〔MMCS交換？〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

G-Powerを検討のため、Dへ何度か通っていたある日の出来事。

D「お客さん、シャモニー受注中止になったんですよ。これ、最後の１台なんですが、車両値引きとDOP値引き合計で70万付けますよ。お客さんの検討しているG-Powerもいいんですけど・・・」

私「あ、G-Powerじゃなくていいです。それ買います。」

と、金額に負け、その場でシャモニーの契約をしてきました。

しかし、契約したはいいものの、これってMMCS付いてるじゃないですか。
皆さんのご意見を見るかを見ると、とにかくいい話を聞かないMMCS、思い切ってDOPのナビと交換しようと思い、本日D担当者へ相談したところ、

D「シャモニーの標準仕様になってるビルドインのETCとか、アラウンドモニターカメラとか、こちらの（DOPの）ナビに接続できるかわからないんですよ。」

との答え。
要は、MMCS用の配線になっているので、他のナビを導入したときどのようになるか、やったことがないから皆目見当がつかない、ってことですね。
「調べてくれないのか」との問いかけに、「調べてはみたものの、わからないという回答しか出てこないんですよ。お客さんもちょっと調べてみてください。」と、逆に質問に遭う始末。

こういった事に全く無知な私には、どうしていいのかわかりません。
実際に交換に踏み切った方、また、無知な私に助言をしていただける方、どうか私をお助けください。
ちなみに、交換しようとしているナビは、三菱の車には三菱電気のナビ！！っていう意味不明な決め方で、今のところNR-HZ001DP（'09/07発売）です。

・・・要は交換しないでMMCSで我慢すればいいだけなんですが、そこは目をつぶってください。

６月納車の黒シャモですが、ＭＭＣＳもそんなに悪くないですよ。

シャモの前はアウトランダーでしたから、ＭＭＣＳに慣れてるせいもあるかもですが…
社外のモノには劣るかもしれませんが、運転しながらの操作性には満足してます

> 要は交換しないでMMCSで我慢すればいいだけなんですが、そこは目をつぶってください。
> 社外のモノには劣るかもしれませんが、運転しながらの操作性には満足してます

MMCSは良く知りませんが、三菱電機製ですよ。同じ三菱電機製に替える意味があるんですか？
オーディ性能含めてカロやパナのハイエンドに代えたいなら解らなくもないですが。
目をつぶれなくてすみません。

黒軍鶏さん、ohchansさん、ご返答ありがとうございます。

MMCSも良いとのご指摘、ありがとうございました。
私の中の、交換することの大前提は、「周辺機器が問題なく作動すること」です。
周辺機器（たとえば標準装備のバックモニターが使えなくなった）などの問題が発生するのであれば、あきらめるつもりです。（現段階の情報では、サイドビューカメラが使えなくなりそうな確率が高いですが・・・）
もし、皆様の中ですでに実践済みの方がいらっしゃれば、お話をお伺いして、交換の可否を判断しようと思っています。


> MMCSは良く知りませんが、三菱電機製ですよ。同じ三菱電機製に替える意味があるんですか？
> オーディ性能含めてカロやパナのハイエンドに代えたいなら解らなくもないですが。
> 目>> 目をつぶれなくてすみません。

MMCSで採用しているあのナビは、三菱電機製なんですか？
あちこちの掲示板を見てると、周辺機器含めいくつかのメーカーの製品が使われているような話があったので、もし「ナビは三菱電機製！」とここで断定できるのであれば、大変ありがたいです。
「他機器との相性は三菱電気製ナビが一番がいいのかな？」という推定が、三菱電機製を選んだ一番の理由でして、その他にもメディアの対応状況（CPRM対応など）、ナビの精度、などの理由で、交換を検討中というところです。
先にも述べましたとおり、周辺機器との相性が、交換するかどうかを決める一番の判断材料となっております。
・・・ということで「相性ならこっちのメーカーのほうがいいぞ！」という情報があれば、多分そっちに乗り換えます（笑）

同じように交換された人が居ますので不可能ではありませんね。

https://com.sgd4.com/d5/main/d5?no=8300&mode=allread

バックカメラは問題なく作動する様ですが、サイド・フロントカメラは連動させられないみたいです。
また、08型と09型（現行はこちら）では配線のパターンが違うとか。
電気知識と配線図等が無いと手を焼きそうですので、ショップに頼んだ方が無難かもしれませんね。

使い勝手の良さは、ＭＭＣＳナビよりもＯＰナビの方がはるかに優れています。

自分はカロの楽ナビ(AVIC-HRZ099)ですが、検索速度やアップデートやミュージックサーバーの使い勝手が
とても良いです。今まで２倍速録音の同調式だったので、４倍速録音の非同調式にはビックリしました。

基本の地図データは２種類あって、三菱とカロは同じものを使っていますから、見た目は同じですｗ
値段は三菱の方が安いのですけれど、地デジチューナーが別体型なのでちょっと使いにくいかなぁ。

まぁ、使わずに交換してしまうのも勿体ないので、しばらくはＭＭＣＳを使ってみたらいかがでしょうか。

無い物を付けるのではなく
有るものを使っていないのに交換するのは…

少しでも使って、使い勝手や操作感が判ってからでも遅く無いと思いますが。

後から交換出来る物だし、個人的にはMMCSでも十分だとは思いますが。

MMCSで十分ですよ！自分は他の2台にカロのHDDナビを付けていますが（35万位の品）
比べても大差ないですよ他のナビに替えたいのはなぜかな？
MMCSはナビだけでなく他に色々な機能が画面で操作出来る様になっているのでたとえばドアミラーの格納タイミング（エンジンを切った時に格納・ドアロックしたら格納）の選択とかエアコンの噴出し状況の絵で画面表示とか画面で車の色々な設定する機能が含まれています。自分は全部含めて満足してます逆に替えない方えない方が良いと思いますよ。

私もsawaさんと同じでまったく変える必要はないと思います。ナビ機能以外に車のさまざまなコントロール機能が付いていてこの機能を捨てるのはあまりにももったいないですよ。

語弊があるといけないので。

ＭＭＣＳナビレス車でも、ＭＭＣＳナビ付き車と同様のコントロール機能は付いています。
一部は車両から、一部はディーラーのコンピューターからなので、リアルタイムな利便性は
失われますが、その基本性能が劣っている訳ではありません。

わたしの場合ですが、元々何度も変更する機能ではありませんから、Ｄ点検のついでに変更して
もらう事と割り切ってしまえば十分に思って、Ｇパワーパッケージ＋お好みナビにしました。

設定出来るＥＴＡＣＳの参考ページは下記へ。
http://www.kanto-mitsubishi-motor-sales.com/blog/delica/2009/04/etacspart1.html#a000075more

ＭＭＣＳをはずして大きく変わってくるのは、フロント／サイドカメラ関係（市販ナビではどちらかが
可能なのも有り）とハンズフリー対応オーディオコントロール機能で、これは使えなくなるでしょう。

なにしろ、使うのは購入したご本人ですし、ＭＭＣＳナビが勿体ない気はするのですが、ナビの機能面で
不満があるのなら、シャモニーの値引き幅を考えるとザックリと交換しても金額面の不満は出なさそうな・・・

皆様、色々アドバイスをありがとうございます。
大変感謝しております。

さて、皆様が一番気になっているであろう私のMMCS交換話のきっかけについてです。
一番最初にも書いてますが、そもそも買おうと思ってた車種はG-Powerなんですよね。
で、あちこちの純正以外のナビを見ていると、DVD-Rはもちろんのこと、CPRMにも対応してたり、今時の機能満載じゃないですか。
で、MMCS搭載のAV機能を見たとき、すごくがっかりしたんです。
しまいにゃ、ドコモの携帯はmovaにしか対応してないし。
さらにさらに、どこかの書き込みで「ナビの案内が、高速道路走行中に、目的地周辺とか言って終了した」というのも見たので、「これは変えるしかない！！！」って思ったんです。

けど、皆さんの話を聞いて、思い直しました。
しばらく使ってみます。
・・・で、どうしても我慢ならない時は、また質問しますんで、その節はまたご協力くださいませ。

ヘッポコナビでも付き合って行くうちにかわいく思えてきますよ。
私も09シャモニーですが…これ以上無いくらいの値引きに嫉妬しまくりですよｗｗ
最悪、ナビを差し引いてもお得なくらいの値段かと思います。
最後の09シャモニーかと思われますし、精一杯愛してやってください。

ナビをどのくらい重要視するかです。
純正ナビとカロが大差ない？
そりゃとんでもない大間違いです。
純正ナビは数世代前の感じです。
地図代わり程度にしか使わないなら問題ないですが、真剣に使い出すとストレスです。
AV機能その他も雲泥の差です。
MMCSの利点（アラウンドビュー含め）を取るか、ナビ、エンタメ機能を取るか、の
価値観だと思います。

>純正ナビとカロが大差ない？
>そりゃとんでもない大間違いです。
>純正ナビは数世代前の感じです。

私も雰囲気的にはそう思うのですが、残念ながらMMCSもカロも知りません。
具体的に教えてもらえますか？特にAV面を含めて

ちなみに今のナビはアルパで、不満な点は目的地検索が近い順に出てこなくて北海道なんかが1番に出てきて、
（いくらETC1000円でも大阪から北海道に行くわけないやろ！！状態）
その後エリアで絞らないといけないのが面倒なくらいです。

AV面ではMMCSはWVGAじゃないんでしょうね？
またこの板でもありましたが、ケータイがMOVA対応でI/Oデータのユニット繋いでもFOMAや3Gで通信できないことがあるとか？
今の時代にHDDミュージックやCDにタイトルが出ないのは私にはすごいストレスです。
地デジの録画みたい方もストレスでしょうが、これは今の私には関係ない話です。
よっておっしゃるように何に価値観を求めるかとそれにいくら投資できるか？いう個人の問題なので
（高い金額でリフトアップしている人にノーマルのほうがいいよ！というのと同じです。）
ぼけなす君をなだめるよりも機能の違いの説明や聞いていることに答えてあげるほうが親切と思います。

若い人は機能がたくさんあって使いこなせるなら市販のナビのほうがいいかもしれませんが、おじさんには純正ナビで充分です

>おじさんには純正ナビで充分です。

多分私のほうがおじさんです。
レースに興味を持ったのは元さんも国さんもまだ4輪で有名じゃなかった頃です。
同じおじさんだからと言って一緒にしないでください。（笑）
若い人は圧縮ソフトで平気で音楽聞いていますが、ジジイのほうが音にうるさい人が多いと思います。

> 『純正とカロに大差無いと思うのは大間違い』って…
> そのくせ最終的には価値観だっつってもねぇ…

何かおかしいでしょうか？
全然おかしい表現とは思っておりませんが。

例えばインターネットを使うにあたり、10年前のコンピューターでもインターネットは見れ
ますがそれでも十分という人もいれば、今の早いマシンでOSも新しいのでなければ嫌だ
（処理速度、アプリの対応など）という人もいるということです。
回線速度も同じくです。
不安定なADSLでも十分という人もいれば、光でなきゃ嫌だ、という人もいます。
私などは仕事で数ギガ単位でサーバーにアップロードしなければならないので
光でないとやってられません。ケーブル、ADSLと使ってきましたが上りが遅いので
光にしてからは数十分の一のスピードでアップできます。
IT,映像、音楽関係の仕事をしてる人にとっては非常に大事なことですが、そうじゃない
人にとってはADSLでも問題ない、という人も大勢います。

年間で3万キロ弱走破する私にとってはナビをいじる頻度が非常に高いですが
年間5000Kmくらいしか走らない人にとってはどっちでもよいことだったりするのかも
しれません。
これが価値観じゃないでしょうか？

そうなんだですか
おじさんにはどっちでもいい話しですが、価値観の問題ではなくて個人的な意見ですね。
まあどちらでもいいですが

「価値観」と「個人的な意見」はこのような場合においてはほぼ同義語だと思います。

ロンリーナイトさん
わけわからん奴らに絡む暇があるならＭＭＣＳとカロの違いを教えて下さい。

> 「価値観」と「個人的な意見」はこのような場合においてはほぼ同義語だと思います。

「個人的な好み」のほうが近いでしょう。
意見は相手の立場や周りの状況に立って言うことがありますので。

>交換することの大前提は、「周辺機器が問題なく作動すること」です。
>現段階の情報では、サイドビューカメラが使えなくなりそうな確率が高いですが・・・）

ぼけなす君の価値観、好みの第一は上記のようですので、MMCS搭載のAV機能や通信機能はがまんして使うしかないですね。

でもGパワーを検討中の時のナビに対する価値観はなんだったんでしょう？
サイドビューカメラとETCとの接続でMMCSだったんですかね？
それともCPRM対応、ナビの精度、FOMAでの直接bluetoothで社外ナビ？
価値観も変わってくるんですよね。みなさんの言われるようにMMCS使いながらゆっくり考えたほうがいいと思います。

私は先月シャモニーを納車したばかりです。私もMMCSにちょいと不満を持っていていろいろ考えたあげく、MMCS+カロッツェリアXH990(オンダッシュ)を装着しました。その結果走行中もDTV&DVD視聴可能になり携帯も接続できます。後席モニターもあるのでトリプルモニター&トリプルDVD&ツインナビと言ったとこです。オンダッシュモニターのナビを付けるのがおすすめですよ

すみません、仕嫉ん、仕事でちょっと板を見ない間にいろいろと話が進んでたみたいですね。

皆様のご意見大変参考になっております。

もう間もなく納車なのですが、私自身はとりあえずMMCSを楽しんでみようと思ってます。
自分で使ってみて、それからその良し悪しを判断してみます。

ohchansさんの疑問にお答えしますと、初めは、”G-Powerにナビとカメラ付けて使う”ってことで考えていたものが、アラウンドビュー（嫁の希望）が付いてるシャモが安く買える、しかも1台限りって言われてとりあえず契約はしてみたものの、AV機能とナビに不安（私の意見）を残したので、交換はできないものか、と思ってこの板に質問した、ということでした。
要は、AV機能やナビ機能（私の希望）と、アラウンドモニター（嫁の希望）、そしてキーレスオペレーションが使えないなんてあり得ない！！、という（私と嫁の）意見をうまく充足させる手段を探していたんです。
で、家族会議って程でもない話し合いの結果、嫁の希望が優先となり、とりあえずは私が諦めることになった、という次第です。
・・・安全面を考えれば、反論の余地がなかったというのが本音ですが（笑）
とにかく、ナビの価値観論争に火をつけようとしたのでは決してありませんので、「価値観は人それぞれ」ってことで、そちらのお話はここで終わりにしていただければ、と思います。


これから同じ疑問にぶつかる方がいた場合に備え、とりあえず今まで調べた情報を書き込んでおきます。
諸先輩方には常識のような話かもしれませんが、素人には役に立つ話なので、軽く流してください。

ナビ付きD:5のETACS-ECUは、G-Powerなどのナビ無し仕様とは異なり、”ナビありき”の配線がしてあります。
よって、ナビを取り外した時点で、例えばキーレスオペレーションが使えなくなるなど、ETACSに由来する機能が効かなくなるという症状が出る可能性が高いようです（ディーラー担当者談）。
ただし、これはマニュアルしか手元にないディーラーが話していたことであり、やってみたことは無いとのことでした。
さらに、当然のことながら、三菱自動車に質問しても、「他社ナビとの相性等の質問にはお答えできません」と言われます。
ちなみに、ETACSの機能については、先にむさしさんが教えてくださった以下のHPを参考にしてください。

http://www.kanto-mitsubishi-motor-sales.com/blog/delica/2009/04/e ..... 000075more

「じゃあ配線変えて、ETACS-ECUをG-Powerみたいに分離すればいいんじゃね？」っても思い、さらにETACS自体は1万円〜2万円ぐらいで購入できるようですから、「じゃあ別配線にして交換してよ」ってディーラーに言おうかと思ってました。
D:5から取り外した純正ナビも、過去のオークション結果から見ると、5万強で売れるみたいですしね。
けど、時間もかかりそうですし、結局やめました。
結論ですが、純正ナビを交換しようとすれば、普通は考えられない何らかの犠牲か出費を伴うということのようです。
ただ、私の夢も捨て切っていないので、もし何らかの成功エピソードがありましたら、ぜひ教えていただきたいと思っております。

以上、長々と書かせていただきましたが、こちらに書き込んでいただいた皆様のご意見、大変参考になりました。
本当にありがとうございました。

直近の書き込みのリンク貼り損ねました。
ごめんなさい。

見たい方は、上の方のむさしさんのリンクから飛ぶか、関東三菱自動車販売のHPをご覧ください。

私もアキラD5さんのようにしよっかな〜♪
嫁に交渉してみます。

オススメしますよ！ただ私は前車のV45のパジェロがナビの取り付け位置を考えるとどうしてもオンダッシュナビでないときついということで三年前に購入したんですけど今はオンダッシュのナビの選択肢が減ってるんですよ
私はMMCSでどうしても走行中にTV&DVDを視聴したかったのでいろいろ調べたらTV-KITをつけるとナビ機能を止め、車を強制的に停車してる状態にして視聴するとのことだったので、そうなると視聴中ナビが使えなくなのであきらめました。
MMCSに外部出力を付け、もともとあったナビを追加モニターとしたとこ成功しました。アラウンドモニターやMMCSのいいとこを残しつつ悪いとこを無くしたと言う感じです。ぼけなす君頑張ってください。

こんにちは。なんとか丸く収まりそうで何よりです。私の場合はMMCSのナビの性能に疑問を感じ、SONYのポータブルをオンダッシュしました。結果、ロングドライブの際に子供の見ているDVDを音声だけ楽しむ、といった事が無くなりました。MMCSの機能は全て使いたいし、地図データの更新も二回分ぐらい我慢しとけば新しいナビに買い換えられるし。
っと、こんな考え方もどうですか？