〔D5 試乗〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

ご意見ありがとうございます。　ハイブリットのバッテリー数は不明ですが価格は約30万円。しかし、トヨタはハイブリット系には5年保証付き（バッテリー・電気モータ）但し、エンジン始動する為のバッテリーは保証外、あくまでハイブリット系のみだそうです。バッテリー寿命は5年以上。条件によって何年もつのか不明だそうです。4年目でバッテリーがイカレ無料で交換出来れば後、3〜5年は持つのでは。しかし、5年を過ぎてバッテリーがイカレた場合、30万円自腹・・・！車検より高い！　これは運ですね。燃費もカタログ数値20kmが実測で10km！半分しか走らない・・・。ある意味詐欺だと感じました。ハイブリット・エスティマは買う価値なしと判断（私見）今後は、セレナ・ノアと比較していきます。クラスはワンランク下と感じますが、内装・後列シートの配列が自由自在なので皆様方も一度見る価値ありますよ。特にMT車が好む方はノアを試乗してみて下さい。　D5と同様パドルシフト＋スポーツレバーがある。私も次回、ノアを試乗してきます。　

こんばんは。
D5、エスティマというよりもハイブリットは長く乗ろうとするならバッテリーの交換費用を考えていたほうがいいですよ。エスティマがどんなバッテリーを何個積んでいるのか知りませんが、高性能タイプのはずです。プリウスの初期の頃は5年交換で数十万円と聞いたことがあります。
Dに聞いてバッテリーの補給価格と交換時期がわかったら教えてください。

お初です。
ディーゼルＤ５を待っている120Wです。
先日Ｔ社に点検のため伺い参考に聞いたのですが（私はエスティマハ
イブリッドではないです）十数万との回答でした。
加えて５年で寿命交換という事は初期プリウスでも無かったそうです
。
今では５年保証があり、保証延長もできるそうです。
それよりも、とある雑誌での比較でハリヤー同士が出てましたが結論
として１０年乗らないとハイブリットはお得にならないとか。私の場合
その記事のショックが大きかったです。

こんばんは
私はナビパッケージのローデストに乗っております。
D5を購入した時私もエスティマと掛け合わせました。
トヨタのDの話ですと、エスティマのハイブリッド車はほとんどガソリンで走ってるそうです。プリウスほど電気での走りはしないそうで、ハイブリッドの値段分をガソリンでカバーできないそうで、⊇うで、「販売側としてもメリットがないのでお勧めは出来ません。」と言われました。「どうしてもハイブリッドに乗りたいのなら止めませんが・・・」とまで言われたので、私もエスティマのハイブリッド車は候補にしない方が良いと思います。
因みに先日カー雑誌に書いてありましたが、D5は比較車5台中で燃費最低でした。2400ccの燃費にしては悪すぎるようです。燃費で考えるならホンダのエリシオンがいいらしいです。
後、ブレーキテストや、コーナーリングテストなどもD5は最低評価でした。トホホホ・・・

> こんばんは
> 私はナビパッケージのローデストに乗っております。
> D5を購入した時私もエスティマと掛け合わせました。
> トヨタのDの話ですと、エスティマのハイブリッド車はほとんどガソリンで走ってるそうです。プリウスほど電気での走りはしないそうで、ハイブリッドの値段分をガソリンでカバーできないそうで、「販売側としてもメリットがないのでお勧めは出来ません。」と言われました。「どうしてもハイブリッドに乗りたいのなら止めませんが・・・」とまで言われたので、私もエスティマのハイブリッド車は候補にしない方が良いと思います。
> 因みに先日カー雑誌に書いてありましたが、D5は比較車5台中で燃費最低でした。2400ccの燃費にしては悪すぎるようです。燃費で考えるならホンダのエリシオンがいいらしいです。
> 後、ブレーキテストや、コーナーリングテストなどもD5は最低評価でした。トホホホ・・・

> 因みに先日カー雑誌に書いてありましたが、D5は比較車5台中で燃費最低でした。2400ccの燃費にしては悪すぎるようです。燃費で考えるならホンダのエリシオンがいいらしいです。
> 後、ブレーキテストや、コーナーリングテストなどもD5は最低評価でした。トホホホ・・・

anjia さん　はじめまして！
そのカー雑誌のD5は4WDでしたか？2WDでしたか？他車は？　
D5の4WDに乗ってますが、ロングで10km/L以上走ります。1.8トンでこの燃費はそう悪いとは思わないんですが、他車はもっといいんでしょうか？　
D4のディーゼルなんてスーパー（通い）カーとして使ってたら夏場は4km/L、ロングで8km/Lだったもんで。。。

そもそもMORIMORIさんのHPの見出しに
”このページは最強の４ＷＤ１ＢＯＸ車、DELICA D4 ......ページです。”とあります。D5もウルトラローがなくなったり、トルクの出ないCVTにと軟弱になってますが、D4のコンセプトを引き継いでいます。よって犠牲にしているものも多いのですが、量産では世界中探しても　1BOX　x　クロカン車　=　D5　しかないのです。確かに燃費やコーナーリングでも他車より素晴らしいと本当のスーパーカーなのですが、三菱にそこまで期待するのは酷と思います。コーナーリングだけでなく普通の車としてはD4よりは格段に進歩してるんですよ。（笑）
こういったことを理解して購入するのが、D4であり、D5ではなんですが、Dの営業はそんなことは言わないですね。
自分は、燃費が多少悪くてもコーナーリングが悪くてもこういう車を作ってくれる三菱に感謝しています。
林道を行き止まりまで走り、車の中で月に何泊もする自分にとってはD4やD5のメリットは　1BOX　+　クロカンでしかないんですよね。よって林道や川原や深いわだちの雪道を走る機会がる機会がなければ、選択の余地は格段に広がると思います。それでもD5を選ばれた方からはD5の欠点だけではなくて、私の見えないD5の長所も教えてもらいたいと思っています。

ohchansさんは、悪路に強いＤ５に魅力を感じてらしゃるようですが・・・
おそらく現在のＤ５オーナーの中でも特殊な例なのかも知れません。
多くの方は普段の走行性能、燃費等を最重視するのでは？と思います。

WEB等を見ても悪路を走行するＤ５の画像等は皆無、皆さんのお車を拝見すると
オンロード目的のドレスアップのようですし、他のミニバンと同じような使い方
をされている方が殆どと思います。

観点にズレを感じますが、ohchanさんの熱い想いは伝わりました(笑)
anijaさんの言われる雑誌は今週末でもまだ書店にありますでしょうか？
単純に、走りでD:5が他車の後塵を拝する評価を受けたことに驚きました。
当然、車の魅力はそれだけでは判断できませんが
今回の評価基準の置き所は気になります。

> anijaさんの言われる雑誌は今週末でもまだ書店にありますでしょうか？

横から失礼します。

該当する、雑誌はN○VI 2008 2月号と思われます。
なんでも、テスターが特定メーカーの子飼いで偏った評価を平然とする方の様です。
D:5発表当時の他雑誌の評価は、一様に高いことと、上記雑誌のテスト条件に偏りがある事から、同雑誌の評価は、如何なものかと思いますが。。。

仕事がら、多種多様な車両を運転する者の主観としては、国産１BOXカテゴリに於けるD:5の
走行性能（限界性能）は、"トップクラス"、燃費に関しては、法定速度内であれば、"並"だと思います。

> 該当する、雑誌はN○VI 2008 2月号と思われます。
> なんでも、テスターが特定メーカーの子飼いで偏った評価を平然とする方の様です。
> D:5発表当時の他雑誌の評価は、一様に高いことと、上記雑誌のテスト条件に偏を件に偏りがある事から、同雑誌の評価は、如何なものかと思いますが。。。
>
> 国産１BOXカテゴリに於けるD:5の走行性能（限界性能）は、"トップクラス"、燃費に関しては、法定速度内であれば、"並"だと思います。

おっしゃるとおりだと思います。
カー雑誌の「何とか比較」の企画記事ひとつで一喜一憂するのはどうでしょうね。

今回の雑誌記事の「情報」としての信頼性は？？？
？がたくさん必要ですね。

実際雑誌を見ましたが、かなり偏った感覚で評価されていましたね。

エリシオン 最低地上高150mm 8人
クロスロード最低地上高185mm 7人
デュアリス 最低地上高205mm 5人
Ｄ：５ 最低地上高210mm 8人

まず、どうしてこの車種で比較するのかとの疑問がわきました。
そして評価もホンダ１位、２位でまた疑問。

どうやらデュアリスは当て馬みたいですね。

エリシオン 最低地上高150mm 8人
クロスロード最低地上高185mm 7人
Ｄ：５ 最低地上高210mm 8人

これで、考えてみると購買層の競合が起こり得るのは？

クロスロード 対 Ｄ：５。（６人以上乗車の悪路走破性を特徴とする車）

評価内容は、クロスロード想像以上の高評価＆Ｄ：５最低評価

この記事の裏読みすると、
「クロスロードの優秀性を印象付けて拡販したい、ついでにエリシオンも売れればラッキー」
という下心が透けて見えます。

これは私の感想です。

でも、クロスロード…ほとんど見かけませんね、
発売時期がＤ：５と１ヶ月しか違わないのに（Ｄ：５はあまり見かけないですが…）
それとエリシオンの最近の販売台数は？


補足情報

�@問題の記事の著者の名前をホンダのＨＰ内で検索すると、ホンダとの関係が類推されます。

�A自動車アセスメントのブレーキ性能比較
http://www.nasva.go.jp/mamoru/carassess.html
Ｄ＝（乾いた道：ｍ）、Ｗ＝（濡れた道：ｍ）

エリシオン Ｄ＝43.4ｍ、Ｗ＝50.9ｍ
クロスロードＤ＝44.4ｍ、Ｗ＝47.0ｍ
Ｄ：５ Ｄ＝42.8ｍ、Ｗ＝45.6ｍ

Ｄ：５のブレーキ性能良いですね、この３車では一番ですよ。

やはり、一つの情報を鵜呑みにしてしまうのは判断を間違ってしまう可能性が高くなりますね。

PAPASUさんありがとうございます。
所在不明の本を探さずにすみます。
しかしN○VIは廃刊が近い？前から？
本心からの記事採用ならともかく、
違うなら『○社広報のお墨付き！』とか
『渋チン○社に仕返し号』などと
表紙に大きく書いておいてくれないとなぁ(笑)

NAVIの2月号を立ち読みしました。
重心の高いミニバンの無茶は怖いですね(笑)
でも真面目に市販車を使ったテストなら、
貸し出し車両との乖離は起こり得るかも？
ところでNAVIって闇鍋みたいで面白いですね！
スカしたファッション紙だと思っていました。
ということで最初に間違えて手にしたモトNAVIと合わせて買い上げです(笑)

判ってますよ！！
本当にD5が必要なユーザーが少ないことも、あとアウトドア派やそのドレスアップupが楽しみで買われる方が多いのも。
だたこれらのユーザーもWEB SITEでは目だってますが、ユーザー全体の中ではマイノリティーだと思います。
よって普通のユーザーがエルグランド、アルファード（今は古い）、エスティマ、エリシオンと比べた場合、どういうメリットでリセールバリューが未定のD5を選択するのかが単純に知りたいと思ってます。
悪路走んないならカタログも見たことないけど、エルグランドかな？

>・・
>
> anjia さん　はじめまして！
> そのカー雑誌のD5は4WDでしたか？2WDでしたか？他車は？　
> D5の4WDに乗ってますが、ロングで10km/L以上走ります。1.8トンでこの燃費はそう悪いとは思わないんですが、他車はもっといいんでしょうか？　
> D4のディーゼルなんてスーパー（通い）カーとして使ってたら夏場は4km/L、ロングで8km/Lだったもんで。。。
>
> そもそもMORIMORIさんのHPの見出しに
> ”このページは最強の４ＷＤ１ＢＯＸ車、DELICA D4 ......ページです。”とあります。D5もウルトラローがなくなったり、トルクの出ないCVTにと軟弱になってますが、D4のコンセプトを引き継いでいます。よって犠牲にしているものも多いのですが、量産では世界中探しても　1BOX　x　クロカン車　=　D5　しかないのです。確かに燃費やコーナーリングでも他車より素晴らしいと本当のスーパーカーなのですが、三菱にそこまで期待するのは酷と思います。コーナーリングだけでなく普通の車としてはD4よりは格段に進歩してるんですよ。（笑）
> こういったことを理解して購入するのが、D4であり、D5ではなんですが、Dの営業はそんなことは言わないですね。
> 自分は、燃費が多少悪くてもコーナーリングが悪くてもこういう車を作ってくれる三菱に感謝しています。
> 林道を行き止まりまで走り、車の中で月に何泊もする自分にとってはD4やD5のメリットは　1BOX　+　クロカンでしかないんですよね。よって林道や川原や深いわだちの雪道を走る機会がなければ、選択の余地は格段に広がると思います。それでもD5を選ばれた方からはD5の欠点だけではなくて、私の見えないD5の長所も教えてもらいたいと思っています

持ったくの同意見です。若干Ｄ５には物足りなさを感じています
でも　他の車はあくまでもオンロード仕様、こんな車をつくってくれている
三菱に感謝しましょう。

他責はだめよ　さん
この間ホンダの鈴鹿に行くとクロスロードがいっぱいヤードにあって、この間まで海外に住んでた私は「この車何？、輸出専用？」とホンダの人に聞いてしまいました。(^^;

Joycom　さん
すみません。話を変な方向に持っていってしまって。D5を買うときにD5以外の1BOXは検討しなかったのでD5（三菱）よりTNH社の車の方が普通にはいいんだろうなあろうなあ〜というのが頭にあったんですが、今日初めてYahooの自動車で比べてみると。。。

フルチェンが、アルファード02/5、外観的には新しく見えたエルグランドも02/5、エリシオン04/5、セレナ05/5とかなり古く、エスティマも06/1でもう2年弱で旧型になることを考えるとD5とノアしか残りません。但し、おっしゃるように車格（実際にボディーサイズ、E/G排気量）が違います。モデルテェンジからするとエスティマがかろうじてリストに残るぐらいか？

装備を見ると設計が新しい分？D5がC2のGパワー256万円でシフトのマニュアルモードやクルコン、極めつけはトラクションコントロールが付いており、D5以外の2.5Lでこれが標準装備の車はありません。値引きが問題ですが、標準価格から言えば非常にお買い得だと思います。ノアにこれをつけると270万円くらいになるでしょう。

品質を重視するならやはりM車は避けるべきでしょう。D4のようなことはないと思いますが、このサイトを見ているとT車やH車よりは相当多いと思います。N車についてはあまり詳しくないので。

走行や燃費は他の方がフォローしてくれてますが、4WDでもまったく問題ないと思いますよ。私の基準はあくまでD4ですが（笑）。　重心の低い2WDなら他車同等以上では？

あと普通の人には これらのミニバンで同じ排気量なら燃費や走行性能なんてデータ上多少違っても体感できるものでも問題になるものでもありません。最重視項目には外観デザインが入ってきます。
最終的にJoycomさんが何を重視するかだと思いますが、発売のタイミングとエスティマ/　アルファードとノア/ボクシーの中間の価格設定、装備の充実からの買い得感を考えれば、現時点ではD5はいい車だと思います。

ohchans さんこんにちは
私のちょいとした雑誌の意見で皆さんで盛り上がってもらって嬉しいやら、怖いやら・・・
私はチョッと立ち読みしただけなので雑誌の名前も覚えて無かったです。それを調べてくれたり、内容を詳しく投稿してくれたり皆さん熱心ですね・・・・すごい・・・
私も読んでて思いましたが、あのようなテストデーターは全てに当てはまらないと思います。普段街乗りであんなに高速でカーブ曲がらないし、ブレーキだってロックするほど掛ける事はありません(たまに前車が急ブレーキ掛けられると慌てて私もロック寸前まで掛けることはありますが・・)でいて、燃費だって人様々で道路状況でいくらでも変わるし、アクセルの踏み方1つで変わってしまいますので何とも言えませんね・・・
私の場合は普段通勤で使用していて大体7.5〜8.5キロ位です。皆さんより燃費悪いかも知れませんね。　普段使っていて不満は無くいい車だと思っておりますし、余り見かけないのでそこも気に入っております。ノア、セレナ、エスティマなど他のミニバンは一日に数十台も見かけますので、たまにD5しかもローデストを見かけると嬉しくなる自分がいます。
後数年後にはかなり見かける様になると思いますが、それまでのお楽しみでしょうか?
私のD5はクレームになる症状はまだ出ておりませんが、いい車だと思っています。
雑誌の意見って偏った評価したり、極限の評価したり、全てが正だと思って見ないほうがよさ､がよさそうですね。

Joycomです。　皆様がたご返答ありがとうございました。
昨日も、D５を試乗してきました。
現段階では、シャモニー7人乗りで考えています。
しかし、好みの色がないので今後、どうするか検討中。　
購入時期をみはかります。　
本当にご意見ありがとうございました。