〔ギアがRで前進した！？〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

先日、とうとう我が家のD5に事故が起こりました。
状況としては、自分が運転して訳ではなくて、嫁が運転していたのですが、
後退駐車しようとして、ブレーキを踏んでストップした後に、
ギアをReverse→バック音が鳴る→ブレーキを離す→車が急に前進
という現象が起こったようです。
車は前進して、電柱に激しく右顔面をぶつけて、バンパー、フェンダー、
ライトアッシー、ボンネット全てやられてしまいました。
当事者ではないのですが、身内に起こった災いで、現在激しくディーラーともめています。
メーカー側では再現しないの一点張りなのですが、ある確率で起こるはずだと伝えて
調査させています。
もし、前に人間がいたら大変なことになっていました。
本当に故障だとすると、到底この先乗れないし、心配で仕方ありません。

同様の現象を確認された方いらっしゃらないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

このような事例は20年ぐらい前に一時社会的に問題になり、当時もオートマチックの構造の欠陥と騒がれ各メーカー、国と検証されましたが、結論は人為的なミスで片付けられました。
まあ当時はブレーキを踏んだのに突然急発進で立体駐車場の壁を突き破って下に転落したとかありました。メーカーは認めないと思いますが。!

> ギアをReverse→バック音が鳴る→ブレーキを離す→車が急に前進
という現象が起こったようです。

当事者でしか解らない事ですが、ギアを「R」に入れた時一瞬ブザーが鳴ったが「R」に入りきれず「D」に戻ってしまったのに気付かずブレーキを外しアクセルを踏み込んだのではないでしょうか?　　純正のカーナビ搭載なら「R」に入れると必ずバックモニターもついて後方の様子が現れます。　ギアを「スパン」と入れずにゆっくり入れると戻ることは有ります。人間はいつもの習慣で勘違いする事もまれに有りますので、本人は「入れたはずなのに」っと思っていても実際は違ってた。と言う事も考えられます。
私も仕事でトラックを運転していますがまれに勘違いをしてっと言うか、マニアルで、「R」と「D」が隣同士のギア配置なので間違って入れる事があります。しかしながら、バックモニター付きなので、モニターが付くまではアクセル踏まない様にしていますし、バックブザーが鳴らないのに気付き、そこで初めてギアの入れ間違いに気付く事もあります。　　車が急に前進したと書かれてありますが、仮に「R」になってたとしても、停止状態でブレーキから足を外しても急には発進しないはずです。
私が感じたのは、やはり本人の勘違いか確認不足による事故事例に思えるのですが・・・

そうですよね。。
自分も嫁から聞いたときは、勘違いだろうと思いました。
しかし、身内だけに反論するのも酷ですし、万が一真実の現象であった際のことを
考えると怖くなって掲示板に相談差し上げた次第です。

しかし、おっしゃるようにブレーキを離して急発進するのはおかしな現象ですよね。
(アクセルは踏んでないと本人は言っているのですが、)
事故の程度を考えると、アクセルを踏まない限り起こりえない程の損傷で、
腑に落ちない点が山ほどあります。
(道路もフラットでクリープで起こる損傷レベルではないのです。)

「私は絶対に操作ミスをしていない！」というＨＰがあります。

早速拝見し始めました。
情報ありがとうございました。
なんか状況が似通っていますね。。
詳細読んでみます。

とにかく、希望して購入した高価な代物が、後で納得行かない事態
になったりするのは辛いですね。。
（原因云々は別として、悲しくなりますね。皆が不幸になります。）

訂正します。
「R」と「D」の間に「N」がありますので、「R」で前進はまず考えられないと思います。
ギアの仕組みは詳しくありませんが、構造的にも無理かと思いますが・・・

僕もちょっとこの内容を読んで気になり自分のシャモでギアーを入れてみたのですがＲに入ったつもりが入ってなくギアーが外れたとしても反動でＮを飛び越えてドライブに行く事はないです。　勘違いでＮに入れてしまいきれいに入ってなく、ドライブに戻った事も考えられるような気がします。

皆様色々と確認して頂きありがとうございます。
自分としても、皆さんおっしゃるとおりだと思う部分多々です。
このサイトで、同様不具合が発生しているのかどうか確認したかったのですが
今のところ、特に問題は無さそうですね。
また、何か情報等ありましたら何卒宜しくお願いいたします。

今回の件、とりあえずはしばらくゴネてみます。

ご本人も事故の事で気が動転してしまい記憶も定かではない部分もあるのかも知れません。

>身内だけに反論するのも酷ですし、

身内をかばうお気持ちもわかりますが、
「インターネットで確認したけど他ではそんな現象は起きてないみたいだし、掲示板のみんなも
考えにくいと言ってるけど、もう一度状況を詳しく教えて」
と再度確認されてみてはいかがでしょう？
あくまで、夫婦仲が気まずいことにならない程度に。

それから「ごねてみます」とかいう発言はあまり良い表現ではないですね。
ここは三菱自動車関係者も見ておりますので例え真実でも不利になる発言かと思います。

自車では試していないので何とも言えないのですが・・・

クルーズコントロールがたまたま押されたしまっていたらどのような挙動を
示すでしょう？
もしくはクルーズコントロールが誤作動したら・・・

アクセルやギヤの操作を別として急加速する原因を検討してみるのもいいかもしれません。

> もしくはクルーズコントロールが誤作動したら・・・

クルーズコントロールがONになっていても時速40KM以下では作動しませんよ。

> クルーズコントロールがONになっていても時速40KM以下では作動しませんよ。

本来、作動するはずもないものが作動してしまうのが、誤作動かと思います。

ミッションから見れば、Ｒギアで前進する事は構造上絶対に起こり得ません
ミッション以前のシフト系リンク等の問題であれば、高確率で再現されるはずです
３０度くらいの斜面で行えば前進するかもしれまもしれませんがｗ

> 今回の件、とりあえずはしばらくゴネてみます。

「ゴネて」という言葉で自分側に非があることが分かっているような感じを受けます。

> > 今回の件、とりあえずはしばらくゴネてみます。
>
> 「ゴネて」という言葉で自分側に非があることが分かっているような感じを受けます。

同感です。人道的にバックギアに入って後退していますよ！

> 同感です。人道的にバックギアに入って後退していますよ！

うまい！

馬鹿にしすぎです
やめましょうよ

以前RVRを所有していたときにN→Dへシフトしても切り替わらないトラブルに遭ったことがあります（セレクタ、インジケータともにDの位置で実際はN）新車購入で納車１ヶ月たたないうちに数回あり１週間ほどDへ預けた結果ギアを切り替えるアクチュエータの動作不良とのことで交換してもらいました、今回の件が同じかどうかわかりませんがDとよく話し合われてみてはいかがですか？
他の方も書かれていますが「ごねる」という言い方は悪意を持った言い方ととらえられかねないのでこういう場では控えられた方が良いでしょう。

みなさん、はじめまして。
D5ではなく過去に乗っていた車で症状が違いますが、ATが怪しい挙動をする現象が起きていたのを思い出しレスさせていただきました。

今から7年ほど前に乗っていたATのインプレッサにカーナビをカー用品店で取り付けてもらった所、数十キロ走行後にATが怪しい挙動を起こしました。

信号などで停車時にギアをＮに入れ、発進する際にＤに入れいつものタイミングでアクセルを踏むとエンジンの回転だけがあがり、少し遅れてギアがガクンと繋がる状態でした。
ちなみにリバースでも同じ現象が発生していましたが、さすがにリバースギアで前進はありませんでした。
しかし自分の意図しないタイミングで発進するので結構怖かった記憶があります。

怪しい挙動の原因ですが後付けのカーナビにありました。
車速パルスの取り出しを通常はECUから行うのですが、私の車はATの制御コンピュータから取っていたのです。
結果、カーナビからの逆パルスがATの制御コンピュータに影響していたようです。

結局通常通りECUから車速パルスを取り出すことでATの動作異常はなくなりました。
まあ、解決後取り付けに至るまでの紆余曲折をカー用品店から聞かされるのですがそれは本件に関係ないので割愛いたします。

車も、年代も、現象も違うので参考にはならないと思いますが、ATの誤動作繋がりって事でレスさせていただきました。

正直ヒューマンエラーの疑いは否定しきれませんが、今回のトラブルが円満に解決されることを願っております。

長文失礼しました。

Ｄ５には乗っていないので、まったく同じとは言えませんが
昨年の夏に会社の車両(いすず４ｔクレーン付き平ボディＡＴ車)で
Ｒに入れても前進しました。
もちろんバックブザーは鳴っていました

ヒューマンエラーではなく社内の数人が初めての現象で珍しく皆で確認しました

事故にはなりませんでしたが、びっくりしました。

ＡＴミッションの載せ替えで直りました
原因は内部の油経路にあったそうです

裏返す話で申し訳ありませんが、
Ｒレンジでの後進は構造上絶対にありえません。
デリカはCVT（ジャ○○製）のCVTが乗っていますが、
DとRでは全く回路が別世界で違います。
また電気的ではなく、完全にアナログの世界です。
Rレンジに入れたら、どんな電気信号が来ようとも、
車両は後進するように出来ています。
ただ、有り得る可能性としては、
・デリカは車重が重い為、下り坂だと可能性はあると思います。
・CVT内のマニュアルバルブが折損もしくは、組み立てミス
・ニュートラルスイッチの位置違い（誤認識）
・ドライブシャフトの折損、外れ
恐らく、メーカでの再現は期待できないと思います。
運輸局などに相談し徹底した調査を依頼し、
示談に持ち込むことが得策だと思います。

興味深いので少し調べてみまた所、下記のようなことがあるようですね。
ただＣＶＴの構造で、このような現象が起こる可能性は、疑問ですけど参考までに。
　スラッジやカーボンがたまり、最悪の場合、バックギア「Ｒ」に入れてもアクセルを踏めば、「Ｄ」レンジに入った時と同様、前進してしまう事もあるという。
これは、もっとも使用頻度が少ない「Ｒ」レンジへと、自然に汚れが溜まってしまい、実際にギアをそこへ入れても、汚れカスで詰まり油圧が「Ｄ」レンジへ逃げるからである。
年に何度か自走式の立体駐車場からアクセルとブレーキを踏み間違えて、下へ転落する事故を耳にするが、その中の数パーセントは実はコレが原因である。
「Ｒ」ギアに入れる(本人はクリープで下がる為、足はブレーキペダルに)→ブレーキを離すとATF交換を怠っているギアは上記のトラブルで前進→ドライバーはクルマの予期せぬ動きにパニックを起こし、今まで足を乗せていたブレーキペダルから、アクセルペダル
へ踏み変え(ブレーキのつもりで)「暴走」し、衝突or落下。という事もあるという。
ごく稀なケースではあるが。なのでAT車に乗っている人で、バックギアに入れても一瞬クルマが前に動くような動きを見せる時は、ATFが劣化し「Ｒ」レンジに汚れがたまっている証拠。
また、マメにATFを変えているような人でも少なからず汚れは溜まるという。そこでどうするかというと、カー用品店等でオイル交換をする際に、クルマを「バンザイ」して持ち上げる場合は、メカの人に頼んで、「Ｒ」レンジで吹かしてもらうと良い。そうすると勢いの良い油圧が詰った汚れを押し出すというのだ。
　「詰り」が原因ならば、「詰り」が取れれば再現は難しいでしょうね。

どうも、ペドロサさん。その後どうですか？始めは自分もみなさんの意見側でしたが、たった今、家の奥が見ていた投稿(ミクシィ)で似たような事があったので参考になると思います。　どうやら動いている状態でギアをD←→Rした場合エンジンの伝達率が駆動系にほとんど伝わらず踏んでも数キロしか出なくなることがあるそうです。その時一緒にRで前進もしたようです。原因としては、駆動系の保護回路が作動。ということですが、かなり、まれ、な事の様です。対策は、ディーラーの中でECUの書き換え指示が出ているようです。いかがでしょうか？なんか似てません？