〔ＡＳＣの性能〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

　前スレの付録で書こうと思いましたが、長くなったので別スレで失礼します。
　先日、家の周りは大雪、ちょっと実験したので報告します。
　家の近くに５％程度のやや急な坂道があり、除雪が入らず、まだ２０ｃｍ程度の新雪が残っていました。
　ためしに、Ｄｓ、Ｌｏｃｋ，ＡＳＣ　ｏｎで登ったところ、少し空転したところで回転数ドロップ（ＡＳＣの黄色の表示）した後、ググッ、ググッという音の後で駆動力が少し増えたような感じで坂道を登りきりました。１０ｍもない坂なので詳しくはわかりませんがＡＳＣのＬＳＤ的な効果が現れたのではないかと思います。オフロードのＡＳＣには賛否両論あるようですが、条件によっては有効になると思われますので、参考までに報告します。
もちろん、摩擦係数、路面抵抗、傾斜角などによって条件は変化しますし、前述の話は１回走ると轍で条件が変わるので、ＡＳＣなしとの比較はできませんでした。あしからず。

ご報告ありがとうございます。頼もしいＤ５ですね。
実験ということで受け止めてますが、雪道ではＤＳモードはどうなんでしょう？
私は怖くて使えません。正確には雪道では使用したことがないという状態です。
雪道以外で使用したことはありますが、低ギア比のため雪道には向いてないと思ってるのですが・・・。どうなんでしょう。　雪道で使用すると、アスファルト上で使用したときと違ってくるのでしょうか？
雪道では私はもっぱらパドルシフトです。
ちょっと話がずれてしまいましたが・・・。

　ご回答有難うございます。
　雪道走行の経験のある方ならご存知とは思いますが、雪道には深雪やアイスバーンなど種々の状況が存在します。滑りやすい路面の場路面の場合、無駄な空転を防ぐため、高いギアを使って駆動力を落とした方がよい場合もあります。
　逆に深雪など路面抵抗が大きい場合は大きな駆動力が必要となり、低いギアが向いています。私の場合、Ｌレンジがあればそれをつかいます。
　２速発進などという話もありますが、あくまでも使った方がいい場合もあるということです。
　Ｄ５の場合、ご存じとは思いますが、発進に関してはＤもＤｓもギア比は2.349と変わりません。私はＤｓでこの数字が大きくなってほしいのですが（笑）。
　

山好キーヤーさんはもっとキビキビしたＤ５が好みなのですね。うんうん。
以前マニュアル車に乗ってた時の長い下り坂で、４→３速にシフトダウンしたとき
後輪がスリップし（クラッチをいきなりつないだ・・・）雪山に突っ込んだことが
ありまして・・・。そのせいで低いギア比が怖くなったのかもしれません。
深雪なんかですと低ギア比は有効ですよね。

ＡＳＣ性能に関しては、以前にいろいろと書き込みがあったと記憶してますが、
私が重要視してたのは、たしか「アクセルオン」のときにのみＡＳＣが「効く！！」
という点です。アクセルオフで滑った状態ＡＳＣ効かないでしょう。
２日前に実践しました・・・（汗。　じわっとアクセルオンで無事切り抜けました。
Ｄ５でよかった（笑。

山好キーヤーさん、黒ちゃんさん、こんにちは

> ＡＳＣ性能に関しては、以前にいろいろと書き込みがあったと記憶してますが、
> 私が重要視してたのは、たしか「アクセルオン」のときにのみＡＳＣが「効く！！」
> という点です。アクセルオフで滑った状態ＡＳＣ効かないでしょう。

そうだったんですか…

現在Ｄ５に乗っていますが、その前はホンダエリシオン３リッターの４ＷＤに乗っていました。

エリシオンでスキーに行ったときはカーブでも心配なく曲がっていましたが、Ｄ５に乗り換えた後、同じスキー場に行くときにハンドルを切ってもＤ5は滑って直進…という事が何回かありました。

エリシオンより四駆機能は数段上、雪道でもエリシオン４ＷＤより安全で走破性が高いと思っていたので「Ｄ５ってこんなもの？」と、ショックで、ディーラーにも話して調べてもらったりしましたが車に異状はありませんでした。

運転の仕方はエリシオンの時もＤ５も同じような感じで、道もべちゃべちゃ雪、新雪、圧雪…いろいろありました

人間の感覚って当てにならないところも多々ありますが、Ｄ５だからって飛ばし過ぎ、という事も無いと思っています。

そのときのアクセルの状態までは覚えていませんが、アクセルオフが原因だったのかなぁ…
と、この書き込みをみて思いました。
と言うことは、下り坂カーブでも少しはアクセル踏みながらブレーキかけないとＡＳＣが効かないのでしょうか？
素人の私には無理そうな感じです。

パジェロからディーゼル排ガス規制でエリシオンに乗り換え、周囲には「何でエリシオンからデリカなの？逆だよ」と言われても、三菱&Ｄ５が好きです。
決してバッシングとかＤ５買わなきゃよかった、ではなく、好きだから原因を知って気持ちよく乗りたいのです。

長々となってしまってごめんなさい。

Ｄ：５とＶＷＪＥＴＴＡを所有しております

当方温暖な地方に住んでますので積雪は年に３回程度山間部に限られますが、うれしくなってついつい走りに行ってしまいます。

ノーマルタイヤで走りに行った時のことです。山頂の神社をめざして２０ｃｍほどの新雪をスリップしながらもなんとか登りつめました。

帰り道でのこと、淡い下りにさしかかったところでアクセル戻しているにもかかわらず
どんどんスピードが上がるじゃないですか！！！

シフトダウンしようがブレーキ踏もうがアクセル煽ろうがグリップは回復しません、前方には左カーブと壁面が迫ってくる！！！！！(＠_＠;)

最後は側溝にはまって右フロントバンパー角から接触、樹脂製のフェンダーが割れホイールが右側２本とも傷つきました。
ＪＡＦのお世話になりなんとか自走して帰れましたが高いものにつきました。

以上が私の失敗談ですが、現在はスタッドレス履いて快調に走り回っています。

走行性能はタイヤの性能に依るところが大きいのではないでしょうか？
グリップしてのＡＳＣだと思うのですが。

あと４ＷＤＬＯＣＫ状態だと雪道では曲がりにくいのでしょうか？どなたか検証してください。


> エリシオンでスキーに行ったときはカーブでも心配なく曲がっていましたが、Ｄ５に乗り換えた後、同じスキー場に行くときにハンドルを切ってもＤ5は滑って直進…という事が何回かありました。
>
> エリシオンより四駆機能は数段上、雪道でもエリシオン４ＷＤより安全で走破性が高いと思っていたので「Ｄ５ってこんなもの？」と、ショックで、ディーラーにも話して調べてもらったりしましたが車に異状はありませんでした。
>
> 運転の仕方はエリシオンの時もＤ５も同じような感じで、道もべちゃべちゃ雪、新雪、圧雪…いろいろありました
>
> 人間の感覚って当てにならないところも多々ありますが、Ｄ５だからって飛ばし過ぎ、という事も無いと思っています。
>
> そのときのアクセルの状態までは覚えていませんが、アクセルオフが原因だったのかなぁ…
> と、この書き込みをみて思いました。
> と言うことは、下り坂カーブでも少しはアクセル踏みながらブレーキかけないとＡＳＣが効かないのでしょうか？
> 素人の私には無理そうな感じです。
>

　皆様　こんにちは、お世話になります。
　
　裏山がスキー場という素晴らしい環境に住んでおりますので、たまにテストしております。
　登りでは当然アクセルオン、アンダーが出そうになるとエンジンＡＳＣ制御が働き、曲がろうとしてくれます。もちろん明らかなオーバースピードでは無理です。
　下りですが、軽くフェイントをかけてアクセルオフと同時にハンドルを切ると割りと簡単にテールが流れます。その時、黄色い表示が出てスピンを防いでくれるような動きをします。ただ、無意識にカウンターを切ってましたし、テストドライバーのような腕も持っていませんので、どこまでＡＳＣが強く働いたかまでは？でした。
　ＡＳＣはアクセルオフでも働くと思いますが、アクセルオンの時の方が、その効果がはっきりわかるということではないかと思います。
　
Ｊｅｔｔａ乗り様
　おっしゃる通り、グリり、グリップしてのＡＳＣだと思います。雪道の夏タイヤでの下りはタイヤのグリップが負けてエンジンがエンジンブレーキの効く回転まで上がらないこともあります。
　Ｄ５のＬＯＣＫはご存知の通り直結になるわけではありません。内輪差を吸収できないことによるアンダーもないようですし、私は安定性がよい分、山道ではよくＬＯＣＫを使っています。

　ＡＳＣのキャンセルにエンジン出力制御のみキャンセルというモードができればとてもいいような気もしますがどうでしょうか。たしかランエボのＡＳＣはそうなってたような気もしますが。
　

ぱじぇ郎さん、
　私は下り坂コーナーでも微妙にアクセルオンしてますよ（雪道）。ブレーキは同時にかけるようなことはしてません。　コーナーでのブレーキはやばいと思います。
直線でできるだけスピードを落とし、じわっとアクセルオンで曲がっていきます。
ですが、長い下り坂コーナーですとどんどんスピードついてきますから怖いですが・・・。そのときは外側にハンドルを若干切り、ちょいブレーキかけることもたまにはあります。　まー前提としてスピードは４０キロ以下ぐらいですが（笑。
ＦＦ車で下り坂ではアクセルオフではすぐ一回転してしまいますよね。前車がＦＦでしたので、そんな運転なのかもしれませんが・・・。
山好キーヤーさん
　アクセルオフでも若干ＡＳＣ効いてるのですね。ありがとうございます。
　私はメカについては詳しくないのですが、これも以前の書き込みで、
　４ＷＤオートでははじめにアンダーがでて、オーバーになり曲がってくれると。
　４ＷＤロックではアンダーのままという報告がありました。（雪道）
　これもその人の好みの問題でオートかロックを選ぶんでしょうね。
　ちなみに私は雪道ではロックにしてます。

私は雪国なので、冬は毎日雪道運転しますが
ASCは私の思ってたのと少し違ってました。

確かに、滑ってから効くのですが思ってた以上に滑ってから効く感じです。
雪道をよく走る方は、感覚的に後輪が少し滑ったりするとカウンターを当てたりしませんか？
私がそうなんですが。そうすると、タイミング的にASCが効く時にカウンターを切ってる事になってしまいます。
慣れるまで、操作が難しく感じてます。

ビチャビチャ雪は、タイヤが太いのもあって雪に乗るので特に滑りますね。
タイヤの太さと車重のバランスが、普通のミニバンより悪いのかも知れませんね。

ビチャビチャと深雪等は、タイヤが細い方が良くアイスバーンは太い方が良いので。

しかし、LOCKモードで走る分には慣れたら走りやすいですよ。
結局、最後は慣れとの結論になりました。
参考にならず、すいません。

みなさん、こんにちは

いろいろな方からの情報&アドバイス、ありがたいです。

エリシオンとＤ５、どちら・どちらも新品のスタッドレス「ブリザック」を履いていました。
Ｄ５が滑ったのは登りカーブで、スピードは３０〜４０kmくらいでした。
なんでＤ５だけ？という疑問はまだありますが、あまり気にしないいようにします。
雪やカーブ、スピードの状況がＤ５の時だけ不利だった…という事だったのでしょう。

黒ちゃんさんが言うとおり、下りカーブでのブレーキは禁物ですよね。
その前にちゃんとスピードを落としておかないと…

今年はまだ雪道を走っていないのですが、走る機会があれば４ＷＤオートやロック、いろいろ試してみたいと思います。
あくまでも、安全運転を最優先に。

　 皆様、こんにちは

　 いろいろな方からの情報&アドバイス、楽しく読ませてもらってます。

　でりさん
　確かにＡＳＣのレスポンスはちょっと鈍く感じますね。
　タイヤは225/55/18でしょうか。私はＤで勧められて215/70/16を履いています。55タイヤは低い扁平率で剛性を維持するため硬いゴムを使わなければならないので性能が落ちるとの理由でした。225と215では幅にほとんど差がないですがそのあたりが影響しているのかもしれませんね。
　何年後かの冬タイヤは今の夏タイヤの18インチホイールに225サイズと考えていたのですがよくないかも知れませんね。私の場合は他の性能を犠牲にしてもアイスバーンのグリップを重視したいと思っていますので、接地面積大がいいと思ってました。
　
　ぱじぇ郎さん
　私はエリシオンの事は全くわかりませんが、重心の低さが影響しているのかもしれませんね。

私のタイヤも215/70の16インチですよ。

さすがに18は高すぎて！
確かに、重心が低い方がカーブとかは滑り難いですよね。

馴れるまでは違和感ありますが、良い車です。

潜在能力は高いと思いますよ。クロスカントリーとかではなく、ダートや雪道とかに関しては足回りからボディーまで、ある程度手を加えたらミニバンでは良い線行けると思います。
ノーマルでも、そこそこ振り回せるので。

ＡＳＣについてですが、ブレーキを踏んだ状態でも踏んでなくてもキッチリ制御するはずですが・・・例えば右コーナーでアンダーステアが出た場合は右前のブレーキと左右後ろのブレーキを作動させれば減速した上で右に曲がりやすい状態にする。アクセル踏んでいる時ならばエンジン出力を落とす。ブレーキを踏んでいる状態でも左前以外のブレーキ力を強くする等の制御をしています。これはＧセンサー、車速センサー、加速度センサー、ステアリング舵角センサーなどが各々の状態を監視し限界値を超えた場合に制御しています。どんな人が乗ってもある程度の安全を車側でお手伝いする機能ですので、人によっては違和感を覚えたり、上手い人なら逆に邪魔な機能っていう人が言いますしね。当然ＡＳＣが付いていても限界を超えれば制御不能になるのは御承知でしょうが・・・。

雪国生活３０年のものですが、毎年雪が積もり路面が滑る時期になるとコーナー（９０度の車の来ない交差点）へハイスピードで入りドリフトまがい（簡単に出来るので）の運転を楽しみにしていたのですが。。。この冬始めての圧雪路面でD:5で試した所、コーナーでテールスライドが始まりアクセルONしようとすると、エンジンが吹け上がりませんでした。かぶったような感じになりボッボッボッと回転が落ちます。数回試して同じだったので、このブログでASCをOFFの文面を見て、ASCOFFで走行の場合はテールスライドさせてアクセルONのままでコーナーを抜ける事が出来ました。このような運転をする方は居ないと思うのですが、ASCはエンジンへの燃料のコントロールもしているのでしょうか？それともこれは異常現象なのでしょうか？使い方が間違ってるとの指摘もあると思いますが、宜しくお願いします。

ブレーキと電子制御スロットルに制御が入ります

雪大好きさんは雪道を楽しんでますね。私も、こんな車でと思いながら、つい、前車（リベロＧＴ、５ＭＴ、リア機械式ＬＳＤ付き）のくせが抜けず、裏山を楽しんでいます。Ｄ５はカタログ上のパワー、車重、高さから想像していた以上に楽しめる車だと思っています。
　さて、おっしゃっている現象は正常なＡＳＣの制御そのものです。エンジンの出力制御はたぶん燃料カットでしょう。私もＡＳＣオンの時は全く同じ事になります。
　振り回す時はＡＳＣはオフが向いていると思います。モﾜす。アンダーオーバーのコントロールはアクセルとステアリングですから。また、Ｄ５の場合、左足ブレーキングも意外と使えます。

忘れましたさん　山好キーヤーさん

回答ありがとうございます。D:3、D:4、D:5と３台目のデリカ乗りです。D:5で始めてガソリン車に乗ってます。毎日峠道の通勤で、今までのディーゼルとは、走りが違う！コーナーのロールがない。なんと言ってもスピードが。。。（勿論法廷速度遵守を心がけています。）パドルシフトでマニュアル気分で、ブレーキローターが真赤になるほどの運転をしていたアホウです。これなら冬道はムフフと喜んで、冬に備えてタイヤも奮発してブリジストンのRevo２の１８インチを購入（雪国の人では一般にありえない履き方ですが）雪道で華麗なドリフトを決めたく思っていた自分なのですが。。。ピピッピピッと警告がなりアクセルが吹け上がらなくなった時のガックリ度というかショックが大きかったです。やはり安全装置なんですね。故障じゃなければ安心です。安全第一ですからね！