〔ナンバー灯外したら壊れた〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

納車2ヶ月でナンバー灯を外したところ
ランプカバーの爪の部分がポッキリ。
取扱説明書どおりに外したのに、、、

￥220也

なんか納得できないんですよね、、、
自分で外したんだから自己責任といわれましたが
それとこれとは違うように思えますが。
外すべきでないところを外して折れたなら
いざ知らず、納車直後でまだプラスチックの
劣化も始まる前に取説通りにやってこの有様。
Dのサービスマンがやってもたまに折れたりする
事もあるとは言っていましたが。

220\が惜しいのではなく、この先この車に何が
起きるのか不安です。
コストダウンもいいですがこれでは本末転倒です。

トヨ○だったら速攻無償交換でしょうね。
”損して得取れ”
ミツビ○にはこの考えはないようです。

D:5買った時にミツビ○車買うなんて勇気あるね、
といわれたのを思い出しました。

プラスチック部品を三菱自動車で作っているわけではなく、部品メーカーが作っています。
他にもラジーエーターやミッションがアイシン製だったり、ショックはＫＹＢだったりホイールはエンケイだったり、タイヤはヨコハマやミシュランだったりと、各部品は部品メーカーが製作し、その部品メーカーは各自動車メーカーと取引があるので三菱だけがもろい部品と考えるのは間違いです。

トヨタなら無償というのも各ディーラーで対応は全く違います。もちろんホンダや日産もそうです。

寒い季節では樹脂やプラスチックは硬くなり、折れやすくなります。
ＤＩＹのリスクはユーザーが負うべきなのではないでしょうか？
取り説の通りだから、過失はないというのは乱暴だと思います。

難しい問題ですね。
取説は簡易的なものですから、力の掛け具合までは懇切丁寧には書いてませんしね。
逆に言えば懇切丁寧書かなければできない人はDでやってもらいなさい、ということ
でしょう。

私は精密機器は慣れてますが、その要領で車の部品を外そうとするとどうにもならんですし。
え？こんなに強くやっていいの？と思うほどのテンションでなければ外れない場合もありますし
慣れが必要でしょうね。

厳しいようですが…
これに懲りたら、ねじ一つ外すのも、自分で勝手にやらずに、ディーラーや、オートバックスなどの業者に依頼するのが良いと思います。
基本的に自分で何かをするのは、自己責任だと思います。

どうやら自分の認識が甘かったようです。
しかしながらバルブ一つ交換するにも自分で
やるには部品が壊れるリスクがあるのでは
困りものです。

ナンバー灯はずされたことがあれば判るとおもいますが
どんなに力をかけても一定以上の曲がりの力が掛からない、
部品の動く隙間がないんです。
つまりはずれるのに必要なだけの変形しか部品には掛からない
はずなのでそれで折れてしまうのではどうにもお手上げです。

220\を払うのを惜しんでいるのではありません。
ただ、300万の車を買って2ヶ月でこれだとどんよりすることを
ディーラーの方にも理解していただきたかったですね。

＞部品メーカーはどこも同じ

これには賛同しかねます。使用する部材や形状は発注者の
指定です。生産者が同じでもそれらが違えば仕上がった
製品は全く違うものになります。

投稿者さんの気持ちわかります。これ「新車ですよね？」って言いたくなっちゃいます。
ただ、こういうトラブルのディーラーの対応はメーカーの方針によるものではなく、ディーラーの方針によると思います。以前、スペースギアを購入したディーラーはこのくらいだったら無償で対応してくれていましたので三菱だからというわけではないと思います。店長さんの方針なんでしょうか・・・
アフターサービスが望めないディーラーだったらさっさと鞍がえしたほうがいいと思います。

貴方はご自分で車をいじらない方か良いと思いますＤにお願いしてやってもらって下さい。
貴方みたいな客をクレーマーと呼ぶんだ。

厳しい意見もありますが、確かに、ＢＢＳに載せるクレームの内容ではないかもしれません。
危ないなぁと感じたら、ディーラーに行って、外し方を聞くぐらいじゃないと
自分自身でいじっては駄目かもしれません。
パネル外しの道具も販売してますし、私も爪折れ等は気をつけます。
ワンコインで済むなら安いもんですよ。

> こんな無意味な書き込みはスルーですね

スルー出来ないガンガンちゃん。_^)ぷっ

どうしても我慢する事ができませんでした。

以前、ランクルに乗ってましたが場所は違いますが購入後直ぐに他パーツでツメが折れました。
三菱云々以前の問題ですね。爪が折れたらのなら両面テープで代用するなり考えれば良いのでしょうか？考えがセコいですね〜。完璧主義にも程がありますね・・・

> 以前、ランクルに乗ってましたが場所は違いますが購入後直ぐに他パーツでツメが折れました。
> 三菱云々以前の問題ですね。爪が折れたらのなら両面テープで代用するなり考えれば良いのでしょうか？考えがセコいですね〜。完璧主義にも程がありますね・・・

そうですね、両面で固定できる場所だったら良かったのですが。

Dさんでは折れた爪の間に丸めた両面テープを押し込んで
はまるように工夫してくれました。
とりあえずはこれで取り付けできたので部品が入るまで
これで様子見です。

> プラスチック部品を三菱自動車で作っているわけではなく、部品メーカーが作っています。
> 他にもラジーエーターやミッションがアイシン製だったり、ショックはＫＹＢだったりホイールはエンケイだったり、タイヤはヨコハマやミシュランだったりと、各部品は部品メーカーが製作し、その部品メーカーは各自動車メーカーと取引があるので三菱だけがもろい部品と考えるのは間違いです。

味噌クソ一緒の発言ですね。別にプラスチックをクソと言ってるわけではありませんが。

一般に樹脂部品やプレス部品は、メーカーが、または系列部品メーカーが設計、製造します。
よってハメコミ設計や型設計、製造品質はメーカー毎に違い、SGのセンターパネルやリアモールで問題となった材料の選択ミスは三菱だけに発生しました。

それに対し、機能部品と呼ばれるものは基本的なところは部品メーカーの設計ですが、スペックは各自動車メーカーで異なります。
しかし部品メーカー設計のところなら同じか？というとそういうわけでもありません。
たとえば、三菱の電気・電子系は三菱電機、トヨタはデンソー、日産は日立が系列となっていて、
これらは三菱、トヨタ、日産と自動車メーカー毎に違うと言っていいでしょう。
三菱で発生したことはトヨタでは発生しません。
しかし、スズキやマツダなんかは三菱電機やデンソーの電気・電子製品も使っているので非常に複雑になってきます。
スズキで発生したことが、三菱やトヨタで発生する可能性があります。

同じ部品メーカーであってもOEM供給なのでブランド（ユーザーに対する責任）は自動車メーカーというのが業界の基本的な考え方です。

投稿者さんの気持ちも
わからない訳ではないですが
やはり自己責任の範囲内のことでしょう。

触った所が安い・高いパーツに限らず。

メーカーも常日頃から整備性や
パーツの不具合の情報は収集して
少しづつでも改善されていくこともあります。
（初期不良が減る一つの理由）

対応に関してはＤらー次第でしょうか？

自分の車をどういじろうが勝手ですが、滅多に切れることのないナンバー灯のカバーが
固いと言うのもいかがなものかと思います。
メーカーからしてみればそんなこと知ったこっちゃない、と思います。
ドレスアップの為に外しやすくしておく義務は無い訳ですからね〜。
先ほど、自分のD:5も見てみましたが確かに動く余地ないような感じですね（笑）

同じ場所ではないにしろどんな車にもそんな箇所はあります。
その度に文句を言ってたのでは始まりません。
自分の経験値を増やすか潔くDに持って行くかですね。
ナンバー灯のカバーを外すくらいならどうやって外すか聞くフリしてタダでもやってくれると思います。

ランプは「消耗品」なので、滅多に切れなかろうが、出先で交換する事を
想定して周辺パーツは設計しているはずです。
スムーズに交換できるように設計したはずなのに、硬いのであれば、設計
に余裕がないのか、部品不良でしょうね。

こういう声がメーカーに上がらないと、ずーーと永遠に硬いままでしょうね。

＞一般に樹脂部品やプレス部品は、メーカーが、または系列部品メーカーが設計、製造します。
よってハメコミ設計や型設計、製造品質はメーカー毎に違い、SGのセンターパネルやリアモールで問題となった材料の選択ミスは三菱だけに発生しました。

よくご存知で。まったくその通りですね。
私が言いたかったのは、三菱の加工技術に不安をもたれた様に感じたので、どこで造られているのか、個々の部品の加工技術はどこで差が出るのかといったことをお伝えしたかったところなのです。
実際、知らない方も多いいですし。

部品に対する耐久性の必要度合いの見解といったところで、不満というように見れなかったのです。「三菱買うなんて」的な表現からは…


ohchansさんご教授感謝です。

でも、もうメーカー系列の部品構成では無いのでは？
確か、前期型ＳＧの２ＤＩＮオーディオはデンソー製だった気が…ラジエータも代車でかりたディンゴはカルソニック（日産系？）でしたし…アイシンって後期型ＳＧのミッションもこれでしたが、たしかトヨタ系列でしたよね？

スイマセン、トピずれなのでここまでに。

こんにちは。

トピずれですが、情報は正確なほうがいいので。

> でも、もうメーカー系列の部品構成では無いのでは？

系列外取引きが広がっていることは確かですが、キーのところは依然としてあります。
私が”例えば”と書いた電気・電子系が顕著ですね。
特に三菱の場合は三菱グループがあり、親会社の部品を使わざるを得ないところがあります。
電気・電子以外にはエアコンも三菱重工製です。私の知っている限り三菱重工のエアコンは三菱自動車だけです。
トヨタなんかも同じように部品によって系列・系列外が分かれています。
なので一言では言えないということです。

> 確か、前期型ＳＧの２ＤＩＮオーディオはデンソー製だった気が…

デンソーはオーディオは作ってないですよ。50年前は知りませんが。
エクリプスのナビ部分はデンソーと聞いたことがありますが、オーディオ部分はエクリプス（富士通テン）です。

自分の失敗を部品のせいにしているだけだと思います。

私は上手く外せましたけど…
貴方は下手くそなだけです
いくら取説の通りにやっても上手くいかない事もあるよ
それは自己責任です
こんな無意味な書き込みはスルーですね

> 自分の失敗を部品のせいにしているだけだと思います。
>
> 私は上手く外せましたけど…
> 貴方は下手くそなだけです

そうですか、下手糞の一言ですむことをわざわざ
投稿しませんよ。

外したことあるなら分かると思いますが、この部分を
へし折りたくても部品や取り付け穴の形状から
出来ないからおかしいのではないかと考えたんですがね？

こういうのをクレームとして吸い上げてこそいい車
作りにつながっていくものなんじゃないのかな。

クレーマー上等です。日本の車の出来がいいのは
うるさい客あってこそ。あなたのような人が車作ると
ろくな車にならないよ

スルーしてねーし。
どっちがクレーマー？

皆様の御意見有難うございました

私はD:5が好きで購入したのでもう嫌だという意味での
投稿ではありません。

一晩たってみると冷静になれました。

ただ、今後も三菱にはがんばってもらいたいので
クレーマーと言われてもいいですから意見として
吸い上げて今後に生かしてもらいたいと思います。

がんがんと言ってくる方がいますが、気にしない方がいいですよ。
他のツリーでも、がんがん言ってます。
ストレス発散してますね。
流していきましょう。
私は、議題を投げ掛けることは、いいと思いますよ。

こんにちは、自分もへたくそなのか同じ所にクラックが入ってしまい止まらなくなって
しまいました。
自分のディーラーでは「部品取り寄せておきますから」の一言で特に追求される事も無く
交換になりました。
今までそれなりに（バイク・車）といじって来たので部品を外す付けると言う事には
ある程度の自信もあり、ショックでした。
しかし形あるものは壊れると言う事も数多く経験してきているので私個人の感覚では
「あ〜あ、またやっちゃた」って感じです。

やはりあのU字型の爪が折れましたか？

この部分やはりもろいんでしょうか？

しかし、いいDさんですね。うらやましいです。
そのような対応ですと次もまたここで車買おうかな、
なんて思っちゃいますね。

こんばんは

辛辣なご意見もありますがそれも一つの
意見かと思っています。

自分で壊しておいて部品が悪い、と訴えてきたら
傍から見ればただのクレーマーですね。

これまで色々な車いじりをしてきて明らかに
自分でぶっ壊したこともありました。
ただ、今回はそのようなことはないと思い
Dへ意見しました。

はじめまして。ちょっと気になったので意見させて下さい。そのプラスチックは確かにご自身で割られてしまったのですか？もしかしたら組み立ての再にヒビが入っていたって可能性だってありませんか？自分は運転席側の内張り外したら、ピンがステーごと潰れてました。明らかに組み立てる再のミスです。三菱車は好きですが、作業者の末端まで、キチンとした教育をしてほしいものです。

こんばんは

自分で壊してしまったかどうかは不明です。
ただ、付けようと思ったら留まらなかったので
自分でやってしまったとしか思えませんでした。

U字型のクリッのクリップ部分、閉じる方向にしか力は
かけていない（外すときどうやってもそうしかならない）
のにもかかわらずU字の部分が閉じる方向に
曲がったまま折れてました。

まあ硬質プラスチックなので可塑性が余りなく
ちょっとした拍子に折れたのかと思いました。
もう少し可塑性のある素材を使ってもらえると
いいのになあと考えた次第です。

仮にすでにひびが入っていたとしても自分が
外さなければ折れなかったわけで、その意味で
自己責任なのかと思いました。

はじめまして

　投稿者さんの言いたい事が解るような気がします。
　確かに自分で外して折れたのだったら責任は外した本人に有るのは間違いないと思います。
　ただ、私も技術者の端くれですがあの部分の設計はいかがなものかと思いました。私も知らずに折ってました（笑。ちなみにU字型の中にスポンジのパッキンを入れ、折れたところはテープで補修したんですが、パッキンがいいクッションになってばっちりです。三菱に売り込みたい位です
　自動車を触っているとその設計に関心する事の方が多いのですが、こういった小さなところにも是非気を遣って貰いたいですよね。確かに他社はもっとスムーズに納めているように思います。
　誰かが声を上げないと絶対に改善されないと思いますので、無駄になるかも知れませんがこういった場所で議論するのもいいと思います。
　掲示板類は不特定多数の書き込みがありますので、簡単に批判を書き込む輩がいますがそういう人こそスルーですな。

説明書のその部分に目を通していませんが…

「説明書のとおりに作業して壊れた」のであれば、投稿者さんにはあまり非は無いように思えますね。
説明書にユーザー自身での交換を促すような記載があるのであれば、（言い方悪いですが）素人でも問題なくこなせるように作っておくのがプロの設計ですし、プロの製品ですし、説明書です。

自己責任だ、という片付け方は乱暴かな、と思います。

自分も機械設計、制作の仕事をしていますが同様な事をユーザーさんに言われたら
「ああ、強度ミスったかな」「しまった、説明書が甘かったかな」
と思うと思います。

それが出来ないのであれば「交換の際には技術者に依頼を」と記載するのが筋かと。

こんばんは

説明書には
「ランプ本体を車体左側へ押しながら外します」
とだけ書かれています。
勿論、押すトルクなど書かれていません。
（通常、そんな説明はかかれませんよね、、、）

本体にスポンジがついていてこれで防水しているのですが
これも外す時にひしゃげるというかずれてつぶれてしまい
あまり頻回に外すともたなそうだな、という印象がありました。

恐らく1>恐らく10年乗っても交換の必要がない車も多数あり、
あまり取り付け取り外しを繰り返す様には設計されて
いないのかもしれません。

しかしながらもう少し強度のマージンを取っても良かったの
かなあと思います。

最近の説明書はかなり詳しく丁寧に書かれているように思います。
何でもアメリカでは電子レンジで動物は乾かせません、と
書かれていると聞いたことがあります。実際動物を入れて
死なせたユーザーにメーカーが訴えられたからだとか。
そこまでいくと世も末ですね。

例えが的外れでしょうが〜(大笑)

メーカーだってこんなクレームをいちいち聞いていたらきりがないでしょうね

> 例えが的外れでしょうが〜(大笑)
>
> メーカーだってこんなクレームをいちいち聞いていたらきりがないでしょうね


今回のトピの情報が我々Ｄ５乗りには貴重な情報だと思うし、
メーカーやディーラーにもこれが反映されてＤ５の改良が進むこともあると思うけど。

もの作りをしているメーカーなら顧客からの意見や情報は多少なりとも聞いている。
Ｔ社のカイゼンと同じようなことは三菱でもやっていますよ。
（製造業に勤めている者の意見です）

＞ガンガンさん

掲示板の荒らし目的にも思える乱暴なコメントが多くありませんか？
貴重な情報源を管理人さんやユーザーが作ってくれているのに。
不特定多数の人が見ていることを認識している愉快犯的な書き込みと思います。
批判コメントも貴重ですからもっと大事にしていきましょうよ。

※管理人様、この書き込みが問題あれば遠慮なく削除してください。
　長文失礼しました。

私はこの箇所は何回も外していますがツメはまだ折れたことはありません。
初めて外すときはどうやって外すのか分からず、結構無理矢理に引っ張ったりしました。
まだ残暑が厳しい季節の作業でしたので部品もそれほど固くなかったのかもしれません。
後からマニュアルに外し方を書いていたので、先に見ておけばよかった！と後悔しました。
最近ではDIYでLEDに変更される方も多いと思いますので強度的に難があれば改善して欲しいですね。

私はツメよりも、黒いスポンジみたいなものが1回目の取り外しでヨレてしまって、
洗車したときに中に水が入ってしまいました。
自作のLEDがショートしそうでちょっと怖かったです。
この黒いスポンジみたいなものも改善していただきたいですね。
例えばもうちょっと固いゴムにするとか・・。
何か自己対処された方がおられたらご教授いただきたいです。

こんばんは

この補修方法、全く思いつきませんでした、、、
Dでも同じようにU字の部分に両面テープを丸めた
物を差し込んでクッション代わりにして補修
してくれました。たしかにおっしゃるように
テープでU字を補修すればこれで当面はOKそうですね。

まあ220\なので発注をかけてしまってはいますが
また折れることもあるでしょうから(笑）あんず
さんの補修方法、頂きます。

設計といえばトヨ○シエン○も乗っているのですが
ものすごいコストダウンの努力が見えます。
ルームランプの配線やスイッチの接点など、
よくもまあここまで簡略化できたもんだと感心します。
コストダウン＝チャチ　
ではないと思いますのでここは技術者の方々の
努力にはただただ脱帽です。

D:5のナンバー灯の固定部分はもう少し可塑性の
ある素材を選択していればよかったのでは？
コスト的に許されなかったのでしょうか。