〔タイヤチェーンタイヤチェーン〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

暖冬だと思っていたのに雪が怖いのでこの度チェーンを購入しようと思っています。
独身の頃は毎週雪山に行くくらいウインタースポーツが大好きなのですが、子供がまだ小さいので雪山は数年後からとなり、私の用途ではスタッドレスでは少々勿体無い気がしております。

とりあえず雪が降った時の緊急のためにチェーンだけ用意しておこうかと思うのですが、１８インチのゴムチェーンはかなり高いですし置き場所も取るためどうしようかなーといった感じです。かといって金属製は過去に使用して乗り心地の面で懲り懲りです。
とりあえずの緊急用ということであれば、布製のオートソックあたりで１万程度で安いですし小さな袋に入っていて場所も取らないし乗り心地も良さそうなのですが、デリカには不向きでしょうか。
デリカでオートソックを使用されておられる方っておられるのでしょうか。
また、みなさんはどのようなチェーンをお持ちなのでしょうか？

スタッドレス購入がもったいないのであれば雪山にはいかない。
どうしても雪山にいきたいのであれば最低限、スタッドレスは購入する。(できればチェーンも)
オートソックはあくまで緊急・簡易的なものであり、使い捨てになってしまいますよ。

自分も同じような境遇でオートソックを積んでいます。
住んでいる地域千葉で妻の実家は福島なので年に1度の正月帰省時の緊急用です。
『その1度の帰省で事故ったらタイヤ代よりも高くつくよ』と思う方も沢山おられると思います。
しかし今年の正月も雪の中帰省しましたがノーマルタイヤで走り切ってしまいオートソックは未開封のままです。確かにほめられた行為ではなく安全面では問題もあるかとは思いますがスタッドレスの購入は子供が大きくなって一緒に雪山に行けるようになってからと考えております。

安いスタッドレス４本セットで１０万近くは飛んでいってしまいますので、
財布にはとても痛い出費ですが、安全である事は一番大切です。

それは、ご自身だけではなくて他人をも巻き込む可能性があるからです。

４ＷＤは限界を超すと一気に滑りますし、ＭＳタイヤで何となく走る事は
出来ても、思ったほどは止まらないです。
それも考慮して、ご自分の生活環境に合わせて購入してくださいね。

デリバリ−スさんはオ−トソックで雪山行くとは言って無い．．．。皆さん勝手に話作らないで（笑）。。
例えば都内を走るのに結構な雪が降った時に．．．的な使い方ですよね？
オ−トソックの実力って興味あります。
どうなんでしょう？

また知人がスタッドレスを履いてるのですが＋αとしてチェ−ンが高いのでオ−トソックを購入してました。スタッドレス＋オ−トソックって意味あるんでしょうか？？

皆さんに自分も含まれているのかな？ｗ

自分も実際に使用した訳ではないので、

http://allabout.co.jp/auto/carmaintenance/closeup/CU2009011520090115A/

の記事を参考にしています。記事なので悪いところを大々的に取り上げる事は無いのが前提ですが、
一番の問題は耐久性らしくて、圧雪路ならまだしも小降りの状態だと小石を噛んだり、アスファルト
からのダメージが多そうです。雪道での使用でも１５０ｋｍ程度が耐久限界らしくて、
使い方によっては１回で捨てる事にもなりそうですね。
また、チェーンと同じく駆動輪に付けますが、Ｄ：５で４輪ともに付けた場合はコスト的にも
ちょっと高くなりそうです。
布製という事で水を吸いますから、チェーンみたいに常時履きっぱなしには出来ない（布が凍結する）のも、
１つの欠点ですね。
まぁ、対価性能は、走る環境と使い方次第ですね〜。

ご質問のスタッドレス＋オ−トソックは、限定的な場所（スタッドレスが古くなってきたとか）では
意味があるそうですが、普通の走り方ならば意味無いと思っても良さそうですよ。

皆さんのご意見大変参考になります。ありがとうございます！

monkeyさんのおっしゃるとおり、都会で雪が降った場合の緊急用として考えております。
数年後、雪山に本格的に行き始める頃にはスタッドレスを履きます。
今はまだ行かないので、スタッドレスにしてもゴムが硬化してもったいないと思い、また本格的なゴムチェーンでは場所も取るし高いのでどうしようか考えておりました。

みなさんのご意見ではオートソックの耐久性には問題はあるけど、都会での急な積雪には走行そのものには問題はないという見解でしょうか。

実際にデリカにオートソックを履かして走行経験のある方っておられないでしょうか？？
重量ある車なのでちゃんと停まるのか心配です。

話を混ぜ返してすみませんが
まず使うことがない、本当に緊急用としてのためなら
金属チェーンが経済的にもいいんじゃないでしょうか？
金属チェーンこりごりというのはわかります
確かに乗り心地最悪でしょうが、急な降雪でのお守りとしてならどうでしょう？

幸いデリカはフェンダーとのクリアランスが大きく着脱は全く苦になりません
私はスタッドレスをはいていますが、それでも登れないような時は（山道ですけど）
金属チェーンをはかせています
今後もし雪山などに行くためスタッドレス購入予定であれば
同サイズの金属チェーンを持っていてもいいのではないかと思いまして

オートソックは一度きりのイメージがあるので、私なら雪が降り出しても
ケチって装着するタイミングを遅らせてしまいそうです（笑

> とりあえず雪が降った時の緊急のためにチェーンだけ用意しておこうかと思うのですが、１８インチのゴムチェーンはかなり高いですし置き場所も取るためどうしようかなーといった感じです。かといって金属製は過去に使用して乗り心地の面で地の面で懲り懲りです。

> また、みなさんはどのようなチェーンをお持ちなのでしょうか？

私はコーニックのタイヤチェーンをＳＷのときから愛用してます
商品詳細は下記のＵＲＬで
http://www.chuhan.co.jp/chain.html

このチェーンは亀甲型になりますからラダー型金属チェーンみたいに強い振動は少ないです。
（亀甲型は常にタイヤがチェーンを踏んでいるようになっているため）
あと装着が簡単で車の移動や惹起アップがいらない点です
この点で助かったことがあります
ＳＧで雪山のつづら折の急カーブで滑って上らなくなったとき（Ｈ９年後期のシャモ後輪ＬＳＤ付き４輪スタッドレス）
この状態でも巻くことができました

純正にも指定されてるいいものだと思います
ご参考までに

よくこの掲示板でもスタッドレスがあればＯＫみたいなことが良く書かれていますが
その地方の条例によってはチェーン規制時にはたとえスタッドレスでもチェーンを巻かなければ
通行ができない地域もあることを覚えておいてください

またスタッドレスは過信しない方が良いかと
私自身スパイクを使用した世代なのでスタッドレスの効きはスノータイヤが
多少良くなったかなと言うものだと思っています
だからＳＷやＳＧのときもスタッドレスを履きながら必ずチェーンを携行していました

> またスタッドレスは過信しない方が良いかと

さすが青鬼さんですね。
BSのHPでは現在20km/hからのブレーキで9mで停止となってますが、
数年前までは、正直に40km/hでやっていて、たしか制動距離が45mくらいでした。（ABS解除）
50m先に横断歩道を渡る人を見てからフルブレーキをかけたら、コントロールを失ってまずどこかにぶつかる、最悪は歩行者。（ABS無）
ABS付きなら多分避けることはできるけれど、歩行者を通りすぎてからやっと止まる。
くらいの性能しかありません。

ただ判っていても、D4以来15年間チェーンを巻いたことはありません。
当然雪国の事故は多いので巻くにこしたことはないのですが、雪国の人は普通チェーンを巻く習慣はないのです。
そこで結論はスタッドレス・スタッドレス・スタッドレスしか出ないのだと思います。

常時積雪のある地域にお住まいの方は雪上ドライビングのテクニックも素晴らしいと思いますので、スタッドレスだけでも問題なく走れるんでしょうね。
感覚で早め早めに危険を察知して運転されているんでしょう。

私は年に１、２回、もしくは全く積雪が無いこともある地域ですので、雪が降ったというだけで緊張して教習所の時のようなハンドルの握り方になってしまいます（笑
タイヤが滑ることに慣れていないのでビビリまくりです。
雪山にスキーにスキーに行っているときは、数回行けばそのシーズンはそれなりに慣れるんですけど、次のウインターシーズンになるとまた初心者に逆戻りです。それに、スキー場までの道は割りと除雪されていてあまり雪で困ったことがありません。

チェーンはみなさんのご意見を参考にして、亀甲型の金属チェーンに傾きつつあります。意外と場所も取らなさそうですし、数年持ちそうなので。
ただ、現在ノーマル１８インチなのですが、スタッドレスにする場合は１６インチにするつもりです。
１８インチ用に購入したチェーンがそのまま使えるのかどうか不安です。

> １８インチ用に購入したチェーンがそのまま使えるのかどうか不安です。


http://www.carmate.co.jp/add/biathlon/tiresize.html

両方にはかせるのなら、上の適合表だと、夏タイヤの225/55R/18は
スタッドレスの225/70R/16になりますね

ただ、ジオランダーは215/70R/16で、と注意事項にあります（私はコレです）

> 両方にはかせるのなら、上の適合表だと、夏タイヤの225/55R/18は
> スタッドレスの225/70R/16になりますね

情報ありがとうございます！これですとBA16タイプですね。
非金属ですとこれは良さそうですね。
切れてもトレッドごとにパーツ注文できるのがいい感じです。
お値段が少々高めですが、長く使えるなら元は取れるかもしれませんね。
お小遣いと相談して検討してみます！

> 情報ありがとうございます！これですとBA16タイプですね。
> 非金属ですとこれは良さそうですね。

デリバリースさん
すみません、誤解を解くため申し上げておきます

このサイズ適合表が見やすいんじゃないかと引用しただけで
バイアスロンアスリートをお勧めしたんじゃないんです（汗

先のレスで「私はコレ」と書いたのは、ジオランダー215/70R/16のスタッドレスを
はいてますってことです。
使っているチェーンは安物の金属チェーンです
つまり、たまたま、夏タイヤ225/55R/18にも適合する金属チェーンです

普段はスタッドレスで、チェーンはそれでもスタックしそうな時などしか使わないので
夏タイヤには巻いたことありません

先ほど申しましたように、滅多に付けないのなら
亀甲金属チェーンでよろしいんじゃなんじゃないかと思います
スタッドレスにしたときもプラスアルファのお守りになりますし
なにより安くてスリップ防止効果抜群ですし

脱セダンさん＞

ありがとうございます。
サイズ表、大変参考になりました！

金属チェーンで225/55-18に使えるものを探してみましたが、なかなか種類がないようですね。あっても価格は２万を超えるものばかりで・・。
タイヤ外径が大体同じであれば使えるのかもしれませんが、こればかりははめてみないと分からないですね。
デリカＤ５のタイヤサイズはマイナーなんでしょうかね。

スキー場及び雪が積もるのであれば、スタッドレスをお勧めします。私は昨年購入しました。スキーをするので。チャーンも考えましたが約3万円位しました（18インチ）それを考えると16インチのスタットレスで約8万円割だけですが寒い中チャーンを取り付けるのが面倒なのでそれの取り付け工賃＋安全面でスタットレスを購入。12月末から3月上旬装着しています。

降雪地域に住んでいない我々にとっては、いざという時のためにチェーンを
買っている人が大多数だと思います。ショッピングセンターなどの駐車場
でも、スタッドレスをはいている車はほとんどいませんし。

私は緊急用でバイアスロンアスリートのBA16を持っておりますが、場所に
よって積雪量が少なく、アスファルト上を走行するような状況では、ゴム
製チェーンとは言うもののかなりの振動がステアリングから伝わってきます。
車にとっても、これほどの振動は心配になります。
バイアスロンアスリートは、車をジャッキアップも移動もする必要なく
装着できるのですが、それを実現するために、ゴムのない範囲が大きめで、
スムーズに接地しないからだと思います。全周がゴムでカバーされている
サイルチェーンとかの方が、振動は小さいのかもしれないです。

> 常時積雪のある地域にお住まいの方は雪上ドライビングのテクニックも素晴らしいと思いますので、スタッドレスだけでも問題なく走れるんでしょうね。

青鬼さんの助言の通り、やはり雪道は綱渡り状態で雪国でも事故は多いんですよ。
特にシーズン当初の降り始めやアイスバーン。
また私は今は雪国でもなく、雪国育ちでもないんでスタッドレス買ったり、付けたりするのは楽しいのですが、雪国の人の多くは余計な出費くらいにしか思ってないはずです。
鵡。
毎年のことなのに降り始めには、タイヤ替えてない車の事故が多く、あわてて代える人がガススタンド等に殺到し、パニックになってました。

初雪のニュースを見てると人は昔も今も同じみたいですが、車のほうは4WDが増えてABSがついてD5はESCまでついて相当進化して運転が楽になりました。
過信は禁物ですが。

> また私は今は雪国でもなく、雪国育ちでもないんでスタッドレス買ったり、付けたりするのは楽しいのですが、雪国の人の多くは余計な出費くらいにしか思ってないはずです。

当たり前の事と思っていますよ。仕方ないではなく年中行事です。
余計な出費という考えは無いですねぇ。
この大地で自家用車を所有するなら当然、必然。
数年に一回は夏タイヤとして消費しますが、この時の方が危ないかも知れません。

> 毎年のことなのに降り始めには、タイヤ替えてない車の事故が多く、あわてて代える人がガススタンド等に殺到し、パニックになってました。

スタッド＞スタッドレス（がほぼ強制）になり事前履き替えが普通になってます。
カップ・Ｗフランジな方々は圧雪待ちでしょうけど。
９月には国産メーカーはTVCM流しますし、雰囲気作りは以前よりあるかな。
案外と初雪で履き替える方々は腕に自信が有る天気予報が読めない面々に多い？

> 初雪のニュースを見てると人は昔も今も同じみたいですが、車のほうは4WDが増えてABSがついてD5はESCまでついて相当進化して運転が楽になりました。
> 過信は禁物ですが。

同意です。制御技術が進んでも自信と過信は禁物です。
D5の動作はクロカン的性能以外はSGより格段にドライバーに優しいと思います、
慣れると一気に危ない領域で突き放されそうですが。

むさしさん、ありがとうございます。
とっても参考になりました。
僕はスタッドレスは持っていて保険でチェ−ンも欲しいな．．．
っと思っていたのですが。。
確かに脱セダンさんの言ってるように出し惜しみしちゃいそうですね。
最悪１万を使い捨てですもんね。
性能もスタッドレスと同レベルなら買うならやっぱりチェ−ンですねぇ。
どもでした〜。

チェーン装着ではＤ５の場合は基本がＦＦなのでフロントのみに付けた場合はカーブ、特に下りカーブではリヤが凄く滑り危険です。（20年程前に経験済み）
ＦＲ車ではチェーンをリヤに巻くのでリヤが特に滑って危ない思いはした事は無いです。
最近のスタッドレスは良くなっており四輪に装着するのでフロントのみチェーンよりは安全だと思います。
使用したスタッドレスで良い順でＢＳ、ダンロップ、ヨコハマでした。

グッドリッチのアルティカは減りません。前の車で3シーズン、デリカで1シーズン履いても減らず、一昨年の11月から履きっぱなしで冬春夏秋冬を過ごしてようやく前輪に履かせてた方がスタッドレスのスリップマークまで3ミリ位になったのでまだまだ使える後輪と入れ替えた。凍結路は走っていませんが、猛吹雪の積雪15センチ位の高速でも全く問題なかった。ただ、雑誌広告を見ても最近載ってないです。