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タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30219 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 18:59:18 |
投稿者 | : TAKA843 |
> 文面が似ているのですが、間違えであれば申し訳ありません。
同じ者です
> 高速道でクルコン使用中に1度だけ加速不良の経験がありますが、クルコンをOFFにして
> 有る程度減速(何km/hかは忘れました)したら復旧しました。
クルコン時は設定スピードから数キロ落ちてから反応し加速しますので制御としては正常と思います。どのようなに加速できなかったのですか?
> 不具合の発生状況、販売店や自工の対応などを整理(感情的な文面にならないよう)して
> 新聞社などへ取材対応などが出来るようご自身の連絡先など明記して書留(配達証明)で
> 郵送(情報提供)してはどうですか。
手段の一つとして取り入れます。
> 公的な機関だと消費者庁が相談窓口を設けています。
ありがとうございます
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30218 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 13:04:23 |
投稿者 | : rst@モルエラン |
以前も「加速しない謎」スレッドで症状などをご紹介されていますよね。
hhttps://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?&no=25296&reno=2373 ..... de=msgview
タイトル: Re: 症状に追加情報あり
記事No
: 25296 [関連記事]
投稿日
: 2011/06/18(Sat) 19:02:19
文面が似ているのですが、間違えであれば申し訳ありません。
高速道でクルコン使用中に1度だけ加速不良の経験がありますが、クルコンをOFFにして
有る程度減速(何km/hかは忘れました)したら復旧しました。
> 新聞、テレビ等のメディアで取り上げられるにはどのようにすればよいですか?
不具合の発生状況、販売店や自工の対応などを整理(感情的な文面にならないよう)して
新聞社などへ取材対応などが出来るようご自身の連絡先など明記して書留(配達証明)で
郵送(情報提供)してはどうですか。
扱うかどうかは相手次第となるでしょうが、ここに投稿するよりは適当かとおもいます。
公的な機関だと消費者庁が相談窓口を設けています。
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30217 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 12:39:20 |
投稿者 | : TAKA843 |
。については当方も感じます、横滑り制御が掛かり回転数が落ちます、車の設定以上にアクセル踏みすぎです
踏み過ぎは決してしてません。登坂時で2000~2400rpm位、コーナー出てから、交差点曲がってからで1500~2000rpmで省燃費運転のゆっくり加速なので横滑り防止は機能していませんし機能していればデータ取得の際に分かるはずですので。
隠ぺいはうえからの指示ですので、仕方ないですね、トヨタもそういう指示だしてるみたいですよ、マニュアルが存在します、解決が良い方向に向かわれるといいですね。
担当整備士(整備士長)が6月までは何とかしますって言っていたが7月になってから手のひらを返しましたね、明らかに上からの指示で。余計な事も言わなくなりました。だから余計頭にきますよね。
誇大広告、宣伝で一種の詐欺にあったような感覚に思えます。
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30216 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 12:20:46 |
投稿者 | : TAKA843 |
> これは、おそらくCVT保護機能が働いたのかと・・・
急坂でもなく10数mしか登れなかったので保護機能が働くほどとは思いません。
まして水温も上がりきらない時ですから。
その後のデータ取得から私はギヤ非がハイ側になったと思っています。
> 3度目のミッション交換で治らないのら、たぶん、EUCに問題があるのかと推測します。
一度CPUも交換しましたが改善しませんでした
> CVTの交換の根拠は、何ですか?
メーカーの判断
> 納得の上で、CVTの交換を受け入れたのでしょうか?
> 技術や知識がないのどうのこうのこうのでなく、納得するまで、わかるように説明してもらってますか?
2度目はメーカーにて調査しミッションが悪いと判断されたので交換しますと言われた。
3度目は保証期間経過前にもう一度交換しておかないと今後の対応ができないと言われたためです。この時はまだD5に乗り続けようと思っていたので納得するしか方法はないでしょ。当然同等の車への買い替え要求はしましたよ。
> かなり学習機能をリセットされていますが、裏をかえせば、運転のしかたを疑われているみたいな感じですね。
省燃費運転が悪いのですか?
エンジン回転をあげないように運転していると学習機能が早くシフトアップを行う感じですが、そうであればプログラムが悪いかと思います。
普段よりアクセルを多めに踏んでも不具合は出て、症状はよりハッキリ酷く出ます。マニュアル車でクラッチを踏んでいる時間が長くいつになったら繋ぐの?って感じです。
> CVTは、急加速など苦手なことがあります。
急加速はしていません
> また、D:5はオンロード専用車なので、砂地や川原の砂利などに適したチューニングはされていません。
購入前に色々調べ、宣伝広告ではオンロード専用車と思わせるようなものではなく急坂道、オフロードも難なくこなせるように最低地上高もスペギよりもあり、対地が浮く状態でもスペギはスタックするがD5は大丈夫。渡河シーンのCM流し、購入後でなければオンロード用とはわかりません。説明書に4WDロックの使用方法として砂地が明記されてあります。
、
> 灰エース4WDバン、軽4駈は難なく動ける場所でもそちらはATで、こちらはCVTなので比較できません。
> CVTに合わせた運転をしないと・・・
CVTだからではなくトルコンが小さいためでしょ
>
> > 学習機能をリセットした後は6,7,8の症状が無くなっており、2ヶ月30000k程して再発した為に学習機能が悪い制御になっているように思います。
>
> 一般的な1年で1万kmぐらいの話かと思い話をましたが・・・
> 話の流れからして、3000Kの間違いとおもわれますが?
> 今の走行総距離は、どのくらいになりますか?
> もし、2ヶ月30000k程なら、1年で18万kmで5年で90万kmになる計算になりますが・・・
0が1つ多かったです。2か月3000k程です。
> 1つの目安ですが、10万km以上走るとそれなりに交換する部品ができくるは自然だと思いますが・・・
> 30000kでオイル交換しなければ、問題が出ても・・・
パッド交換、サス交換等ができ、ナビ、オーディオ、サブバッテリーシステム、HID等電装もできます。モンキー(バイク)はすべてバラしチューンしたこともあります。
オイルは5000kエレメント10000kで交換。普段は1日中車庫の下であり、週に2度ほど買い物で21~80k、休みには遠征で片道120~650kのところまで。
使い方で各部品への荷重等は変わるため何kで何を交換とかは自己責任で行っております。
自車では5速(トヨタ2台)、4AT(トヨタ4台、日産2台)、3AT(トヨタ1台、ダイハツ1台)CVT(スバル1台、三菱1台)、2AT(鈴木)で、他には友人の車、お客様の車等様々な車の運転経験があります。原因が何かはともかく正常な加速であるか異常な加速であるかくらいの判別は出来ると思っています。
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30215 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 11:15:29 |
投稿者 | : TAKA843 |
> 家のデリカD5は、調子いいけどなーそんな可哀想な車もあるんだ
うらやましいです。
他にも細かい不具合はありました。加速不良以外で
キーレス反応しない、スライドドア開かない、シートスポンジ落ちる、リヤガーニッシュ、ダンパーからの異音、サブバッテリー異常で交換2度、ウオッシャー液凍結(真水を足された)シガーソケット交換、タイヤ片減り(アライメント異常)
新車時からの傷(リヤゲートに内部から叩き出したような傷)で塗り替えたが塗装面がザラザラ、コーキングはクネクネのため再塗装。最低地上高は低い、AC電源交換、
超ハズレ車です。
加速不良以外は修理で直ったので良しですが、私が社交辞令で「整備士の方はよく面倒を見てくれています」と販売店の店長に言えば「○○もよくやっていますから」って、普通は度重なる不具合で謝罪をし、整備士はごく当たり前の仕事をしているにすぎまい。新車時の傷ではメーカーの担当者が傷を確認したいからと、仕事先からわざわざ1時間かけて販売店に来てもメーカーの担当者、販売店の責任者のどちらも謝罪どころか挨拶も無いです。
最後に今回のような隠ぺい。思い出すほど遺憾です
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30214 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 09:54:53 |
投稿者 | : ルパン5世 |
ミッション・・・CVTのことですよね。
ジヤトコ社製JF011Eでセレナと同じです。
また生産累計500万台を達成している大ヒット商品です。
http://www.jatco.co.jp/NEWS/2010/100727.html
> その1、2008.08 4WDロック、ASC解除でも砂地で2500rpm吹けるが動けない。(灰エース4WDバン、軽4駈は難なく動ける場所)
> その2、2009.06 4WDロック、川原の砂利で右前輪が空転し埋まりスタック。
> その3、2010.04 河川敷の土手に上がる舗装道路を登ろうとしたらエンジン回転1500rpm以上にならず上れなくなり(加速しない)Nレンジにしてバックで戻り、再びDレンジに入れたところ何事も無かった様に走れた。
これは、おそらくCVT保護機能が働いたのかと・・・
> その4、2010.07 高速でアクセルを踏んでも加速しなくなり、直ぐにD→N→Dで加速できた。
これは、自分も経験したことがあります。
スピードがでなくなり、あせりますよね。
原因不明です。
長く巡航速度していて、加速しようとしたらできなかったです。
一度、危ないので路肩に駐車して、再度発進したら何事もなく回復しました。
ある条件では、起こる不具合なのかもしれませんね。
再現性はありませんでした。
> 2013.1.24に再発した場合は修理対応をする約束で3度目のミッション交換をしたが2013.5.2から再発。
3度目のミッション交換で治らないのら、たぶん、EUCに問題があるのかと推測します。
三菱が修理を負担したくないので、ジヤトコの負担でCVTで交換しているようにか見えません。
CVTの交換の根拠は、何ですか?
納得の上で、CVTの交換を受け入れたのでしょうか?
技術や知識がないのどうのこうのこうのでなく、納得するまで、わかるように説明してもらってますか?
かなり学習機能をリセットされていますが、裏をかえせば、運転のしかたを疑われているみたいな感じですね。
CVTは、急加速など苦手なことがあります。
また、D:5はオンロード専用車なので、砂地や川原の砂利などに適したチューニングはされていません。
灰エース4WDバン、軽4駈は難なく動ける場所でもそちらはATで、こちらはCVTなので比較できません。
CVTに合わせた運転をしないと・・・
> 学習機能をリセットした後は6,7,8の症状が無くなっており、2ヶ月30000k程して再発した為に学習機能が悪い制御になっているように思います。
一般的な1年で1万kmぐらいの話かと思い話をましたが・・・
話の流れからして、3000Kの間違いとおもわれますが?
今の走行総距離は、どのくらいになりますか?
もし、2ヶ月30000k程なら、1年で18万kmで5年で90万kmになる計算になりますが・・・
1つの目安ですが、10万km以上走るとそれなりに交換する部品ができくるは自然だと思いますが・・・
30000kでオイル交換しなければ、問題が出ても・・・
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30213 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 07:56:45 |
投稿者 | : としお |
家のデリカD5は、調子いいけどなーそんな可哀想な車もあるんだ
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30212 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 06:31:51 |
投稿者 | : Winback |
気持ちはとても分かりますが、ここで愚痴ってても始まりません。
年月日まで正確に記録されているようなので弁護士を介入した方が良いと思います。
泣き寝入りはダメです。
論理性に欠ける相手にいくら憤慨しても同じ土俵に引きずり込まれます。
私も「つくつく保証」にわざわざ入っているのに「この程度じゃ無理」と言われて憤慨したことがあります。
がんばって下さい。
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30211 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 02:37:50 |
投稿者 | : 初菱 |
金額面では会社の規定上仕方ないですね、実際は請求する額と判決の金額は少なくなるケースが多いですね、それが原因で事故の場合は請求額に近づきますが、割りが合いません
登坂時、アクセル一定でエンジン回転下がる。
コーナー出口からアクセルを踏み込んで加速しようとした時にエンジン回転下がる。
交差点を右左折後にアクセルを踏み込んで加速しようとした時にエンジン回転下がる。については当方も感じます、横滑り制御が掛かり回転数が落ちます、車の設定以上にアクセル踏みすぎです
間違いないと思います、LSDを入れるしかないです、デリカD5は外見はゴツイですが街乗り四駆プラスαぐらいですね!当方もがっかりしましたから、フルタイム四駆ならまだ良かったかもしれません、CVTも癖があるので、ATのが良かったかもしれませんが、燃費の関係上しかたなかったと思います、当方も冬になると調子が悪くなり、幾度かエマージェンシーに入り5k/mしか出なくてこまりましたが、ハーネスの接触不良でした、チェックしても問題はないと言われ続けられた時は頭にきました、整備士もパソコンに繋ぎエラーコード見て直すだけですので、全く役に立ちませんでした、D5も不具合があると、直しにくい車みたいです、電子制御の塊の車ですので、タイヤが空転したりすると、直ぐにCPUが判断し車がおかしくなります、隠ぺいはうえからの指示ですので、仕方ないですね、トヨタもそういう指示だしてるみたいですよ、マニュアルが存在します、解決が良い方向に向かわれるといいですね。
タイトル | : Re: 隠ぺい工作 |
記事No | : 30210 [関連記事] |
投稿日 | : 2013/08/31(Sat) 02:08:47 |
投稿者 | : TAKA843 |
不具合、異常が確認されていなければミッション本体を交換するでしょうか?しかも3度も。
実力と判断したなら交換はされないはずでしょ。
不具合の症状は確認出来るが原因がメーカーでもはっきりはわからないが、何も対処しないわけにはいかない為ミッション本体を交換したとしか思えません。
販売店、メーカーの客相に聞いても関係するようなクレームは無いと言っていたが国土交通省のHPに不具合情報で10件ほど近い症状が出ている。これをどう説明しよう?クレーム隠しとしか言いようがない。