〔グラスコート〕デリカＤ:５ＢＢＳ過去ログ００１

ポリマーシーランとの施工をしている者です。
今まで自車で10数年に渡り10種以上のコーティング剤を試してきました。
フッ素系は高温で焼付け出来ない塗装面では付着し辛い。（フライパンは金属に高温でフッ素加工）
ガラス繊維系と樹脂系の持ちは同等。
シリカ系は持ちは良く硬度高く傷が付き難いがガラスの皮膜といっても膜厚は数µである。殆んどのガラス系で洗車機はタブーとされている。ガラスの皮膜が出来ているのであれば問題なく洗車機可能な筈だが。
ポリマーシーランは電子反応と高分子化学作用によりシールドを形成し高速洗車機による40回もの連続洗車テストでも、その保護効果は実証されています。毎週洗う車で年52回。
実際、車によって保管、走行距離、走行場所、スピード、車間距離、洗車頻度、方法（洗車機、スポンジ、タオル等）等々様々で一概に何年持つというのは様々です。
保障５年付いてます！とよくあるので、５年間汚れを弾き続けると思う人が多いです。撥水性はメンテ液で出します。
新車から5年はコーティングをしていなくても洗車機で毎週洗っていれば5年は塗装面は大丈夫です。塗装面はコーティング有無に関わらず汚れが駄目なのです。特に鳥の糞と虫は付いたら直ぐに落とさないと酸でやられます。
浴槽は洗剤で洗っているだけでも水を弾きませんか？（初期撥水があるだけですが）
洗わないでいればガラスでさえ鱗状になるのですから。←シリカ系コーティングの弱点、ガラスは撥水しない。
コーティングすれば洗車しなくて良いのでは無く汚れを付き難くする事です。
自分では１年（ハードな使用）〜３年（車庫保管の小走行で丁寧な使用）
以前の車（ウイッシュ）は新車時にシーラント施工して３年間、６万キロはメンテクリーナーを数回だけです。
今回のＤ：５は１年間、２万キロですが再施工しました。理由はサイドの擦り傷が多々付いた為です。最施工で気付くのが鉄粉は殆んど付いてませんがザラツキは在るという事です。見た目では判りませんが付いてます。
今までで一番長く乗った車は７年１７万キロですがコンパウンドでポリッシュを５回しましたが塗膜は大丈夫でした。最近の車は塗膜の薄くなった車が多くなった様な感じです。
新車時でも研磨を必要とする車もあります。
元々塗装は鉄板を錆びさせない為の物であります。その塗装面を綺麗に保ちたい為にコーティングを施工。
依って、コーティングはその物よりも艶がひけたり、洗車傷等を消したり引っ掻き傷を目立たなくする前処理にプロの技術が必要でコーティング液はワックスを塗ることが出来る人であれば施工出来ます。
コーティングでノーメンテで耐久性を５年以上などはスプレーガン等で塗装と同等の様に施工しなければ不可能と現在では考えられます。（塗装もコーティングではありますが）

長々と書きましたが人それぞれの使用法、コーティングに対しての期待、予算等で選ぶ参考になれば幸いです。

こんばんは。

> ポリマーシーラントの施工をしている者です。

ポリマーシーラントは、ポリマーとの名前のように樹脂系ですか？
良さそうですが、近くの店のHPでみるとD5クラスの既販車の施工は、\71,400でした。
高すぎるので私はDIYのガラスコートを継続、5-6年目に弱研磨に出そうと思います。

現在はプレストコートで性能に不満はないのですが、唯一コストパーフォーマンスが悪いため、（4回強で約8千円）
次回は同じガラス繊維系のブリスXかNEOになる予定でる予定です。（10〜11回で約7千円）

>現在はプレストコートで性能に不満はないのですが、唯一コストパーフォーマンスが悪いため、（4回強で約8千円）

液剤で1回分2千円ではポリマーシーラントのポリマー液と同程度ですね。

私も7万円だと気が引けます。ボッタクリ業者が多いです。
当方はD:5ですと\45,000〜新車〜塗装面により〜\60,000です。

ポリマーとは重合反応によって生成した合成高分子物質の通称です。
ガラスの撥水剤もポリマーです。（レインX等）
樹脂系の樹脂とは元々は松脂等で広い意味ではガラス系、ガラス繊維系等も樹脂に含まれるようです。ohchansさんの言っている樹脂系の分け方が自分には解りかねています。

お店、施工者によって価格、仕上がり共に差はあります。
私の元職は漆塗りの職人ですので塗装に関しては引けを取らないと思っています。

参考に　http://car-coat.net/

自身で施工されるのであればブリスXかNEOは良いと思います。（後輩が施工したのを見ました。艶の感じはかなりあります。）

>ohchansさんの言っている樹脂系の分け方が自分には解りかねています。

いろいろ有難うございます。チャットだと言葉の取り方が難しいですね。
自動車業界の樹脂は一般にプラスチックのことですが、プラスチックいう言葉が軽いのか？プラスチックとはあまり表現せず、合成樹脂の合成を省いて樹脂といいます。
これもTAKA84さんの業界と違うので業界によっていろいろな取り方があるんですね。

大きくは有機系（ポリマー、樹脂）と無機系（ガラス）に分かれます。
以下はエシュロンコーティングからの抜粋です。

”市場では長い間、いわゆる「ポリマー」や「ペイントシーラント」などと言われる有機系の製品が主流でした。しかし、これらの製品は耐久性や酸化劣化等の点が課題とされてきました。
　数年前にケイ素系と言われる製品が登場し、いわゆる「ガラス系」という言葉が生まれました。”

私が樹脂系と言ったのは有機系でポリマー、合成樹脂を指します。
一方ガラス系とは無機系で、ケイ素系、ガラス系、エシュロンだとSiO2皮膜ということになります。

自分はガラス系を知って自車にてテストしました。
ガラス繊維系、ガラス系の２種類。
テストした感じではどちらも？です。水垢が水洗いだけでは落ちないのです。
表面はたとえ硬くなったとしても、本物のガラスでもありえる様に汚れ等が付着し落ちにくくなります。故にレインX等のガラス用撥水剤が存在すると思います。
ガラス系は繊維系含めて液剤価格が倍ほどします。コスト的にも？です。倍は持たないし、どんなコーティング剤もメンテは必要だからです。
メンテが簡単な物が良いと思います。（洗車機OK等）
昨年D:5に施工したのはガラス繊維系です。
プロのコーティング屋は下地処理に大半を費やします。
撥水さえすれさえすれば良いのであればスプレータイプの簡単な物が良いと思います。

> D5が発売されてもう2年の車もあると思いますが、純正や業者でのコーティングはどういう状態ですか？

お早うございます。
私は、先行予約組なのでほぼ２年経過しました。純正３Ｍグラスコートです。
最初の１年半は、露天駐車場で後の半年は屋根付き駐車場に変りました。
色は、白パールです。

最初から、あまり水をはじく感じではなく、雨だれによる水垢も結構付きまして
少々拍子抜けした感じでした。
しかし、洗車後の光沢は良く、水垢もメンテキット付属の液とスポンジで簡単に
落とす事が可能です。
水垢は、付く場所がだいたい決まってくるので、マメに落としていくと付きにくく
なるようです。

洗車後のワックスがけから解放されただけで、十分に元を取った気になっています。

欠点ですが、板金をするとその部分が再施工になり２万円近く掛かります。
（片側リアフェンダー部の板金と塗装・・コンクリ電柱って固いですね）
また、林道を走行すると枯れ木でかなりボディのサイドにひっかき傷がつきます。
以外に弱い（柔らかい）かなと思いますが、コーティングがないと塗装がモロに
やられると思えば良いのかもしれません。

今のところ、効果は持続しているようですが５年後はどうか分かりません。
ダメになったら再施工すると思います。

私にとってのD5は久々の新車だったので、納車前に散々ネットでコーティングの
下調べをしてたら訳が分からなくなってしまいました。

で、結局施工したのは
http://www.erumu.com/index.htm

結果はどうなんでしょう。
お高いガラス系よりは安かったので、まぁこんなものかなという感想です。
汚れが落ちやすいとか、傷がつきにくいとかはないと思います。

その後、専門職の友人ができて話をしていると濃色車にはガラス系は向かないと
言っていました。
最初はいいのですが、後々トラブルになることが多いそうで。
イメージとして被膜が固いため、クラックが入るような感じになるそうです。
濃色車はそれが顕著に分かりやすいということでした。

知人も数名ガラス系を業者で施工していますが、1年くらで効果があるのかないのかは不明な感じになってます。

それからネットで見つけたのですが
http://www.dontec.co.jp/index.htm
の「開発者の独り言」も面白いです。
なるほど、と思うことが多いですね。

前述の業者でのコーティング後は自分で色んなガラス系溶剤を試してみましたが、どれも能書きほどのことはないと思いました。
どの商品も妄想の世界へと誘ってくれるほどの能書きなので期待が過剰になってしまってたのかもしれません。
これだけでも数万円投資してます（笑）

前車ではクリスタルガードワンを1本使い切りましたが、これは良かったですね。
雨が降る度に車が綺麗になっていきました。

名前が似ているのでアクアクリスタルをドンキーにて安売りで買いましたが、これは
効果がよく分かりませんでした。

こんにちは。

人それぞれ求めるところは違いますが、私は塩カリ道路走行以外車を洗わないけど、車はある程度きれいにしときたいというわかままな考えです。
洗車しないのは、時間と水がもったいないと思うからですが、最低、塩カリや汚れでの劣化や腐食は避けたい。
それで防汚効果があり、雨である程度汚れが落ち、施工性抜群で施工はMAX年1-2回というコートがいいんですが、

ガラス繊維系のプレストコートを使った結果、現時点では私の要求を満足するものでした。

あまねパパ さんの良いというのもガラス繊維系のクリスタルガードワン。

TAKA84さんは、ガラス繊維系をテストした感じでは？という反面、（やはりブランド毎に性能は異なる？）
>自身で施工されるのであればブリスXかNEOは良いと思います。（後輩が施工したのを見ました。艶の感じはかなりあります。）
とコメントされています。

偶然にもこの3つは下記HPの管理人さんが、非常に満足度が高く、自身も使っていたというコートです。

http://car-coat.net/2006/11/post_90.html

まあ人それぞれですが、DIYでのお手軽さと耐久、防汚、清浄性、コストのバランスを考えるとガラス繊維系のこれらがいいみたいですね。

こんばんわ

> ガラス繊維系のプレストコートを使った結果、現時点では私の要求を満足するものでした。

満足しているのであればプレストコートで良いのでは。

>自身で施工されるのであればブリスXかNEOは良いと思います。（後輩が施工したのを見ました。艶の感じはかなりあります。）
> とコメントされています。

艶感はかなりありますが、洗車傷等の傷は残っていました。
一般の方が見るのとプロが見るのでは見方が違ってきます。

> 偶然にもこの3つは下記HPの管理人さんが、非常に満足度が高く、自身も使っていたというコートです。
>
> http://car-coat.net/2006/11/post_90.html

この方はポリマーシーラントはテストしてないですね。

> まあ人それぞれですが、DIYでのお手軽さと耐久、防汚、清浄性、コストのバランスを考えるとガラス繊維系のこれらがいいみたいですね。

一番初めは
>他の車でも結構なので状態と純正　or　コーティング剤ブランド等教えていただければ、参考になります。

DIYで選ぶのと業者へ依頼するのとでは予算が全然違います。
純正は一応、業者です。

以前、客注で納車前の車をディーラー（現在のD:5のD）へ行って施工した時ですが、整備士の方がコーティングの施工をしていました。売り上げの為やらされていると。違う中古店へ行った時も整備士の方が施工をしていました。
私は本職が漆塗りをしており、漆塗りでは漆を刷毛で塗り、乾燥後は刷毛目が残っていて、刷毛目を水研ぎ研磨して平滑にして、それからバフ掛けをして艶のまったく無い状態から鏡面へと磨いていきます。故に他の専業店で出来ないと言われた傷の多い車でさえ傷を消し鏡面仕上げも可能です。業者であってもピンきりです。
私のD:5を新車時に施工に掛けた時間は約3時間です。（洗車、下地含めて）1年後の再施工で約７時間です。（傷消し含めて）共に乾燥時間は含めず、実稼動時間です。この程度の時間で出来るので他店より安く提供出来てます。
ポリッシャーと研磨剤の扱い（塗装面の状態によって使い分け）に慣れていないといないとまず無理です。
ガソリンスタンド等で下地処理無しで価格を低くしている店もあります。

こんばんは。

>一番初めは
>>他の車でも結構なので状態と純正　or　コーティング剤ブランド等教えていただければ、参考になります。

DIYのプレスとコートには満足していますが、持っても1年です。満足は現実を考慮したもので理想とは違います。
D5のコートは無機ガラス系（実際は有機系でした）で5年も持つんだ？と思ってスレを立てましたが、そのうちD5のコートはアクリル系で
なんか塗装のクリア（多分フッ素樹脂系）保護のために薄いアクリル樹脂を塗って高い料金払うのは？？？と思うようになりました。
また調べていくうちにメンテをやったほうがいいとか、5年保証というのもコートの保証ではなく、
塗装面（光沢）が素人目に見て劣化した場合に保証するということで、相当がっかりしました。
（コートの保証と思っていたのは私だけではないはず。）

無機ガラス系に興味がありましたが、みなさんの評価はあまり良くない。。。

ポリマーシーラントは、ネットだとたった1年の効果しかなく、DIY品と変わりない。
車を洗わない私には、艶なんて関係ない、塗装の保護ができて汚れがつきにくく、雨である程度汚れが落ちるものがいい。

”ボディーコート施工後の洗車”のレスも参考になり、年数が経って傷付ける機会も多くなるのに
安易にコンパウンドもかけれない高額な業者のコートに自分的には価値を見いだせず、DIYのガラス繊維系が合っているという結論に至りました。

いろいろと有難うございました。

> ポリマーシーラントは、ネットだとたった1年の効果しかなく、DIY品と変わりない。

最低で1年は持つとあるはずですが。
私の施工した車は野外保管で3年以上効果持続した車が何台もあります！
DIY品とは全然違います。

> 車を洗わない私には、艶なんて関係ない、塗装の保護ができて汚れがつきにくく、雨である程度汚れが落ちるものがいい。

洗わなくては保護は出来ません。こまめに洗車すればコーティング必要ないです。
理想は雨で綺麗になってくれればいいですが。大雨の時はある程度は落ちますが。

> 安易にコンパウンドもかけれない高額な業者のコートに自分的には価値を見いだせず、DIYのガラス繊維系が合っているという結論に至りました。

高い施工料の業者に依頼するのは洗車傷等が気になったらで良いのではないですか。
毎年コーティングに４万円から出せる人は少ないです。
DIYのガラス繊維系も良いですが「ハイパー31」は洗車後の水をふき取るタオルに含ませて水分をふき取るだけなのでDIYのガラス繊維系と同等に超簡単に出来る上、防汚効果はガラス繊維よりも優れていますので試す価値はあると思います。

> 洗わなくては保護は出来ません。

洗車グッズ会社の影響か？一般の方は良く言いますが、合成樹脂を理解していればそうとも言えません。
また洗車が趣味の人もいれば、面倒だから、傷がつくから、水の浪費だから（^^）といった理由で洗車が嫌いな人もいます。

もともと合成樹脂の特長は酸、アルカリ、塩水に強く、腐食成分があったにせよ、もともと雨で薄まっているし、溶けて流れるので、薄い汚れでは塗装（合成樹脂）はまず劣化しません。
特にコーティグしていれば、汚れもほとんど落ちます。
よって樹脂の劣化試験は汚れや塩水ではなく、影響の大きい紫外線、オゾン等で実施します。
塗装の最大の弱点は耐候性なのです。
前のD4なんかは塩カリ落とす以外、何年も洗わなかったですが、11年でまだ光沢がありました。
私の車は、ウィークデーは屋根の下で寝てますので通勤で毎日青空駐車で紫外線浴びる車と比べれば、ということで気楽にかまえています。
汚くていいならコーティングも不要ですが、防汚、雨での清浄性で使っています。

> DIYのガラス繊維系も良いですが「ハイパー31」優れていますので試す価値はあると思います。

そんなのもあるんですか？　研究してみます。

> もともと合成樹脂の特長は酸、アルカリ、塩水に強く、腐食成分があったにせよ、もともと雨で薄まっているし、溶けて流れるので、薄い汚れでは塗装（合成樹脂）はまず劣化しません。

塗装も合成樹脂ですがプラスティックの樹脂とは違います。酸性の液体をプラ容器に入れても平気ですが塗装面に酸性の物質（虫、糞、樹液等）が付着した場合に劣化され雨で溶けて流れ難いです。特にバッテリーの電解液は塗面に大敵です。

> よって樹脂の劣化試験は汚れや塩水ではなく、影響の大きい紫外線、オゾン等で実施します。
> 塗装の最大の弱点は耐候性なのです。

そうなのですが、建造物は動くことが無いので耐候性だけでの劣化試験でよいのですが、車の場合は細かい砂塵等の中を走行する事で走行傷という問題や酸性物質（虫、糞、樹液）等による劣化が凄くあります。
夏場の夜間、特に田舎の高速道では虫が凄く付きます。私はそんな状況で使用することが多いのでフロントだけは直ぐに落とすようにしています。
夏場、木陰も注意です。勤め先で毎日木陰に駐車していた為に樹液、虫、糞で塗膜がベースコートまで劣化した車をコーティング依頼されましたが理由を話し研磨とコーティングでは修復不能を理解してもらいました。

> 前のD4なんかは塩カリ落とす以外、何年も洗わなかったですが、11年でまだ光沢がありました。
> 私の車は、ウィークデーは屋根の下で寝てますので通勤で毎日青空駐車で紫外線浴びる車と比べれば、ということで気楽にかまえています。

ohchansさんの使い方では11年後光沢はあっても不思議ではありません。
あまり悪い道を走行しなそうですね。私は釣での走行が多いので雨の後は高圧洗車をしないとです。帰りに大雨が降ってくれれば洗車しないでも泥汚れは落ちていいのですが。
赤色系は耐候性が悪く塗膜も柔らかいので屋外駐車で手入れをしていないと光沢は殆んど無くなってしまいます。

> 汚くていいならコーティングも不要ですが、防汚、雨での清浄性で使っています。

簡単に綺麗でいたいものです。
磨くことにより新車に近い光沢が得られます。ウィークデーは屋根の下で寝ている車ではほぼ新車と変わらない光沢が出ます。
人によりＤＩＹで簡単なコート剤を選ぶか、プロにコーティングを依頼するかは人それぞれです。選考の参考になればと私が実車テストしたコート剤等の意見を書いたのであります。