜地区では3日、1リットル119.8円（製油所渡し、中心値）となり、1979年に付けた114円を上回った。原油価格の上昇のほか、アジアを中心とした輸出拡大で需給が引き締まっている。運輸業界などの一段のコスト増につながりそうだ。 スポット価格は大口需要家向けの卸価格などの先行指標にもなる。軽油のスポット価格は原油高や輸出が本格化した昨秋以降、急激に上昇。前年同時期に比べ約2倍に値上がりした。

海外の価格が高く、日本の価格が安い。→　日本から輸出する　→　日本の需給が引き締まり国内価格が上昇する。
これはいわゆる国際価格連動ではないのですか？

またこんなデータを発見。
http://www.paradise-mall.co.jp/ytruck/html/member/member02.htm

6月に出光で93円とか信じられない価格があります。
最初のニュースは7月ですが製油所渡しで120円なのに。
出光徳山製油所直営スタンドですかね？

エッソは最高が125円で、これまた激安。
スタンドかトラック業界の方で判る方いますか？

こんばんは。ロイス殿
私はシャモニーD:5を3月に購入しようとしましたが、ガソリンが高騰した為、購入次期を見計っています。D:5にディーゼル車が発売したら即購入と思いましたが、貴殿の考えて一致して過去、日本ではレギュラーガソリン１００円のとき、軽油は７０円。（３０％も安）現在、レギュラー１７０円で軽油１５５円。（８，８％しか安くありません）
２年後には・・・・？読めないのが現状です。仮にＤ：５ディーゼルが発売しても約30万高い車体価格と予想していますので軽油になってたとしても8.8％で年々後、元をとるかと考えたら・・・・？待つべきか待たざるべきか同様に迷っています。予想ではＤ：５ディーゼルハイブリッドは5年後と考えています。
その間、アンチトヨタですがハイブリット・アルファードでも中古で購入しようかな？と検討中です。　それとも、中古でガソリンD:5シャモニーの金額と比較もしています。
欲しい車が一番ですが、生活が苦しくなると小遣いに響いてきますので。　日々、悩んでいます。　悩むときが一番楽しいかも！





> 「軽油がガソリンより安いのはあたりまえ」
> のんきな日本人はそう思っている人が多いそうです。
> 実際わたしもその一人です。でもこの先そうでもなさそうだ、と感じてきている人も多いはず。
> イタリアやスイス、お隣の韓国でも軽油価格がレギュラーガソリンを上回るニュースがあります。アメリカでも州の税制によりますが、全米平均でも軽油の方が高く、トラックが多いカリフォルニア州なんて軽油の方が１７％も高いって言います。
> 日本ではレギュラーガソリン１００円のとき、軽油は７０円。
> ３０％も安かった。
> でも今はレギュラー１７０円で軽油１５５円。
> ８．８％しか安くありません。
> ２年後のことはわかりませんが、仮にＤ：５ディーゼルが出るとしても高い車体価格に高い軽油になっていたらと思うと、待つべきか待たざるべきか迷います。
> 楽しみに待つにはＤ：５ディーゼルハイブリッドのニュースがほしいです。

エクリプスさん　こんばんは
掲示板のみなさんの予想でもＤ：５ディーゼルは２年待てば出る！っぽいですね。
Ｄ：５のあのコンセプトカーがお目見えしたのが３年近く前のはく前のはなしです。あれからもう３年も経とうとしていると思えば２年なんてすぐですよ。２年後のガソリン対軽油の事情はわかりませんが、わたしは待ってみようと思います。
浮気しそうになったら愛車ディーゼルスペースギアを洗車して。まだまだ元気ですから。

とは言うものの、ご近所さんの車庫にいつも停まっていたすてきなスペースギアが、ある朝突然Ｄ：５になっていたときは、せっかく沈静しかけている「Ｄ：５ほしい病」が噴火しそうでした。

「早くほしいな〜　Ｄ：５ディーゼル」

　ルイス　様
　掲示板各位

　エクリプスです。
ルイスさんのご近所さんの話には爆笑！
人生そんなもんです。
私も2歳の子供にD:5をカタログで見せ、三菱のTVCMでの言葉「三菱みてから」を
数回みせたら、ミニバンを子供が見るたびに、あ！デリカ！あ！デリカばっかりで
浮気心に釘を打ち付ける日々を過ごしています。
お互い、D:５購入までに楽しんでいきましょう。


> 掲示板の> エクリプスさん　こんばんは
みなさんの予想でもＤ：５ディーゼルは２年待てば出る！っぽいですね。
> Ｄ：５のあのコンセプトカーがお目見えしたのが３年近く前のはなしです。あれからもう３年も経とうとしていると思えば２年なんてすぐですよ。２年後のガソリン対軽油の事情はわかりませんが、わたしは待ってみようと思います。
> 浮気しそうになったら愛車ディーゼルスペースギアを洗車して。まだまだ元気ですから。
>
> とは言うものの、ご近所さんの車庫にいつも停まっていたすてきなスペースギアが、ある朝突然Ｄ：５になっていたときは、せっかく沈静しかけている「Ｄ：５ほしい病」が噴火しそうでした。
>
> 「早くほしいな〜　Ｄ：５ディーゼル」

クリ−ンディーゼルってどのくらいきれいなのですか？
どのくらいお得なんでしょうか？
以前シルフィーの排ガスは周りの空気よりもきれいだとか聞いた事があったような・・・。

どうしても乗りたい車種で環境に優しいなら、クリーンディーゼルを選ぼうとも思うのですが、結局、絶対値の勝負なら軽自動車の方が懐にも環境にも優しくなるのでしょうかね・・・？

たびたびお邪魔します。

> 結局、絶対値の勝負なら軽自動車の方が懐に優しくなるのでしょうかね・・・？
じじいさんの返信で書きましたが、4割くらいは経済的になるので軽のガソリンよりコンパクトカーのクリーンディーンディーゼルのほうが
燃料面では懐には優しくなって来ると思います。あのスズキが海外ではすでにディーセル乗用車を発売しています。
（ただイニシャルが高いので実際の走行距離で計算してみないとトータルは何とも言えません。）

> クリ−ンディーゼルってどのくらいきれいなのですか？
クリーンDというのは09年10月のポスト新長期対応のことなので添付URLの2PによるとPMはガソリン並み、NOxは未だ3倍ありますので
見える部分はクリーンだよということでしょうか？
CO2で言えば、熱効率が30%くらいガソリンより高いので約30%低減になるかと思います。
クリーンディーゼルはコンパクトカーの次は軽にも導入される可能性があるのでガソリンかディーゼルかということではNOxはガソリン、CO2ではディーゼルが有利いうことになります。
またガソリンや軽油を消費しない、極力車に乗らないことが環境への基本なので軽で1000km/月走る人より、D5で200km/月の人のほうが環境に優しいですね。

みなさんこんばんは！！

どうでも良い事かも知れませんが、メーターの中を良く見てみてください。
ディーゼルの予熱！？マーク在りますよね！（もちろん光りませんが）
去年D5発売当初に購入しましたが、間違いなくディーゼル出るなって思っていました。
このメーターってパジェロとかと共用してないですよねー。
って事は、ビックマイナー(メーターが変わるほど）の前には出るのかなって考えてます。

う〜ん　また12年引っ張るつもりかも？

中国のHPに載せているので出し惜しみせず、早く出してほしいですが、
パジェロがまだ4M系ということなのでN系は来年からの排ガスがクリアできてないんでしょうね。

> うわさで近々Ｄ５のディーゼルエンジンがでると聞いたのですが、どなたかいつごろ発売かわかる方教えてください。

残念ながら近々はないみたいなので
みなさん、クリーンD（4N系）の発売時期予想やりませんか？当たっても何も出ないけど。。。
正解は1年以上しないとわからないと思いますが、逆に1年以内に迫るとインサイダーが発生するので今しかできないと思います。

私の予想は、10年6月と言いたいんですが、遅れるのを見越してボーナス前の10年11月です。

こんばんは

> 私の予想は、10年6月と言いたいんですが、遅れるのを見越してボーナス前の10年11月です。

私の予想は・・
来年2009年に出せれば最高なのですが・・
とりあえず、来年は海外向け出荷におわれ国内向けは難しいかな。
国内予想は、2010年5月12日です。
5月12日何じゃそれ？細かい？これＳＧの誕生日っす。
思い入れのある日なので（笑）

こんばんは

> もしかしてMORIMORIさん狙ってるんですか？

いえいえ　まず、先立つものが（--;）

それに、先行き見えない燃料高騰、クリーンディーゼルにも期待しておりますが、
このご時勢、それで先々大丈夫だろうかという不安も。
（レンタカー会社も軒並みハイブリッド車への切り替えを急いでいるようです。）

話は変わって、
スペースギアの樹脂（成型）は　ほんとひどいものでした。
ハザードスイッチを押したらそのままスイッチごと陥没して引っ込んでしまった
なんていうお話も。
まるでチャップリンの映画みたいな・・
こういうの語りだすと止まりませんのでこのあたりでやめておきます。

もちろん今の車は大丈夫と思います（思いたいです）。

こんばんは
クリーンディーゼルは５０万高くらいかなぁと思っておりましたがその線で来ましたね。
国が高値分の半額を負担なんてニュースもありましたが、あれはまだ適応されないので
しょうかね。
燃料も少し下がって来ましたが、そちらはかなり安いようで、うらやましい限りです。

こんばんは

> クリーンディーゼルは５０万高くらいかなぁと思っておりましたがその線で来ましね。

するどいですね。私はある程度コストを知っているのでビックリして8982を書きました。
ひところアルトが49万8千円（少し古いか？）、
TATAのナノが約2台買える値段なのでそう言えば、私の気持ちも理解してもらえるでしょう。
（ただナノは本当に30万円以下で出るのか、少し疑問はあります。）

多分、多くの方はナノは中国のイミテーションカーと同じと思われているかも知れませんが、まったく別物です。

E/G本体はTATAですが、（といってもジャガーの親会社です。）E/Gマネージメントはボッシュ、オルタ・スタータはデルファイだったか同等の超有名メーカーです。
そしてワイパーモーターはデンソー製と日本の某メーカーに勝るとも劣らない部品が使われているのです。

> 国が高値分の半額を負担なんてニュースもありましたが、あれはまだ適応されないのでしょうかね。

乗用車にも適応されるのでしょうか？　09年の規制頃からという記事を読んだ覚えがありますが、規制前に片肺飛行で頑張っている車から出してほしいですね。
でも税金を投入するんだから、高値分は50万円で正しいのかしっかりチェックしてほしいです。

>乗用車にも適応されるのでしょうか？　09年の規制頃からという記事を読んだ覚えがありますが、
>規制前に片肺飛行で頑張っている車から出してほしいですね。
>でも税金を投入するんだから、高値分は50万円で正しいのかしっかりチェックしてほしいです。

確か見た記憶があるので、探してみました。

読売新聞8月21日付け記事に「クリーンディーゼル車普及へ、購入者に補助金…経産省方針」と
いうタイトルで記事がありました。
以下はその引用です。

>「有害物質の排出を減らしたクリーンディーゼル車の普及を促すため、経済産業省は２００９年
>春から、購入した企業や個人に補助金を出す方針を固めた。
> 　一般的なディーゼル車価格との差額の２分の１程度を還付する案を軸に検討している。
>地球温暖化防止に向け、「低炭素型」の次世代自動車の普及を後押しする。市場の育成を通じ、
>日本メーカーの国際競争力の向上にもつなげたい考えで、０９年度の概算要求に５億〜１０億円
>を盛り込む方針だ。
>　経産省の現時点の見込みでは、１台あたり最大１５万〜２０万円を補助する方向。
>購入した企業や個人の申請に基づき、補助金を支払う形を検討している。
>　ディーゼル車は一般的に、ガソリン車に比べて燃費が２〜３割良い。
>クリーンディーゼル車はこの上に、排ガス中の窒素酸化物（ＮＯｘ）などをガソリン車並みに
>抑えた低公害車だ。メーカーは今秋から０９年にかけ日本市場への投入を本格化すると見られる。
>　政府は、クリーンディーゼル車やハイブリッド車、電気自動車などを「次世代自動車」と位置
>付けている。地球温暖化防止のため、２０年までに新車販売の２台に１台を「次世代自動車」と
>する目標を掲げ、自動車取得税を軽減するなどして普及を促す政策をとっている。」

確かに50万円は高いですが、これから各社値決めの指標となるものですし、日産も少し高い
ところにおいたのかも知れません。
先の記事で経産省の現時点の見込みでは、半額で１台あたり最大15万〜20万円とあるので、
来年各社出して来るであろうクリーンディーゼルエンジン車は30万〜40万円高あたりに落ち着
くと予想しているのではないでしょうか。
おそらく５万キロ程度は走らないと元が取れないでしょうが、ディーゼル特有の低回転域から
トルクフルな扱いやすいエンジンとなると予想されますので期待したいです。

TATAのナノ、日本で走るには改良の必要はありそうですが、面白いですね。
それにしてもこれからのインドは脅威です。
http://www.kanshin.com/keyword/1250754

ところで2009年ダカールラリーはディーゼルエンジンで参戦との事で、どの車種で参戦する
のだろう？と興味がありましたが、先日「レーシング ランサーで参戦」と発表がありました。
エンジンは・・・確かにディーゼルのようですが２ステージターボ使用の専用の化け物エンジ
ンのようです（笑）
（名前はダカールをそのまま使っておりますが、今度から南米開催だそうです。）
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/publish/mmc/pressrelease/news/detail1827.html