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〔他社に劣っている点、上回っている点〕デリカD:5BBS過去ログ001


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◆ - 他社の車種と試乗して / しんご 12/29-08:22 No.15670
    ・  Re: 他社の車種と試乗して / はじめ 12/29-08:44 No.15673
    ・  Re: 他社の車種と試乗して / デリコン 12/30-19:18 No.15697
      ・  Re: 他社の車種と試乗して / ロコモコ 12/31-02:53 No.15703
        ・  Re: 他社の車種と試乗して / 上田 12/31-07:25 No.15705
      ・  Re: 他社の車種と試乗して / あい 12/31-09:21 No.15708
    ・  Re: 他社の車種と試乗して / きんご 12/31-08:19 No.15707
      ・  Re: 他社の車種と試乗して / ロコモコ 12/31-10:39 No.15711
      ・  Re: 他社の車種と試乗して / なりデリ 12/31-11:17 No.15712
        ・  Re: 他社の車種と試乗して / 上田 12/31-11:59 No.15713
          ・  Re: 他社の車種と試乗して / ロコモコ 12/31-12:40 No.15716
            ・  Re: 他社の車種と試乗して / よっちゃん 12/31-15:20 No.15722
    ・  Re: 他社の車種と試乗して / パパちゃん 12/31-15:56 No.15726
      ・  Re: 他社の車種と試乗して / デリ 12/31-17:34 No.15732
        ・  Re: 他社の車種と試乗して / ロコモコ 12/31-19:31 No.15733
          ・  Re: 他社の車種と試乗して / D:6 01/01-07:11 No.15742
            ・  Re: 他社の車種と試乗して / デリ 01/01-18:02 No.15747
            ・  Re: 他社の車種と試乗して / フラグスタッフ 01/02-21:11 No.15758

 ■ 他社の車種と試乗して   〔 15670 〕


  〔 2009/12/29(Tue) 08:22:17 〕   〔 しんご 〕

D5購入前に他社も試乗したと思いますが走りにかんして他社に劣っている点、上回っている点をお聞かせ下さい。ちなみに競合させた車種も教えて下さい


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15673 〕


  〔 2009/12/29(Tue) 08:44:05 〕   〔 はじめ 〕

アル、ヴェルも検討していたのでかなり試乗しました。(もともとD:5は対象外)

2.4のアル、ヴェルでも十分静かで思いっきり広かったのが、窓が小さいのとおまけ程度のサポートミラーの見にくさが際立ちます。

それに比べてD;5(特別仕様車198のCMに釣られて)サイズが手ごろ、中の広さも十分。
試乗したときにまず思ったのはエンジン音。これはうるさいというより、独特の音(後でアルミエンジンと聞きました)。
次に視界の良さ、サポートミラーも実用的で走行中でも側面を認識できる。

出足などは踏み込む方ではないので比較できないが、特にストレスはなく、内装の古臭さがなんともはまる。

結果見た目だけのアル、ヴェルはあっさり却下、味のある飽きのこないD:5に決定でした。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15697 〕


  〔 2009/12/30(Wed) 19:18:16 〕   〔 デリコン 〕

走り重視ならアルとかヴェルの方が上かな乗り心地も良い点は悪路が良いぐらいじゃないですか 車内装備も他社の方が上回ってますし


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15703 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 02:53:36 〕   〔 ロコモコ 〕

> 走>> 走り重視ならアルとかヴェルの方が上かな乗り心地も良い点は悪路が良いぐらいじゃないですか 車内装備も他社の方が上回ってますし

前モデルから何も変わってないアル、ヴェルの足回りでは走り重視とは到底思えないですが。
軽トラの足回りより劣ります。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15705 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 07:25:27 〕   〔 上田 〕

軽トラの足まわりより劣るとは・・
そんな高性能な足まわりの軽トラあるなら試乗してみたいです。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15708 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 09:21:17 〕   〔 あい 〕

アル・ヴェルと比較はしました。
あくまでも私の主観ですが・・・
室内の広さやシートの座り心地、特にキャプテンシートはアル・ヴェルとD:5は比較にならない感じでした。
特に、前車がトヨタ車でしたので、違和感もなく心はかなり揺れていました。

D:5に決めた理由は、やはりオフロード性能というか、4駆の安心感と、最低地上高ですね。安心して河原に入っていけます。(まぁ年に数回ですが・・・)
あと、アフターパーツでルーフキャリアやラダーを付けてもサマになるスタイルですね。
そして、価格。私はエクシード2ですが、必要な装備はほぼ標準でした。
アル・ヴェルは見た目の価格にいろいろとプラスしていくと、総支払額はかなりの額になり、さらに4駆を選択すると、我が家の予算を大きくオーバーしましたのであきらめました。3.5の走りは魅力的でしたが・・・

納車3カ月ですが、トヨタ車と比べるとなかなか違和感がぬぐえませんが、これはまたD:5の「味付け」なんだと思い、これから付き合っていこうと思います。

自分の目的によって選ぶ車ですので、自分にとっては選択は間違ってなかったと思っています。唯一無二の車というと言い過ぎかもしれませんが、他社には無い車だと思います。

でも....トヨタでD:5みたいな車高が高くて頑丈な4駆が販売されたら...検討しちゃいますね。発売されなければ、次の車もデリカになりそうな気持です。

よくトヨタ車は80点っていいますが、やはり万人受けする造りはさすがだと思います。カップホルダーやボタンの照明など、「なぜ?」って思うところがD:5には欠けています。(これは自分がいままで20年間トヨタ車ONLYだったからかもしれませんが)


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15707 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 08:19:22 〕   〔 きんご 〕

軽トラでそんなに足まわり良いんですか どのメーカの車種がアル、ヴェルより上回ってるんですか?軽トラも所有してますんでそろそろ買い換えの参考にしたいので。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15711 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 10:39:07 〕   〔 ロコモコ 〕

こんな声もあるようです。
http://voices.221616.com/report/report_detail/r_UR00000527.html
http://www.carview.co.jp/bbs/104/4485/?bd=100&th=3596323&act=th
http://arufaado.kuruma.at/

実査に私は前モデルも現モデルもさんざん試乗したり知人の車に乗りましたが、足回りは最悪です。
首都高なんて特に最悪です。
エルはもっとひどいですけど(笑)

たま~に借りる軽トラの方が全然安心できます。
どこの軽トラだ?という突っ込みがありましたが、軽トラの車種まで一々憶えてませんので悪しからず。
ごく一般的な軽トラです。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15712 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 11:17:38 〕   〔 なりデリ 〕

> 軽トラでそんなに足まわり良いんですか どのメーカの車種がアル、ヴェルより上回ってるんですか?軽トラも所有してますんでそろそろ買い換えの参考にしたいので。


アルファードは、トヨタお得意のトーションビームを使用しています。
安価なサスペンションで接地性も低く高出力で思いボディーには限界値
が低く不向きです。
そういう意味で軽トラより・・・という表現になったのでは?
D:5の足回りのほうが、マルチリンクサスなのでいいですね。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15713 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 11:59:42 〕   〔 上田 〕

自分が乗る車が一番、と言う気持ちも分かるけど、
ここは単なるD5絶賛板、他社叩板き板であってほしくないです。
見ていてなんだかなー、と思われる方も中にはいらっしゃいます。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15716 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 12:40:12 〕   〔 ロコモコ 〕

> 自分が乗る車が一番、と言う気持ちも分かるけど、
> ここは単なるD5絶賛板、他社叩板き板であってほしくないです。
> 見ていてなんだかなー、と思われる方も中にはいらっしゃいます。

決して自分が乗る車が一番と思ってるワケではありません。
あくまでも比較対象です。
私の現在の車の使い方、家族構成、希望仕様の中での狭い選択肢の中で納得できたのが
D:5だっただけです。
もう少し荷室容量が小さくても大丈夫な環境で5人以上乗ることがないのであれば選択肢はいくらでもあります。
その場合、国産車にはまず乗らないと思います。
故障の頻度で言えば国産車は優秀だと思いますが、走る楽しさで言うとドイツ車しか私の場合は選択肢がありません。
これも人それぞれでどこに重きを置くかで当然選択肢は変わります。
ウチのオヤジは何が何でもレクサスが一番と思ってるくらいですから(笑)


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15722 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 15:20:34 〕   〔 よっちゃん 〕

私の年下の知り合いが、ヴェルファイア3・5Vに乗ってます。
セカンドシート乗り心地いいですよ。走りもグーです。
しかし、燃費が!ハイオクで、良くてリッター7キロ。
購入時総額600万ですよ。
それでも、高くて純正ナビは付けてません。純正80万だそうです。
内装豪華で、エアロ好きならいいのではないでしょうか。
私の感想では、長く乗る車ではないですね。
通勤には使えません。
飽きます。乗っていて面白くない。
エスティマも考えました。しかし、面白くない。
そこらじゅうで走っている。卵形が嫌だ。
三菱車は初めてなんですよ。 四駆は信頼できますし。
デリカD5なら、通勤にも、遊びにも使えますね。
ごつさがいい。弄り甲斐もある。
下取り車もありましたが、Gプレを総額300万で契約しました。
満足出来て、この値段ですから。
値段考えると、アル・ヴェルゃ、エルグランドと比べるのは違うかなと思います。
かといって、2・4Vのアルヴェルや、エルグランドでは格好悪い。
ライバルは、五月FMCのセレナかもしれませんね。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15726 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 15:56:45 〕   〔 パパちゃん 〕

他社との比較では無いので、余り参考にはならないかも知れませんが、
12月にD5を購入し、1800km程走った感想です。

良く出来た車だと思います。
乗りやすく、ドライバ、ゲスト共にゆったり安心して、オールラウンドで走れる車だと思います。

通常走行中の音についても言われる方が居ますが、個人的には静かだと思います。
個人的な趣味としては、もう少し車が状態を主張してくれる位の方が良いので、
エンジン音、ロードノイズ、振動等がもっとあっても良いと思っている位ですが、
この位の方がゲストも含めて、心地良いドライブが楽しめるのかな?
と今は思っています。

加速感に関しては、まだ5000rpmまでしか回していないのでなんとも言えませんが、
少なくとも4000rpmまでは滑らかでスムーズな加速をしてくれると思います。
低回転域で走りますし、必要とするトルクは十分あると思います。
個人的には、もう少しパワーバンドのはっきりした車が面白みがあって好きですが、
そうなってくると運転し辛くなるので、ファミリーで乗る事を考えると、
ドライバを選ばない誰でも簡単に運転できる車だと思います。
CVTについて言われる方も多いようですが、なんだかんだ言って
私は結構気にいっているかも。
エンジンを良くフォローしているんだと思います。
パドルシフトも結構お気に入りです。
(^_^)v

高速時の走行についてですが、
私個人としては申し分ない安定感だと思っています。
一点気になったとすると、高速走行時に何か揺れる?ような感じがするのが気になりますが、
特に足が足がふらつくとか、アクセルを踏むのが怖くなるとかそう言う感じでは無いです。

悪路の走破については、まだ走ってないのでなんとも言えませんが、
感触としては、川原や浜、一般的な林道は恐らく問題なく入れるだろうと予想していますが、
冒険して奥に入るのはためらった方が良いような感じです。
工事中の路面や、ダート路面を走った限りでは、路面状態を感じる事が出来ましたし、
人数を乗車した時や荷物を積んだ時にその重さを感じる事ができたので、
事故等や突発的路面の変化で無い限り、スタックする事は無さそうな感じでした。

D5を購入された方の多くは、我が家と同じく、
悪路を走れて6人位がゆったりと乗れる車(ミニバン)という事で、
競合車種が無かった人も多いように思えます。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15732 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 17:34:42 〕   〔 デリ 〕

購入して、もうすぐ2年です。
前モデルのアルファードとエルグランドとエスティマとノアとセレナとMPVで比較検討しました。

私なりの試乗した感想は、アルは椅子とサスの乗り心地は良いが、急なレーンチェンジや起伏のある路面で80キロくらいで走ると足が柔いからか安定感が無くなり揺り返しが続いたりする。これはエルグランドも同じだが、まだシッカリ感は上。ハンドル操作が軽すぎで嫌。

ノアはアルよりは低い分良いが、人数が増えた時に挙動が変わりすぎ。
エスティマは足がゴツゴツし過ぎと頭上が圧迫感あって却下。
セレナは、乗り心地は良かったが乗ってる人が多いのと以外と高かったから止めた。
MPVは、最後までデリカと迷ってました。ターボモデルの4WD性能と走行性能は良かった。乗り心地もフラット感があるが、スピードによってはフワフワ感が強くなる時があった。
高速とかの長距離のクルージングは良いかも。

最後にデリカは、18インチの試乗車は少しゴツゴツ感があるサス設定だがシートの厚みでカバー。アルと同じ事しても、揺り返しやフワフワが収束しないで続く感は少ない。
乗り心地と値段と性能と一番納得いったので購入。

で、2年近く乗って思うのはミニバンでは良い足かと。16インチにしたのだが、フル加速時にハンドルの接地感が弱くなる感触かある。少しフワフワ感がある。フル乗車でも挙動の変化は少ない。ブレーキは仕方無いが。4WD性能は、こんなもんかなって感じ。雪国としては、CVTの低回転のトルクの無さが残念。前進はDsでなんとかなる場合もあるがバックが弱すぎ。

コストパフォーマンスも良いし、満足してます。
勿論悪い部分もありますが。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15733 〕


  〔 2009/12/31(Thu) 19:31:10 〕   〔 ロコモコ 〕


> ブレーキは仕方無いが。4WD性能は、こんなもんかなって感じ。

ブレーキはパッドを変えるとかなり改善しますよ。
踏み始めの聞き具合も踏み込んだ時のかっちりと止まってくれる感もかなり改善されます。
でも、中間あたりの弱さは電子制御式ブレーキなのであまり変わりませんが・・・


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15742 〕


  〔 2010/01/01(Fri) 07:11:37 〕   〔 D:6 〕

アルファードに4年ほど乗ってる未来のデリカ糊だけど、
トーションビームを侮ってはいけませんよw
悲惨なんてものじゃなく、ちょっとしたコーナーでも生命の危機を感じます。
何気ないコーナーでもかなり速度を落とさないと怖いです。
そのゆっくりなコーナリング中に何か有っても、回避動作など不可能。
軽トラなら余裕の速度でも怖いので、軽トラより酷いというのは当たってますよ。
アルファードが@ードが乗り心地が良いと言うのは、真っ平らな直線だけでしょうね。
トーションビームはアライメント調節が不可能なうえ、
サスアームがバネなので劣化して真っ直ぐ走らなくなります。
アルファード仲間はけっこうな率でサスアーム丸ごと交換してます。
トーションビームはリア加重が少なく、変動も少ない低価格小型FF用です。
リア加重が大きく変わる大型ミニバンには最悪なサスペンションです。
バネを換えてもショックを変えても良くはなりません。

アルファードはカタログは豪華ですが、使わない装備やノア以下と同じ装備などでも、
値段は跳ね上がります。
リアサス以上に頼りないフロントサスや、グラグラのシートやシフトレバー、
ブレーキが利かなくなったり、エンジン不動になる欠陥も
リコールにせずサービスキャンペーンで済ませたり、
エンジンやミッションの不具合も隠してるし、とんでもないメーカーです。
試乗程度じゃそこまで分からないのでしょうね。
ちなみに、浅い雪でもトラコン作動で動力が伝わらずにスタックします。


この車を買った時には、まだD:5が無かったので・・・・・・・・・・

トヨタイマー発動で、壊れまくる前に乗り換えようと思ってます。


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15747 〕


  〔 2010/01/01(Fri) 18:02:44 〕   〔 デリ 〕

いやー今日の雪はデリカ最高でしたよ!

細かい凸凹も巧くいなし乗り心地も良かったですよ。
カタカタ音とかはしますが
最後は1m近い吹き溜まりを通って家に着いたんで、生半可な車なら家までたどり着けなかったですね。たぶん


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 ■ Re: 他社の車種と試乗して   〔 15758 〕


  〔 2010/01/02(Sat) 21:11:11 〕   〔 フラグスタッフ 〕

新型アルファードは、3列目シートを床下に格納するエスティマと共通化したため
トーションビームのサスペンションになってしまったという背景があるようです。
まあ、利益を出すための車種ですから、仕方がないのでしょうね。

マルチリンクの方がトーションビームよりも優れているとは一概には言えない
ようですが、アルファードの3列目の乗り心地を考えると、D:5のマルチリンクの
方が、サスペンションのポテンシャルを活かした設計が出来ているのでしょう。


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