〔車を操る楽しみ〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

　最近出たGT-Rの試乗である評論家が操る楽しみの無い車と言ってました。
この板でも最近の車は。。。なんてあったと思いますし、機械まかせ。。。というのもありました。

私も昔は、始動にコツのいるW社のキャブレターやWでしか入らないクラッチ、3000rpmまではプスプスと言って
加速しないE/Gを4000rpm以上に保って走る楽しみを思い出しますが、
それは私が改造して楽しみを作ったのであって市販車ではスポーツカー以外にそんな車は昔から存在しないと思います。
電子制御でサスの限界が上がって楽しみがないというのは、評論家の腕の問題でしょう。

それにD5はミニバンです。このカテゴリーに限って言えば、D5は至上最高の操る楽しみのある車だと思うのです。
D4は少しマニアック過ぎ、我慢の面が多かったので。

何が楽しいのかと聞かれれば、具体的にはわかりませんが、サスのフィーリングとかうるさいE/Gの臨場感とか。。。
一番は13年ぶりのガソリンE/Gでしょうか？　D4にも共通するのが雪道での安心感です。

みなさんの車を操る楽しみは、どういったものでしょうか？
またどんな車が楽しかったですか？

> みなさんの車を操る楽しみは、どういったものでしょうか？

　林道、河原など不整地を走ったときのハンドルから伝わってくるキックバック
や、シート越しに伝わる激しい縦揺れが好きです。
　深い轍を避ける様に車を操ることや、全体が泥まみれになった車体を高圧ガン
で綺麗にする事にも喜びを感じます。
　

> 　林道、河原など不整地を走ったときのハンドルから伝わってくるキックバック
> や、シート越しに伝わる激しい縦揺れが好きです。
> 　深い轍を避ける様に車を操ることや、全体が泥まみれになった車体を高圧ガン
> で綺麗にする事にも喜びを感じます。

私も林道はよく走るので気持ちはわかります。でも移動が目的で荒れた道では下を打たないように走るので楽しみは少ないです。
D4では何度か楽しむために酷い林道に行ったことがありますが、横転する！！と思って傾斜計を見るとまだ　5°を指していました。(^^;
カーブでの極端なロールとかD4ってこういうマゾ的な楽しみがありましたよね？
楽しいには違いないのですが、楽しいセッティングとは自慢して言えないと思います。
話は変わりますが、MTBで長い林道の下り坂を降りるときのキックバックは格別です。最後には腕の感覚が麻痺してきてブレーキが〜〜。

> 話は変わりますが、MTBで長い林道の下り坂を降りるときのキックバックは格別です。最後には腕の感覚まで麻痺してきてブレーキが〜〜。

　じつは、MTBもやってまして（ヘタレなので車２台で行って、MTBで下りを楽しみ、
リスクの少ない上りをD:5で楽しんでます。）ブレーキ操作できない状況、実体験してます。
　スタートからゴールまでの１０ｋｍ殆ど下りの林道なんですが、最初のMTBは、リア
がリジットでフロントがエラストマーサスだったので、シートからお尻を浮かしていな
いと直ぐに手が痺れてブレーキ操作ができなくなりましたが、フル＋エアサスのMTBだ
と殆どシートに座った状態でイメージしたラインを簡単に速く走破していきます。
　なんにでも、言える事だと思いますが、道具のありがたみは、自身が試行錯誤や努力
した経験が無いと、わからないものだと思います。
　
　

それ何となくわかります。


私は15年間、ある車にこだわり乗っていました。何百馬力もあり振り回せる車でもなければ、ターボも付いてなければFRでもありません。それでも十分乗っていて楽しい車でした。

以前乗っていた車とはカテゴリーが変わってしまいましたが、デリカD5にはそんな魅力がな魅力があると思っています。


非力？FFベースだからダメ？乗ってみると楽しいよ。と私は言いたいです。

レオーネ・テラノから乗り替えたＳＧも走行距離２０万Ｋｍ近くになり、もう買い換え時かと考えています。
バリバリの４ＷＤフリークはないけれどがどの車もそれぞれ楽しかったなア。
いろんな期待を込めて次はＤ５にしようと思ってます。

あかねさん　こんばんは。
スレの内容と関係ないので私の立てたスレで返答させて頂きます。
心配される相手を間違ってますよ。砂浜では多少エキサイトしていますが、知らない人の立場で意見を言っています。
また技術的にあまり詳しくないと思われる方、失礼ですがたとえば”足廻り”の方はかわいそうに思いましたし、
”初歩的なことかもしれませんが”の回答は読まれての通りです。
あかねさんは技術はわからないとおっしゃられるので私は人畜無害です。でもそうはおっしゃってますが、意外に技術に詳しいのでは？と思っています。
私が好きなのは技術の議論ではなくて　こういう人のために、こういう時があるから、といった個人の意見でありながら自分のことだけを考えず、
車のためになる議論がいいですね。
いつかあかねさんが、昔を忘れて初心者のことを考えないようになると私は無害でなくなるかも知れません。。。
今後ともよろしくおねがいします。

これまで　レビン→クレスタ→ハイラックス・サーフ→デリカＳＧ→レグナム→ＭＲ−Ｓ→ランサーセディアワゴン　と乗り継ぎ、現在のＤ５に至りました。統一感のない様々なタイプに乗ってきたものだと思います。
個人的にはＭＴ車が好きで半分はＭＴ車でした。（ＳＧもＭＴ）砂浜や林道をかっ飛ばすとか峠を攻めるとかすることはありませんが、日常の足として使っているときでもちゃんと車を操っているという感じをもてるところが好きですね。基本的に機械いじりが好きだからガチャガチャ動かすのがいいというのもありますが。最近は選択肢が少ないのと家族が運転できないのとでなかなか買えませんが・・・。
最近の車は「操る」というところではつまらなくなってきているとは思います。ほとんどの操作はオートでやってくれますし、安全面でもある程度はサポートしてくれますし。初めてクルコンを使った時は気持ち悪かったですね、なんかリアルなゲームをやってるみたいで。ハンドルをにぎっていれば車は走ってくれるのだからのだから操るもなにも無いような気がします。
移動手段として安全に、快適になるのはいいのですが、その分怖さが薄らいでいる様な気がします。自分が走る凶器となってしまう怖さを。
話が逸れましたが、Ｄ５を購入した時は操る楽しさというよりも家族と安全に快適に目的地まで移動する手段として選びました。子供たちが独り立ちしたら旧車に乗ってみたいなという夢を持ちつつ。その頃どんな旧車が残っているか分かりませんが。自分にとっての操る楽しみというのは流して走っていても操作していることが実感できることだと思っています。

なんとなく気持ちは解ります。でも具体的には何が変わったんでしょう。クルコンは切れますし、ASCのサポートが要らないならそれこそ使い勝手だと思います。
ABSは切れないけれど通常働くものではないし。PSでもないだろうし。MTはあるかもしれませんがパドルもおもしろいですよ。
F1ですらヒューランドパターンは、とうの昔ですから。
旧車に乗りたいとのことなので雰囲気が一番かも知れませんが、それではあまりにも漠然としているので
もし、もう少し具体的になるなら教えて頂けませんか？

具体的になにが変わったのかと聞かれると困りますが・・・。
たぶん「操る」の意味が変わったということでしょうか？
ＭＴ車全盛のころはギヤを入れクラッチをつないで等々いろいろ操作をして動き出す車が今ではＤレンジにしてアクセルを踏めば動き出す。面倒な操作を操る楽しみにしていた人にとって今の車は味気ないと思うかもしれないけど、その分走ることに集中できるという楽しみは格段にあがっていると思います。車を運転するという行為のどこに楽しみを感じられるかということでしょうか？
あと変わったとすれば私自身の気持ちの部分でしょうか？
デリカにはデリカの、ＧＴ−ＲにはＧＴ−Ｒの楽しみ方があると思います。でなければこんなにいろんな種類の車は必要ないと思います。（１ＢＯＸにスポーツカー並の走行性能をを求める方もいますが、それも人それぞれということで）当然車は進歩し続けていくでしょうから、更に操る部分が少なくなるでしょうけど（こんなに早く車庫入れが自動化されるとは思いませんでした）自分がその車にときめくことができるかが大事なのかなと思います。
なんだかうまくまとまりませんが、車好きな一人の意見として耳を傾けていただけたら幸いです。

> デリカにはデリカの、ＧＴ−ＲにはＧＴ−Ｒの楽しみ方があると思います。自分がその車にときめくことができるかが大事なのかなと思います。

操る楽しみという題名にしましたが、どこかのメーカーのCFにあった　FUN TO DRIVEのほうが合ってますね。
デリカは所詮ミニバンなので本当の車好きが乗る車とは違うと思いますが、D5内で月4泊している私にとっては、カテゴリー別、クラス優勝かな？。
新しい車が決して楽しみが無い訳ではありませんが、FUN TO SLEEPでいうならば、居住性を含めて古い車（D4）が上ですね。（また愚痴が。。。）

FUN TO DRIVE（最近あまり聞かなくなりましたね） = 操る楽しみ　という様になってくるのでしょうかね？
レビンやサーフはちょっとラフに交差点へ進入するとカウンターを当てなければならないといったことがありましたが、楽しいといえばそうかもしれませんが、危険には違いないと思います。
新しい車の安全装置を解除すれば操る楽しみが増えるかといえばそれも疑問ですし、素人には難しい問題なのでしょうかね。
デリカは車好きではなくデリカ好きの乗る車ってことですかね？
自分はカゴテリーに関係なくいろんな車が好きです。それぞれの良さがあっておもしろいです。
ちなみに自分のデリカは７人乗りなので FUN TO SLEEP はダメですが、今のところ車内泊する予定がないので良しとしています。
題名とかけ離れていくようなのでこのへんにしておきます。

英語での感覚的な意味はわかりませんが、日本人感覚だと
FUN TO DRIVE　≒ 楽しめる車　あたりじゃないでしょうか？
時にはクルコンセットして好きな音楽を聴きながらでも楽くさせてくれる車はあると思うのです。

> レビンやサーフはちょっとラフに交差点へ進入するとカウンターを当てなければならないといったことがありましたが、

私の2番目の車、XXもそうでした。でも最初からわかっているので操作は楽でした。また6気筒だからかWカムのサウンドがD5よりは相当秀逸でした。
D5はミニバンなので気にして聞いてないですが、”ボォ〜”というイメージしか残ってません。

> 新しい車の安全装置を解除すれば操る楽しみが増えるかといえばそれも疑問ですし、素人には難しい問題なのでしょうかね。

車によって違うのは当然ですが、真剣に走れば楽しい車はあると思いますよ。ただD5はミニバンです。

> デリカは車好きではなくデリカ好きの乗る車ってことですかね？

このHPのトップにある”最強の4WD1BOX車D4”の後継車ですから。
よってオフや酷い雪道走んない人は、他車との具体的な楽しみの差を見出すのは多少難しいでしょうね。
アウトドアドレスアップが楽しめるくらいかな？

>自分がその車にときめくことができるかが大事なのかなと思います。

D5にときめいていますか？

> D5にときめいていますか？

ただミニバンを選ぶだけだったらセレナあたりを買っていたかもしれませんが、結局「ときめき」でＤ５にしました。やっぱりデリカは特別な存在ですね。オフや酷い雪道走んない自分でもいろんな事ができそうなワクワク感がありますから。セレナのＣＦはデリカのほうが合ってると思います。これからも楽しみながらいろいろな思い出をデリカとつくっていこうと思います。
また題名と関係なくなってしましましたね。お付き合いしていただきありがとうございました。

アルファードにしろ他社のミニバンは単なる人を運ぶバスみたいな車だと思います。
こんな事言うと他社のユーザからは内装の質感が低いとか、リアのデザインがイマイチとか言われそうですが、逆に内装もリアのデザインも他社のどれとも似てない所が私は好きですが、ディーラーで最初、Ｄ5みたとき足元18インチのタイヤに目がいき、ボクシーなデザインとの組み合わせが新鮮に写りました。
10年は乗り続けようと思ってます

>Ｄ5みたとき足元18インチのタイヤに目がいき
私もそうでした。オフ走るとホイールやられそうで(;^_^A
今晩も車中泊です。(-_-)zz