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タイトル | : Re: CVTについて |
記事No | : 18201 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/24(Wed) 00:07:49 |
投稿者 | : ohchans |
トムジェリさん
> 私もデリカの出足の悪さにはうんざりしていますが
> これはもう慣れるしかないと思っています。
> CVTのせいだと分かったのは最近です。
出足=発信加速ならトルコンの問題です。
CVTシステムの中に組み込まれているのでCVTと言えば、CVTですが、CVT(プーリー&ベルト)というものが悪いのではなくて、コストダウンのために小さいトルコン(ATと同じです。)を使っているのが原因です。
他のメーカーは知りませんが、しいていうとD5のCVTのせい、ジャトコのJF011Eのせいという表現になります。
ロックアップした後の話ならCVTは滑りませんので、単にE/Gパワーの問題です。
No18199参照下さい。
タイトル | : Re: CVTについて |
記事No | : 18200 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 23:57:22 |
投稿者 | : たび4B12 |
>T2さん
>まあまあ・・・。いいじゃないですか。人それぞれで。
>トムジェリさん
> 私からすれば、たび4B12さんのお言葉も五十歩百歩だと思いますよ。
そうですね。
ただ、個人の物差でモノを上位下位にカテゴライズするのは
それこそ下位な考え方じゃないのか。と言いたかったのですが、
表現があまりにも不穏当で配慮にかけていました。
申し訳ありません。>cimaさん
タイトル | : Re: CVTについて |
記事No | : 18199 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 23:53:36 |
投稿者 | : ohchans |
> 加速時の間というか、エンジン音が上がっても加速しない時間が気になります。
いまさらですが、言われていることが理解できません。
CVTは、発進時のトルコンを除くとスリップ無しの直結ですよ。
>エンジン音が上がっても
E/G回転は上がっているということですね?
>加速しない時間が気になります。
滑っている? → 故障です。
低いギア(ギアじゃないけど)になるのが遅い? → E/G回転は上がっているわけだから低いギアにならなければ、E/G回転に比例して速度は上がっているということですし、(スリップ無しがCVT)
低いギアになるのが遅くて、E/G回転がなかなか上がらなくて加速も遅いなら言われること自体は理解できますが、私はそうは感じません。
アクセルを床まで踏み込むと回転が上がって加速していきます。
2000rpmくらいで息を付くという方がいらっしゃいましたが、私の07年型D5はそんなことないですよ。これも何かの不具合では?
すでに発売から3年以上経った車ですが、そんなことなら以前からこの板で話題になっているはずです。
逆に以前は(D5で満足しているのに)3Lや3.5Lがなぜ必要なの?と言われる方が多く居て、
私はD5は、パワーウエイトレシオ的にはコルトとあまり変わらず、マークXの2.5Lには到底及ばないとこの板に書いてきました。
それとアクセルを戻してプーリー比を高くする。再度踏む時はキックダウン状態にならない位で踏むようにします。という方も居ましたが、加速にはまったくの逆効果です。
タイヤがグリップを失わない限り、フルスロットルで最も低いプーリー比で加速を続けるのが常識です。
D5は当然アクセル開度100%で最も低いプーリー比で加速するようにシフトマップされています。
とりあえず、以前にアウトランダーのマップを貼りましたので参考にしてください。
D5のも基本は同じですが、まだスキャンしてないので、ご要望が多ければ、暇なときに貼ってみます。
http://delica.xrea.jp/d5/wforum.cgi?no=13446&reno=13445&o ..... de=msgview
↑ Dsレンジのものでした(^^; アクセル開度100%のラインはDもDsも同じですが、また暇を見つけてD5のを貼っておきます。
タイトル | : Re: CVTについて |
記事No | : 18198 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 23:46:54 |
投稿者 | : トムジェリ |
いやいや?みなさんトゲのある発言が多いですね?。
やんわりいきましょうよ。
私からすれば、たび4B12さんのお言葉も五十歩百歩だと思いますよ。
これではまるで売り言葉に買い言葉じゃないですか。
私もデリカの出足の悪さにはうんざりしていますが
これはもう慣れるしかないと思っています。
最初は、ウンウン唸るエンジン音のわりに前に進んで
くれないので、パワーが無いのかと思っていましたが
CVTのせいだと分かったのは最近です。
もしデリカがATだっとしたら燃費下がって減税対象にならなかった
かもしれませんし、私からすればCVTで良かったと思っています。
別に日常運転することに対して困ることはありませんし。
それよりも、同じパワートレインであるアウトランダーよりも
車内に入りこむノイズが多いような気がしています。
それが余計に、音の割りに進まないな?という感覚を助長している
ような気がしています。
パワートレインはどのみち変えられないので、静音にこだわってみるのも
案外楽しいですよ。
タイトル | : Re: CVTについて |
記事No | : 18197 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 23:28:22 |
投稿者 | : T2 |
たび4B12さん
まあまあ・・・。いいじゃないですか。人それぞれで。
お金のある人にはどんどん車を買い替えてもらいましょう(笑)。
たび4B12さんは自分と意見が近くて親近感を持ちました。
No18167にも書きましたが、一昔前にATが普及したての頃もATには
乗れないと言っていた人が多々居ましたが今となってはMTはホント
一握りのみのユーザーしか居ません。
それと同じのような気がします。
CVTの構造を理解していない人にはCVTには効率の良さ、燃費の良さ、
セッティング幅の広さというメリットは理解できないのでしょう。
Dsモードやパドルシフトもあるのにねぇ・・・。
タイトル | : Re: CVTについて |
記事No | : 18196 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 22:31:31 |
投稿者 | : たび4B12 |
>cimaさん
>いろいろ貴重な意見ありがとうございました。
>私はCVTには合わせられません。
>来年には他車に乗換えます。
>もう二度とCVTには乗ることはないと思います。
↑は理解できます。買うのも売るのも本人の自由ですから。
今度の車はパンフだけでなくちゃんと試乗してから購入しましょうね。
・・・ただ、
>どうしても多段ATと比較してCVTは安物としか考えられません。
↑この一文は単にあなたの溜飲を下げるためだけの表現ですよね。
匿名掲示板ならいざしらず、自分の節操のなさ、不徳の足りなさを修飾してどうするんですか。これ。
(自分も失敗した車選択の経験は無かったわけではないですが、あくまで不測の故障によるものでした)
あと、そんなにダイレクト感が欲しければ。ジョギングやサイクリングや二輪をお薦めしますよ。
DCTやMTやATなんか鼻で笑うっちゃうくらい「ダイレクト」です。
タイトル | : Re: CVTについて |
記事No | : 18195 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 22:17:45 |
投稿者 | : koj |
> D5の場合、いわれてみると出足モサモサしてますね。
> 4WDは重たいからかなぁ、と納得してましたが(ガンガン踏んでました)、CVTの特性も関係してるんですね。
> 私は予算的に、乗り換えは無理(羨ましい!!)ですが運転テクとして参考にさせてもらいます。
私の場合
1.とばす車ではないのでクルーズコントロールのボタンによる加減速でゆったり乗る。
2.Dsモード+ASCオフ+4WDオートで発進する。
3.INVECS-3の学習をバッテリーマイナス端子をはずしてリセットする。
が考えられますが
1.で満足してしまい2.は一回しか試してませんし3.はリセットされているのかよくわかりません。
あまり参考になりませんが試して頂いてよい結果が出ると幸いです。
タイトル | : 勝手に開くサンルーフ |
記事No | : 18194 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 22:12:38 |
投稿者 | : アクアシルバー |
私のは納車1ヶ月のトリプルパノラマルーフ付き車なのですが…。
フロントサンルーフのチルトアップのロック解除がとても固くて、片手では操作不能なぐらいでした。
最近、妙に柔らかくなったので当たりがついてきたものと喜んでおりました。
ところが黄砂と強風吹き荒れた日に、高速道路上で横風を受けた際に「ボフッ!」と音がして驚くと…
フロントサンルーフが勝手にチルトアップされていました。吃驚。
P.Aで止まりチェックしたら、全閉状態でもロックがかからないぐらい柔らかく、人差し指1本で簡単に押し上げてチルトアップできる始末…。
ロックノブを思いっきり引っ張って「ガシャン!」と閉めると、やっとロックがかかりました。
ただし、ガラスも割れそうだしルーフライニングがワナワナ揺れるので、思いっきり閉めるのも他のダメージが心配です。
初期点検でディーラーへは申し出るつもりですが、事前情報として皆さんのサンルーフはどうなのかをお尋ねする次第です。
因みにサードシート上のサンルーフは、納車直後のフロントサンルーフと同じくロックが固くて開けるのが一苦労です。
タイトル | : Re: ディーラーで洗車傷! |
記事No | : 18193 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 21:56:15 |
投稿者 | : nobi |
うちのディーラーにも洗車機がありますが、預ける時に洗車機を使って洗車をしてもいいかどうか聞かれます。同じ三菱とはいえ、販社は会社が異なりますから、こういう所で細かい差が出るんでしょうね。
タイトル | : Re: CVTについて |
記事No | : 18192 [関連記事] |
投稿日 | : 2010/03/23(Tue) 21:21:42 |
投稿者 | : コダイラおやじ |
こんにちは、少しタイトルとズレてしまいますが。。
以前、アルファのセレスピードに乗っていました。
これ、ATのつもりでアクセル踏んでると、シフトアップでガクガクします。
対処はシフトアップのタイミング(エンジン音)で、アクセルを少し戻す。これでスムーズになります。
まぁMTだと考えると、クラッチ操作でアクセル戻すのはフツーなのでスグ慣れましたが(理解するまではガクガクすぎて、ヨメに怒られてました)。
D5の場合、いわれてみると出足モサモサしてますね。
4WDは重たいからかなぁ、と納得してましたが(ガンガン踏んでました)、CVTの特性も関係してるんですね。
私は予算的に、乗り換えは無理(羨ましい!!)ですが運転テクとして参考にさせてもらいます。