〔ノーマルタイヤと雪道について〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

毎日楽しく拝見しています。
今回も間抜けな質問ですが、ご容赦ください。
納車時に履いている「マッドandスノー」タイヤなんですが、「スノー」って入っている位なので、若干は雪道OKなんでしょうか？
以前、高速道路のSAに掲示してあった投書内容で、「マッドandスノータイヤだったのにチェーン規制で下ろされた」と言う苦情を読んだことがあるのですが、道路公団からの回答が、「担当者の誤認識でご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」でした。
って事は、標準のマッドandスノータイヤでも、高速道路がチェーン規制されていても走って良いって事ですかね？
この質問の意図は、昨夜の雪と関係があります。季節外れの降雪で、軽井沢周辺の高速道路にチェーン規制がかかっていて、ノーマルタイヤ(マッドandスノータイヤ)の僕はひいひい言いながら、18号で峠越えをしました。
要は、若干の降雪なら走れるタイヤなのかどうかを伺いたいのです。
因みに、僕は毎年4月第２週にはノーマルタイヤに変えてしまいますが、雪国に住んでいるため、半年近くはスタッドレスを履いてます。長文にお付き合い頂きありがとうございました。

カナダでレンタカーを借りてスキーに三回程行きました。スキーパックで借りたに四駆も関わらず、タイヤがマッド＆スノーだったのでレンタカースタッフにスタッドレスにしてくださいと頼んだ所マッド＆スノータイヤしかない。ここのみんなはこのタイヤで大丈夫だと言われました。
確かに多少の勾配の凍結路でも走れますが、スタッドレスよりグリップはかなり落ちます。気を付けて運転されて下さい。

三男坊様、コメントありがとうございます。
16日の軽井沢周辺は、夜八時頃の時点で、車の温度計ではマイナス三度でした。
路面はもちろん凍結してましたので、頭の中で「マッドandスノータイヤは'スノー'ってくらいなんだから、多少の雪道なら大丈夫」と念仏のように唱えながら峠越えをしました。
お陰さまで、今後は今回のように季節外れの降雪があった時にも、マッドandスノータイヤなら、若干は安心して走れます。
ありがとうございました。
(あくまでも季節外れの降雪の際です。11月中旬から4月上旬はスタッドレスを履いてます。)

mud…泥
snow…雪

freeze…凍結

マッド&スノータイヤはノーマルタイヤの一種です。
「泥道や雪道も“一応”走れますよ」と言うのがマッド&スノーです。
スタッドレスタイヤですら凍結道路でスリップしてしまうのに、
ノーマルタイヤで凍結道路を走るのは…。

過去に何度も話題にされているので、是非読んでみてください。

去年の年末に東北方面に出かけました。自分が住んでいるのは千葉ですのでほとんど雪が降らないので純正タイヤと緊急用のオートソックを積んで行きました。チェーン規制のかかっている高速ではフカフカの雪だったせいもあり特に何の問題も無く走行できました。しかし次の日、都市部に行くとビルの日陰はガリガリの雪、一方日向はシャーベット状の雪だったので発進は４ＷＤで何も問題ないのですがブレーキは気を使わないと簡単に滑りました。しかし、元々走り屋だったせいもあり慣れてくるとそのスリップも楽しんでしまいましたが・・・・すいません。不謹慎発言でした。
でもオートソックも全く使わずに無事に帰ってこれたのは半分ぐらい『運』だったと思います。
来シーズンはスタッドレスをそろえようと思いました。

TTさんコメントありがとうございます。
今更ながら、基本中の基本である過去ログの参照をサボってしまったことを恥じ入ってます。
申し訳ございませんでした。
先程、過去ログを拝読しまし、マッドandスノータイヤの能力がイメージできました。
ありがとうございました。
あっきーーさん、お互い今回は幸運にも無事にすんで良かったですね。
自損事故ならまだしも、他車や歩行者等を巻き込む可能性が有った訳ですから、本当に今回は幸運でした。
もらい事故っていやですもんね・・・。
加害者になっていたかと思うとゾッとします。
何よりも安全第一ですね。

> 毎日楽しく拝見しています。
> 今回も間抜けな質問ですが、ご容赦ください。
> 納車時に履いている「マッドandスノー」タイヤなんですが、「スノー」って入っている位なので、若干は雪道OKなんでしょうか？
> 以前、高速道路のSAに掲示してあった投書内容で、「マッドandスノータイヤだったのにチェーン規制で下ろされた」と言う苦情を読んだことがあるのですが、道路公団からの回答が、「担当拶「担当者の誤認識でご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」でした。
> って事は、標準のマッドandスノータイヤでも、高速道路がチェーン規制されていても走って良いって事ですかね？
> この質問の意図は、昨夜の雪と関係があります。季節外れの降雪で、軽井沢周辺の高速道路にチェーン規制がかかっていて、ノーマルタイヤ(マッドandスノータイヤ)の僕はひいひい言いながら、18号で峠越えをしました。
> 要は、若干の降雪なら走れるタイヤなのかどうかを伺いたいのです。
> 因みに、僕は毎年4月第２週にはノーマルタイヤに変えてしまいますが、雪国に住んでいるため、半年近くはスタッドレスを履いてます。長文にお付き合い頂きありがとうございました。


高速道路がチェーン規制があった場合、スタッドレスだろうと何であろうとチェーンは付けなくてはいけない様な気がするんですが・・・。

冬タイヤ規制の場合ならスタッドレスタイヤで無くても、マッド＆スノータイヤならＯＫだと思うのですが。

> 高速道路がチェーン規制があった場合、スタッドレスだろうと何であろうとチェーンは付けなくてはいけない様な気がするんですが・・・。

「全車両チェーン装着規制」ならスタッドレス装着車であろうが「チェーンをつけなければ
いけない」でしょうね。
どれだけの方がチェーンを常備しているかは疑問ですが。
でも、そういう規制が高速道路で出るような大雪の時って、殆どは道路自体を閉鎖してしまうのではないでしょうかね？

ほとんどの規制は「積雪のためタイヤチェーンなどの滑り止めが必要です」かと。

マッド＆スノーの件ですが、何度も書かれているように、たとえ規制にかからなくとも安全に走れるかは、
また、別問題ですね。

> 高速道路がチェーン規制があった場合、スタッドレスだろうと何であろうとチェーンは付けなくてはいけない様な気がするんですが・・・。

チェーン規制時、4本スタッドレスで大丈夫でしたよ。（３年ほど前の関越道）

> チェーン規制時、4本スタッドレスで大丈夫でしたよ。（３年ほど前の関越道）

チェーン規制は県条例で定められてますから
地域によって変わります

スタッドレスでも捲かなければならない地域もあります

はじめまして、tekeです。

マッドandスノーなら基本的には、チェーン規制でも高速を走れます。
激しい降雪時は、マッドandスノーでも拒否されることはありますが。
また、自分は東京都下に在住しておりますが、年に1回くらい
数センチ程の降雪があります。
デリカでこのタイヤなら、東京に降る雪は、全く問題ありません。
私は、万座スキー場へ行く万座ハイウエイでも、マッドandスノータイヤで
ノーチェーンでした。当然のこと、チェーンはもっていきますが。
しかし、峠道はやはりスタットレスの方が、安心ですね。

基本は、ゆっくり無理せず安全運転で！！



> 毎日楽しく拝見しています。
> 今回も間抜けな質問ですが、ご容赦ください。
> 納車時に履いている「マッドandスノー」タイヤなんですが、「スノー」って入っている位なので、若干は雪道OKなんでしょうか？
> 以前、高速道路のSAに掲示してあった投書内容で、「マッドandスノータイヤだったのにチェーン規制で下ろされた」と言う苦情を読んだことがあるのですが、道路公団からの回答が、「担当者の誤認識でご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」でした。
> って事は、標準のマッドandスノータイヤでも、高速道路がチェーン規制されていても走って良いって事ですかね？
> この質問の意図は、昨夜の雪と関係があります。季節外れの降雪で、軽井沢周辺の高速道路にチェーン規制がかかっていて、ノーマルタイヤ(マッドandスノータイヤ)の僕はひいひい言いながら、18号で峠越えをしました。
> 要は、若干の降雪なら走れるタイヤなのかどうかを伺いたいのです。
> 因みに、僕は毎年4月第２週にはノーマルタイヤに変えてしまいますが、雪国に住んでいるため、半年近くはスタッドレスを履いてます。長文にお付き合い頂きありがとうございました。

オールテーレンタイヤじゃないと雪道は、厳しいと思いますよ。私はジオランダーをはいていますよ！

参考までに東北に住む者から、申し上げます。
マッド＆スノーの、“スノー”は、あくまでも新雪の“圧雪状態”か、“シャーベット状態”や、“降り始め状態”かと思われます。数多い経験上、圧雪は極端な話、ノーマルでもそこそこ可能です。タイヤ溝で雪をかけます。しかし、凍結したアイスバーンや、最近耳にするミラーバーンでは、スタッドレスでも慎重な運転が必要です。
私の住む近隣は、多くのスキー場が有りますが、途中の道路で事故を起こした、４ＷＤの関東ナンバーを見かけます。そのタイヤを見ると、ほとんどが“マッド＆スノー”や“チェーン”なのです。
我ら東北に住む者から言わせてもらえれば、ノーマルに履いたチェーンでさえも、凍結してしまえば、スタッドレスよりも制動距離が延びます。つまり、東北人はチェーンを持たない人の方が圧倒的です。高速でチェーン規制が出てても、スタッドレスならまずは、一安心です。ましてや、“マッド＆スノー”は、冬には使えないノーマルの一部とも思っています。
行く先々で皆さんの愛車Ｄ：５が、安全に走行出来る様に、タイヤへの思い込み・４ＷＤへの過信に十分ご注意下さいね。

福島Ｄ:５さんと全く同意見です。

自分のまわりでもチェーン所持している人やマッドスノーで雪道走行する人はいないです。

雪の降るこちらではスタッドレスタイヤ以外は考えられません。

福島Ｄ：５へ
チェーンよりスタッドレスのほうが雪道に強い？
いい加減な事言わないでください。
あなたが見たチェーン装着車の事故は、雪道を知らない無謀運転者の事故ではないですか？
マッドアンドスノーは論外ですが、雪道でタイヤに見合った運転をしないから事故にあうのです。
スタッドレスだから雪道に強いのではなく能力を超えた運転をすれば事故を起こしますし、チェーン装着で新雪でも無理な運転をすれば事故あうのです。

今まで友人or家族から四駆を借りて年1〜2回のスキー行きだったのが初めて自分の車で家族乗せてスキーに行けるかとデリカに期待してます。
現在納車直後で純正18インチしか持って無いので冬までに16インチのスタッドレスを購入しようかと思ってます
クロカンタイプの車初心者で良く解って無いんですが。
金。
金属チェーンと昔有ったスパイクタイヤは路面に雪の厚みが十分に有る所専用で、そう言う場所でのグリップは最強だけど雪が薄いと少ないと切れたり滑ったりで危険？不経済？な物。
スタッドレスは乾いたアスファルトからアイスバーンまで走れるけどチェーン＆スパイクタイヤ向きな場所では、もう少し慎重な運転しなければ成らない物。
ゴムチェーンは中間で余り使い道が無い物。
と理解してたのですが。

此で宜しいんでしょうか？

地域差はあるでしょうが例えば北海道だと冬はスタッドレスのみ(じゃないと走れない）なのでM&Sじゃ選択肢に入る事はないんですよね。

新潟在住ですさん、カワウソさんへ
ありがとうございます。

ところでＤ：７さん・・・
> チェーンよりスタッドレスのほうが雪道に強い？
> いい加減な事言わないでください。

いい加減な事？
こちらは、４輪スタッドレスの場合と、ノーマルにチェーンの場合を例にした事なんですが・・・　　雪道と言えども、真っ直ぐな道もあれば、上り坂や下り坂、それにカーブや下り坂途中での信号など、慣れてる道でさえ怖い道に変貌します。
特に、問題は下り坂。通常タイヤチェーンは、２箇所に巻きますから、どうしても残った２箇所はノーマルのままです。この状態でカーブしながら長い下り坂を下りるとなれば、非常に危険です。そもそもスタッドレスは、柔らかめのゴムに縦横の溝が切られていて、雪・氷の水分を噛み、後方へ蹴りだす構造です。低速なら、グリップ力もあります。
４輪スタッドレスだから絶対安心とは行きませんが、少なからずノーマルにチェーンよりは、トータルでみても安心ですよと、参考までに触れた訳ですが・・・
もっと言えば、運転歴２０年以上。マイカーと営業車で、一冬で２万キロ超です。今までいろんな雪道の経験や、危ないシーンを見たり、事故の救出もしてきました。だから、せめて同じ車を持つ方々にと、思った訳です。
いい加減ですかね？

僕も同じですが、チェーンは緊急用という認識でした。北海道で冬にチェーンを常用してる人って今は見ません。免許取りたての頃はまだスパイクOKでしたが圧雪路ならスタッドレスの方が上です。昔は新しいスパイクタイヤが買えなくてチェーン買ったりしましたが耐久性もないのですぐ切れちゃってました。何にせよ今のスタッドレスはかなり良いと感じますね。

そうですね。

4本スタッドレスとチェーンを単純に比較すると、安定感は、スタッドレスに
軍配があがりますね。

チェーンが、スタッドレスに勝る場所は、非圧雪路ぐらいだと思います。

約20年前ぐらいにスパイクが禁止になった際のスタッドレスタイヤの性能は
スパイクタイヤから、スパイクピンを取っただけの代物でしたので、
走行性能は、今ひとつであり、チェーンに劣っていた感じがします。

それから、年々スタッドレスの性能が向上し、2000年には、現在市販されて
いるスタッドレス性能と遜色の無いレベルに達し、完成した感があります。

関東に在住していますが、趣味が、スキー、釣り（渓流）、雪道行軍
なので、シーズン中にスタッドレス、チェーンにはお世話になります。

釣り（渓流）、雪道行軍時は、スタッドレスを履いていても、深雪路を
走行することが多々あり、その場合は、スタッドレス＋ラダー型チェーン
が、大活躍します。（笑）

3月以降は、スタッドレスからノーマル（M/S)に戻してしまうので、緊急用に
チェーンを装着する感じです。

ケースバイケース、時期、懐、保管場所問題によって、ノーマルタイヤ（M/S),
スタッドレス、チェーンを使い分ける事が肝要なのではないでしょうか？

ノーマルタイヤ＜チェーン＜スタッドレス

最近の車はABSも良くなってきていますね。
スタッドレスはいてしまうと多少すべっても通常路面を走ってるかのように思えます。

FF車で、前輪にチェーンを巻くと下りの路面においては、後輪がスリップし
回転、FR車だと、曲がりきれずにカーブの壁や、ガードレールにささって
いる事が多いようです。

スタッドレスの場合、雪道を相当のスピードで走行ができてしまう為
一旦、事故になると、その度合いが大きく感じる事も否めないです。

TPOに併せた運転が必要だと思います。

こんばんは。道産子のＳＧ乗りです。Ｄ：５じゃなくて、ゴメンナサイ。

> チェーンよりスタッドレスのほうが雪道に強い？
> いい加減な事言わないでください。

かなり挑発的な書き込みですね〜　見知らぬ人同士がネット上でコミニケーションを
図っている掲示板ですので、言葉遣いは慎重に選びたいものです。

雪道にも、色々ありまして…
昨年の４月末に、郷里の北海道へ帰省したときのこと、季節外れの大雪に見舞われ、
スタッドレスを装着していかなかった私は、天候が回復するのを待ち、日程を１日
遅らせて、夏タイヤ（ＡＴタイヤ）で目的地を目指しました。
この日の朝、４月も末だというのに、釧路は積雪４０センチ…
釧路で一泊した翌朝は、マイナス５度…

この程度のことで、滑ったり、危険な状況に陥るほどの運転はしませんが、
やはり、地元のドライバーの方には、到底かないません。

日本の国土のおよそ半分の地域は寒冷地、豪雪地帯なのですが、
日本人の免許人口の中で、雪道の運転に慣れている人の割合は…　限りなく少数派です。
とはいえ、毎年毎年、私の郷里でも１０月末に初雪を迎え、ゴールデンウイーク頃まで
雪と関わる生活をしている地域で、仕事のためにやむなく運転せざるを得ない人は
恐ろしいほどの訓練を重ねていますので、そうした地域での、雪道運転の感覚（常識）は、
滅多に降雪しない地域のドライバーとは、桁違いどころではなく、次元が違いすぎるのです。

私も北海道出身ですので、内地での感覚（常識）の違いには、カルチャーショックは
隠せません。

スパイクタイヤが規制されて、２０年も経つのですから、今更スパイクタイヤを論じるのは
やめますが、夏タイヤは、所詮夏タイヤです。

降雪地域、寒冷地へ出かける場合は、れ合は、その地域の常識（ローカルルール）に従うべきと
考えます。もし、雪国へ出かけるのであれば、周囲の車は皆、冬タイヤ装着車です。
夏タイヤ、或いはタイヤチェーン装着車とは、周囲の車の流れている速度は、まったく
違うのです。

それと、そうした地方に行けば常識となっていることですが…
タイヤチェーンは、長距離の使用に耐えるほどの耐久性は無いと言うこと。
道産子の感覚だと、冬道で、何百キロ、何千キロ、当然ながら走り続けます。
１日や２日使用して切れるような装備では、生活できません。

遊びで雪道を走る人たちとは、装備も、運転技術も、真剣さも、まったく違います。
でも、どんな人であれ、同じ土俵（道路上）に上がるわけです。
雪道に不慣れだから、雪の降らない地域に住んでいるから…
同じ土俵に上がった以上、そんな言い訳は、車の外には聞こえないのです。
周囲のドライバーの耳には、一切聞こえません。

だから、４ＷＤであろうが、オールテレーンであろうが、マッド＆スノーだろうが、
周囲に迷惑をかけるような運転は、極力避けたいというのが、願いです。
必要以上に、びくびくする必要もありませんが、自分が、これ以上は走れない、
走り続けることはできないと感じたら、車を捨ててでも、公共の交通機関に乗り換える、
そういう勇気は必要です。人の命が関わっていますので、所詮、タイヤに掛けるコスト
なんて、保険代わりと思えば、安い投資だと思います。

かなり傍観者的な意見を述べさせて頂きましたが、最後に、チェーン規制について。
地方条例による違いもあり、また、道路を管理する団体（役所）の認識による相違も
ありますが、ある程度共通の認識として、
●チェーン規制には２種類ある
●冬タイヤでも、チェーンが必要な規制もある

（１）第１次チェーン規制　…　降雪の少ない地域で初期に発令される
　　　　　　　　　　　　　　　冬タイヤ規制よりもランクは下。
　　　　　　　　　　　　　　　よって、冬タイヤ装着者にはチェーン装着義務はない。

※降雪が少ない地域の高速道路では、第１次チェーン規制では不十分と判断されると、
　ほぼ間違いなく、通行止め（インター閉鎖）の措置がとられます。

（２）冬タイヤ規制　…　北海道などの豪雪地帯では当然の規制　
　　　　　　　　　　　　第１次チェーン規制よりも規制ランクは上。
　　　　　　　　　　　　夏タイヤにチェーン装着では、走行不可。


（３）第２次チェーン規制　…　冬タイヤの滑り止め能力では不十分な状況下で発令
　　　　　　　　　　　　　　　急な坂みちなど、安全に止まることができない場合。
　　　　　　　　　　　　　　　首都圏近郊でも、箱根新道では全車にチェーンが必要。

※一部に例外があります。
冬タイヤと、４ＷＤ車のオールシーズンタイヤの定義を混同した場合など。
管轄する役所の人が、温暖な地域の職員であれば、理解できない人が多いのも事実。
なので、同じ行政指導の文面が配布されても、地域差が生じるのは必然かと。

マッドアンドスノーで若干の雪道走行は可能かという話から始まって、
いつもこんな感じの流れになりますね。
雪国の人が雪上走行を語りだすと、話はどんどん膨らむし、やれ外部の
人間が事故ってたとか、雪上では予期せぬ状況があるとか、書き方も
いちいち上から目線に感じるし、見てていつも気分が悪いです。
そして、誰かは必ず公共交通機関と言い出すし。

そういう人たちは、田舎に住む人たちが大阪に来ても、間違えても
高速道路に乗ったり、激しい一般道を走行しないで、公共交通機関を
利用することを勧めるのでしょう。なにしろ、ミラーバーンに勝るとも
劣らないくらいの恐怖を覚える車間距離でのパッシングや、待っていた
ら日が暮れかねない合流合戦など、ハードルは高いです。また、流れに
乗れずにもたついた車がいると逆に危ないですから。

っていうかそんなこと言ってたら車の運転ができない。

雪道走行の経験が少ない自分ない自分は、マッドアンドスノーで若干の雪道を
どれだけ走れるのかよく分からないが、雪国ドライバーのうんちくが素直に
アドバイスしてくれているようには受け取れないことだけは、
いつか言いたかったのだーー！！

種類上北海道在住で、大阪に単身赴任中です。

他の雪国は判りませんが、北海道だと冬はスタッドレスタイヤを履くのが当然というのが実情です。
法的にはマッド&スノーでも走って良いようですが、タイヤのみマッド&スノーとスタッドレス他はまったく同じ車という条件で、同じ速度で走り同時にブレーキを踏んだ場合、先に止まるのは当然スタッドレスタイヤ装着車になります。これが前後で走っていた場合には事故発生となるわけです。

よほど慣れていれば、コントロールできる範囲で走るということも不可能では無いでしょうが、周囲との速度差を考えると追突される危険が出てきます。（全ての車がスタッドレスを履いていると思い込んでいますから）

雪の降らない地域の方も、例えばこんなタイヤ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/advan/advan_a048.html
で、大雨の中走ろうと思いますが大丈夫でしょうか？
と聞かれたら、「止めておけ」と答えるのでは？
（一応公道走行可能なタイヤです)

> そういう人たちは、田舎に住む人たちが大阪に来ても、間違えても
> 高速道路に乗ったり、激しい一般道を走行しないで、公共交通機関を
> 利用することを勧めるのでしょう。なにしろ、ミラーバーンに勝るとも
> 劣らないくらいの恐怖を覚える車間距離でのパッシングや、待っていた
> ら日が暮れかねない合流合戦など、ハードルは高いです。また、流れに
> 乗れずにもたついた車がいると逆に危ないですから。
> っていうかそんなこと言ってたら車の運転ができない。

他人の運転する車から見ていて、仰る通りの状況だと思います。
自分のためにも、他人のためにも、どうしても運転が必要で無ければ運転したくないと思っています。

結局のところ、最低限のルールとして道路交通法は同じですが、それ以外はルールが違うんだと思います。

北海道民です

> マッドアンドスノーで若干の雪道走行は可能かという話から始まって、
> いつもこんな感じの流れになりますね。

そうですね、なんでかな。

> 雪道走行の経験が少ない自分は、マッドアンドスノーで若干の雪道を
> どれだけ走れるのかよく分からないが、雪国ドライバーのうんちくが素直に
> アドバイスしてくれているようには受け取れないことだけは、
> いつか言いたかったのだーー！！

Ｍ＋Ｓで積雪・凍結の冬道は走らないほうがご自身のためですよ、と
経験から申し上げているつもりなんだと思いますよ。

以前、私の前を走行していた中部地方ナンバーのハイラックスサーフが
単なる圧雪路で突然ふらつき、らつき、対向車線までコマの様に回りながら飛び
出し、対向のセミトレーラに向かっていった事がありました。
幸い私も対向車も無事に止まり、当該車も路側の雪壁に刺さる程度で済
みましたが、救助の際にＭ+Ｓ装着と判ったセミトレの運転手は激怒して
ました。サーフの運転者は放心状態で耳に届いていない雰囲気....

若干の降雪ならポテンザでもアドバンでも走れます、実際走行してました。
でも凍結して無くても路面に雪が残るようなシャーベット状態なら危険です。
私は、経験上からＭ+Ｓで積雪・凍結の冬道を走ることは周囲のためにも
して欲しくないです。

伊丹空港から京都までの高速バスや大阪のタクシー、友人の車に乗せて
もらった思い出としては、ローカルの常識（？）に馴染むまでは大阪では
運転したくない、というか怖いという印象です。

本題とはズレで「うんちく」で恐縮ですが、北海道でも地方により気温や
雪質が違うので路面状態も違います。
案外と極寒の深夜の道北や道東地方の路面は滑らない、まさに乾いた氷は
滑らない。
都市部の幹線道路は交差点付近が発進・停止で研磨されて歩くことが怖い
くらいの鏡面になるから気をつけましょう。

その地域のほとんどの人がスタッドレスを履いている中で、マッドアンドスノーでは
走行の速度差が大きくなり迷惑になったり事故を誘発するかもしれません。
これは、大阪でどんくさい人が阪神高速に乗ることに似ている所があると思います。
このこと自体は、私もよく理解できます。

年数回の積雪しかない地域では、日常的にはチェーンすら積んでいない人が多い
ようです。そんな中で突然積雪すると、みんなが超スローで運転します。だから、
チェーンを積んでいたら、それで十分な装備です。
そんな中、必ずといっていいほど、スタッドレス履いた四駆車で周りより明らかに
早い速度で走行する調子ノリが、わざわざ湧き出てきますが‥（これが逆に回りに
迷惑）。

地域に合わせた走行や装備にすべきなのは理解できますが、スタッドレスを履いて
いないから滑るんだとか、事故るんだと二言目には出てくるのが気になっちゃいます。

100年後の積雪地域の人がこれを見たら、「何言ってんだ、こいつらは。マッドアンド
スノーもこの程度のスタッドレスも、どちらも自殺行為の迷惑行為だ！」と馬鹿にする
かもしれませんね。まあ、そのころはタイヤの進化というよりも、自動運転かもしれ
ませんが。

地域差で感覚が異なるのはしょうがないですが確かに話し方も気を付けなければならないですね。ただなんか解釈が広がってるような気がしますが、単純に雪道に対応出来るのはスタッドレスという話しです。これは環境に対しての事なので集団の中だけでなく単独走行でも重要な事柄です。回りに他車が居なくても、特に郡部などほとんど人がいない場所でのアクシデントは危険ですので最低限状況に合った装備は義務でもありますね。

そもそも本来の話題に対して解釈が広がってると思います。
雪道に出かけるときにM＆S、ではなく、不意に雪道に遭遇したときに非常的にM&S、だったかとったかと。

> そもそも本来の話題に対して解釈が広がってると思います。
> 雪道に出かけるときにM＆S、ではなく、不意に雪道に遭遇したときに非常的にM&S、だったかと。

そうなんですが....

そもそも、ネタの発信者さんが、年間で半年ほどはスタッドレスを使用している地域
の方でＭ+Ｓで苦労した（？）という事なんだと思います。
なので「こんなに大変だった」「怖い思いをしました」とした上で、他の方はどうな
のでしょうか？と訊いていたにせよ、そのときの状況はその方にしか分かりませんし、
運転できるかの判断も御本人にしか出来ないのではないでしょうか。

>要は、若干の降雪なら走れるタイヤなのかどうかを伺いたいのです。

雪の降り方や、積雪と路面の状況など様々な要因が有るでしょうから、答えようも
無いと思います。実際は、どうだったのでしょう？

全くの余談ですが。
私も５月の雪で痛い目にあったことがあります。また、予想以上に早い初雪に夏タ
イヤで怖い思いをした事があります。夜間で山間部だったのですが無理をして谷に
落ちそうになり、何とか平坦なところまで進んで日が昇るのを待った事があります。
積雪は10cmほどで気温は氷点下でした。降り出した時はプラス気温だったので徐々に
凍結した上に乾いた雪が数cm載っている路面です。タイヤが路面を踏み込むと
「バリバリ」と音を立てていました。なので多少は引っかかりがあり、なんとか進め
ていましたが、一瞬でコントロールを失い路肩へ向かっていったのです。
時期的にもう少し天気予報に注意して装備を検討するか、移動の日程を検討するべ
きだったと後悔しました。
１０月でも５月でも降る可能性はある地域という事を忘れて安易に「多少は大丈夫」
と過信した結果ですね。反省無く表現すると「ＬＳＤが付いているＦＲのセダンに
ＲＥ７１でしたが、走れない事は無かったです。なのでＭ+Ｓならもう少し安全に走
れたかもしれません。」
が、以後は峠越えの予定が有るときは、タイヤの履き替えを普段より早くしたり、
遅くしたりしています。

都内に住んでいますが年に２，３度スキーに出かけます。
純正のマッド＆スノータイヤでいざという時のためにゴムチェーンを積んでいます。
天気にも恵まれているせいかもしれませんがチェーンはしたことがありません。
以前セレナの２WDに乗っていたときはスタッドレスにゴムチェーン積んでいました。
少しでも滑った時点でチェーン装着のつもりで走っていますが高速道路のチェーン規制でもタイヤを見てすんなり通してくれます。
マッド＆スノーはスタッドレスの６割程度の性能と耳にしたことがありますが逆にいえば６割の性能があるってことでD5の四駆性能と合わされば結構な性能になるのでは？という思いです。
雪国で生活をしていて細い路地や除雪もしていない道を頻繁に通るのではなく高速から近い大きめのスキー場を選んでいくと除雪は完ぺきです。
もちろん過信せずに慎重な運転を心掛けていますが・・・・・。

私、去年スタッドレス新調しましたが、ホイール込みで１２万円。
都内に住む人間に必要なのは、スキー込みで年７日〜１０日程度。
高い買い物でした。
が、安全安心の為に買いました。
ですが、雪国の人達とはスタンスが全然違いますね。
買わなくて済むなら買いたくないですし。

>マッド＆スノーはスタッドレスの６割程度の性能と耳にしたことがありますが逆にいえば６割の性能があるってことで
>D5の四駆性能と合わされば結構な性能になるのでは？という思いです。
マッド＆スノーの拡大解釈していると思います。
四駆性能の過信と雪道をなめているとしか思えません。
マッドアンドスノーで若干の雪道走行は可能な能力しかありません。凍結道路はＮＧです。
スタッドレスだって、凍結道路は怖いです。
早朝の川の橋の上とかは、凍結している確立が高いです。
いくら除雪したからといって、踏み固まれた雪は、アイスバーンになります。
また、普段、雪道に慣れていない人が、マッド＆スノーで雪道を咄嗟にコントロールできるとは思えません。
自分は関東地方に在住していますが、関東ナンバーはこういう人が多く迷惑だと感じる人は多いと思います。
昔から比べれば、スタッドレスが普及し大分減りましたが、路上でのチェーン付けです。
安全の為にチェーンを付けるのはいいのですが、場所を選ばずチェーン付けする人がいます。
チェーン付けしないと走行できないところになると雪が有り、まず場所がないのがほとんどです。
大体、チェーン付けするタイミングが重なるので、数台縦列に、２車線道路で引かれたいのかと思うところで作業していて、かなり危険です。
最悪、１車線を潰すのとみんな減速するで渋滞の原因になります。
走行できなくなったのか？カーブで止まってチェーンを付けして、突っ込まれても文句言えないなと危ない奴らと思ったことあります。
山の中腹の坂道で下りの車を考えないで、チェーンを付けする人もいて、何でこんな危ないところでやってんだよと思いました。
たぶん、雪の怖さを知らない人達なんだと思います。
スキーやスノーボードで雪が有るところに来ることがわかっているんですから、万全な体制で来て欲しいですね。
最低、スタッドレスは装備で来いと個人的に思います。

ここ１０年ほど道路の脇でチェーン付けしてる車両って見たことがありません。
クロカンの四駆やマッド＆スノータイヤ装着のSUVがチェーン着脱場や駐車場で着脱しているのは見たことがありますが・・・彼らも危ないと思ったから広い場所まで慎重に移動して着脱しているのではないでしょうか？
フラグスタッフ さんが言うように「そういう人たちは、田舎に住む人たちが大阪に来ても、間違えても
高速道路に乗ったり、激しい一般道を走行しないで、公共交通機関を
関を
利用することを勧めるのでしょう。なにしろ、ミラーバーンに勝るとも
劣らないくらいの恐怖を覚える車間距離でのパッシングや、待っていた
ら日が暮れかねない合流合戦など、ハードルは高いです。また、流れに
乗れずにもたついた車がいると逆に危ないですから。

っていうかそんなこと言ってたら車の運転ができない。」


の意見、ごもっともだと思います。
なにもマッド＆スノーだからスタッドレスと同じように運転すると言っているのではないのです。
現にチェーン規制でも怪訝な顔もせずに通してくれるしチェーンも積んである・・・以前ミストラルに乗っていたときは「滑ったな・・・」と思ったら着脱場まで慎重に運転してチェーン装着しました・・・そんな運転ダメですかね？？

本筋から逸れてますね・・・。（苦笑）

私、基本的に白D5さんの意見に賛成です。
雪道嘗めてる人なんて、皆無に等しいと思いますよ。
嘗めてるってよりも、怖さを知らないのかもしれませんね。
言ってる事は似てますが、似て非なる事を書いたつもりです。
怖さを知れば、きっちり装備を固めるかと。
前にも書きましたが、私はスタッドレス履いてます。
毎年１１月半ばには履き替えます。

下り坂でちょっと強めにブレーキ踏めば、Ｍ＆Ｓもスタッドレスも危険です。

生活に必要な人達と、南関東に住んでる人では、雪道に対するスタンスが違うんです。

M/Sのせよ、スタッドレスにせよ、雪道を侮る無かれ…

経験則では、
デューラーAT693は、スタッドレスまでの性能に
届かないけれども、結構、雪道を掴んでいましたね。

雪道だけだと、ジオランダーより上かな…　ジオはマッドが強かった。
スタッドレスは、ブリザックが好きです。

H/Tは舗装路はいいが、雪道は怖くてしかたないですね。

スタッドレスの場合、気温が高いと腰砕けになってしまい
舗装路では、静止距離が伸び勝ちですね。

TPOにあった運転、道具（タイヤ）選択が大事だと思います。

皆様、活発な意見交換をありがとうございます。
無知全開の僕の質問に、こんなにもたくさんのご意見を頂き、とても感謝しています。
とは言え、僕の拙い文章表現力による影響により、'雪道運転の注意事項'的な内容になっている印象を受けましたので、今更ながらで恐縮ですが、僕の質問意図を再度記載させて頂きます。
そもそも、車に疎い僕は、タイヤにはノーマルとスタッドレスの二種類しかないと思っていました。が、愛車のノーマルタイヤはマッドandスノー。ノーマルタイヤなのに、名前に「スノー」って入っているのは何故？と言うのが、発ﾌが、発端でした。
で、僕の中では、マッドandスノーは、ノーマルとスタッドレスの間の性能(中間ではなく、ノーマルよりの、と言う認識です)なんだろうと、解釈しました。
そして、例の季節外れの降雪(この季節の都内の降雪は30年振りと報道されてました)の際の体験から、マッドandスノーの性能は実際どれ位なのかを確認したくなり、こちらに質問させて頂きました。
皆様が貴重な時間を割いて下さったお陰で、マッドandスノーは微妙なタイヤであることが理解出来ました(笑)。
本当にありがとうございました。