エンジンは吹け上がるがトルクが車輪に伝わらない状態です。

エンジンオイル交換でディーラーに行き、帰りにディーラーから国道に出ると
時速２０キロ位から加速しない状態となりました。
（ディーラーに入れる直前まで全く問題なし）
ディーラー内の発進ではゆっくりで速度も出さなかったので気づきませんでした。

噂に聞く保護モードになっているのかと、すぐにディーラーに戻り点検して
もらいました。保護モードになっていないしコンピューターにもエラーが
記録されていないそうです。

診断の結果、トルクコンバーターの故障で、新品（たぶんCVT全体）の購入では
７５万円くらいかかるという事です。少しでも安くするためにCVTを降ろして
メーカーに送り壊れた部分だけを交換してもらう事で５０万円以内には
収まるだろうとの話になっています。

タイミング良くディーラーに入れたら重要部品が壊れたというのも
でき過ぎた話に思えます。
隠れ修理でもやってそのために壊れたのでは？と疑ってしまいます。

今年の春に中古車として購入する時点で走行距離４３０００キロほど。
その後２００００キロほど走行しました。
購入してすぐにCVTオイル交換、昨年の１２月下旬に法定定期点検で駆動系の
オイル漏れ・量はチェックしています。
長く乗るつもりだったので大切に乗ってきたつもりです。

年式が古く平成１９年式ですが、わずか６３０００キロほどで駆動系が
壊れるものでしょうか？

> 年式が古く平成１９年式ですが、わずか６３０００キロほどで駆動系が
> 壊れるものでしょうか？

工業製品である以上、当たり外れはありますね。
それに加え、中古車ですので前のオーナーがどのような運転をしていたかも判りません。
残念ですがこればかりは、運が悪かったと思うしかないのでは？

ＣＶＴはどうかわかりませんが、ＡＴなどは、まれにハズレがありますね。
保証期間が終わった頃に壊れ、しかも高額なので困ったものです。

参考までお聞かせください。

以前、リフトトアップして構造変更されたと書かれておりましたが、
hhttps://www.d5bbs.net/main/wforum.cgi?no=27350&mode=allread
その後、お車を買い換えたのでしょうか？

今度の車は、ノーマル状態ですか？
お車の改造はされてませんか？
　タイヤを外形の大きなもの。
　車高を上げているなど。
不整地などを走ったりしてませんか？

＞ｅｖｏさん
たしかにその通りと思いますが、ディーラーに入れたとたんに
壊れるなんてタイミング良すぎると思いました。


＞うえいさん
構造変更したのは前の車両です。
リフトアップはしていません。
約１６万キロ乗り急加速もしましたがノートラブルでした。

今回購入したのは２インチアップされた中古車で
245/70-16の外径の大きなタイヤが装着されていました。
私は不整地を走りませんし、前のオーナーも舗装路がメインと聞いています。

> 今回購入したのは２インチアップされた中古車で
> 245/70-16の外径の大きなタイヤが装着されていました。
> 私は不整地を走りませんし、前のオーナーも舗装路がメインと聞いています。

ディーラーでオイル交換して貰えているので、公認車両かと思いますが
保証期間内であっても改造しているので対象外となってしまうのでは？
合法でも改造をする、改造をした車を買うからには多少のリスクは
あるものだと思いますよ。
それに前の車両でも 5万キロ/年走っていますので、一般に標準の目安として
言われる1万キロ/年をはるかにこえる使用条件では駆動系への負担も大きいのでは？

走行距離の約２／３は高速道路ですし、そのほとんどは燃費重視で
時速８０キロ走行です。
過走行が駆動系に負担となるなら前の車で壊れてもおかしくないのでは？

やはり大きく重いタイヤが負担となったのでしょうね。
発進で加速に不満が出るほど出力を制御しているのに壊れるとは・・・
今度デリカD5を買うときはノーマルサイズのタイヤにします。

Ｄ5が欲しくて、今ディーラーを廻っています。

そんなにも簡単に駆動系が、壊れるものなんですか？

平成9年式の、今現在、27万キロ走行の3.3Ｌレグラスに乗っていますが、ラジエターホース関係とブッシュ関係を交換しただけで、ノントラブルです。
父も平成７年式の１５万キロ走行のテラノに乗ってますがノントラブルです。

Ｄ５が欲しく、ネットで検索していたら、このサイトにたどり着き、いろいろ拝見させてもらっていました。Ｄ５はトラブルが多くビックリしています。

カローラＦＸ・ソアラ・スカイライン・ジムニー・レグラスと乗り継いできましたが、駆動系なんて、一度も壊れたことなんてありません。運転は荒いほうだと思います。オイル交換はマメにしていましたが・・・

> そんなにも簡単に駆動系が、壊れるものなんですか？
> 父も平成７年式の１５万キロ走行のテラノに乗ってますがノントラブルです。
>Ｄ５はトラブルが多くビックリしています。
>駆動系なんて、一度も壊れたことなんてありません。運転は荒いほうだと思います。オイル交換はマメにしていましたが・・・

ノーマルで乗る分には大丈夫だと思いますよ。
ドライブシャフトのブーツが破れるのは、リフトアップしている車のことだと思います。

しま００１８さんの車両も、標準サイズを超える大きなタイヤを履かせていた
ようですので、純正サイズ内ならそんなに壊れる物ではないと思いますよ。
現にしま００１８さんが、標準タイヤの前車両は過走行でもトラブルがなかった
って書かれていますので、これは貴重な意見だと思いますよ。

ただ、ＣＶＴに関しては大型車には不向きなもののような感じがします。

ディーゼルは６速ＡＴですので、そちらの方が良いのかも知れませんね。
ＣＭで４５度の傾斜を登っていますが、ＣＶＴではまず無理だと思いますよ。

不具合の発生する確率は、どこのメーカーでも同じようなものではないでしょうか。
たまたま、Ｄ：５専用のＢＢＳを見ているから、多く感じられるのであって、他車種に
、同様のＢＢＳがあれば、同じような内容のような気がします。

> しま００１８さんの車両も、標準サイズを超える大きなタイヤを履かせていた
> ようですので、純正サイズ内ならそんなに壊れる物ではないと思いますよ。
> 現にしま００１８さんが、標準タイヤの前車両は過走行でもトラブルがなかった
> って書かれていますので、これは貴重な意見だと思いますよ。

これは、個人的には「たまたま」という気もしないでもないです。
245-70-16は、純正より直径２～３ｃｍ位大きくなるのでしょうか、その程度で
壊れるようなマージンしかメーカーがとって無いとは、ちょっと考えにくいです。
インターネットでトルクコン・ＣＶＴの不具合で交換された事例は無いか検索して
みましたが、数件程度しか見つかりませんでした。
インターネット上に書かれている方が、不具合実数の1/10なのか1/100なのかは
わかりませんが、傾向的に発生しているという印象は受けませんでした。

> ただ、ＣＶＴに関しては大型車には不向きなもののような感じがします。
>
> ディーゼルは６速ＡＴですので、そちらの方が良いのかも知れませんね。

同意見です。
２４００ガソリンのＣＶＴ車、特に発売～初期型は、ここに書かれた過去の書き
込みを見る限り、あまり安定していない印象を受けております。

Ｄ：５のＣＶＴ：ジヤトコ製　ＪＦ０１１Ｅ
http://www.jatco.co.jp/products/cvt/jf011e.html

タイヤを大きくしたい方は、最初の出足など走行性能の上でもトルクのあるＡＴ６
のクリーンディーゼルエンジン車を選んだほうが良いと思います。
タイヤを大きくすると停まり難くなりますのでブレーキも強化された方がいいです。

> ＣＭで４５度の傾斜を登っていますが、ＣＶＴではまず無理だと思いますよ。

以前、同じ台車坂を2400ＣＶＴで登った映像をYoutubeで見た気がしますが、
上まで上がれず、途中で停まって下がってたような気がします。

グリップの得られる金網の坂道だから「タイヤ軸にある程度のトルクが出せれば」
登れるのでしょう。
現実的には、４５度の未舗装路面だとタイヤがグリップしてくれず、まず登れない
と思います。
滑って後退りしだしたら、生きた心地しない目にあいますので真似はされないよう。

最後に　一言　『車はノーマルで乗るのが一番です。』
　

> > ＣＭで４５度の傾斜を登っていますが、ＣＶＴではまず無理だと思いますよ。
>
> 以前、同じ台車坂を2400ＣＶＴで登った映像をYoutubeで見た気がしますが、
> 上まで上がれず、途中で停まって下がってたような気がします。
>
> あれ、CVT車は40°で止めていたと記憶しています。
岡崎でCVTとAT共に生で見ていますが、解説でD5は40°までと言っていたと…。

我が愛車も2回目の車検を取りました。シ－トベルトの巻き取り装置が壊れた
以外は大きなトラブルはありません。
ただ、18インチのタイヤは16インチにダウンしておけばよかったかな？

デリカＤ５に不安があるなら、購入諦めた方が良いですよ。
サイトの投稿を鵜呑みにして不安になられて、購入してからの小さなトラブルがあったときにやっぱり三菱か…となってしまいます。
それとデリカＤ５をひと昔前のディーゼル四駆を一緒に考えるのもいかがでしょう？
電気的制御の多さ、コモンレールディーゼルの複雑さ…好きで好きで欲しくてたまらない、愛想の悪い(笑)ディーラーにも負けない覚悟要りますよ(笑)
わたしは三菱車乗り継いできましたが(皆ドノーマル)、トラブルは皆無でした。当たりハズレもあるのでしょうが(笑) また荒らしてしまいましたかね？
完璧なクルマ等無い…が私の考えです。デリカＤ５が大好きです。(ロイヤルエクシードにはムカつきましたが(笑))

皆さんのご意見参考になります。

私も車は、機会物なので、小さなトラブルは付き物と思っています。
昔の車なんて、スタッドボルトが折れたとか、インタークーラーが破損とか、サンルーフのゴムパッキンが駄目になり、雨がボトボトとか、でも一番丈夫に作らなきゃいけなそうな、駆動系が逝くなんて！なんて思ってしまったしだいです。

でも初めは、この車良さそうだなー、乗ってみたいなーから始まり、実際に購入して、この車こんな感じなんだー、こんなところが良いねーと愛着が湧き、大切に乗ろう。みたいな感じになるのかなーなんて思っています。（わたしだけ？）

あっ、本日Ｄプレミアム仮契約、して来ました。納車の目安は一ヵ月半くらいだそうです。みなさま今後とも、よろしくお願い致します。

>>あっ、本日Ｄプレミアム仮契約、して来ました。


Ｄパワーにノーマル18インチより直径で約4センチ大きい235-70-16の冬タイヤを履いてますが、
ちょっと強く踏めばホイルスピンするトルクです。
登り坂での力強さもノーマルタイヤと変わりません。
メーター誤差は考慮に入れてないけど、燃費も変わりません。
メーカーが750kg（普通免許での上限）までの牽引ＯＫと言ってますし（本当は1.5tくらい余裕？）、
昔ながらのトラック派生のクロカン車よりは劣るでしょうが、
駆動系の耐久性には余裕を持たせていると思います。

> Ｄパワーにノーマル18インチより直径で約4センチ大きい235-70-16の冬タイヤを履いてますが、
> ちょっと強く踏めばホイルスピンするトルクです。
> 登り坂での力強さもノーマルタイヤと変わりません。
> メーター誤差は考慮に入れてないけど、燃費も変わりません。
> メーカーが750kg（普通免許での上限）までの牽引ＯＫと言ってますし（本当は1.5tくらい余裕？）、
> 昔ながらのトラック派生のクロカン車よりは劣るでしょうが、
> 駆動系の耐久性には余裕を持たせていると思います。

パリダカデリカさん

頼もしいご意見有難う御座います。
納車が楽しみです。

> あっ、本日Ｄプレミアム仮契約、して来ました。納車の目安は一ヵ月半くらいだそうです。みなさま今後とも、よろしくお願い致します。

仮契約、おめでとうございます。

燃料も高騰しておりますので、買うなら、Ｄが良いと思います。
オプションは何をつけましたか？
値引きはいかほどでしたか。

> 仮契約、おめでとうございます。
>
> 燃料も高騰しておりますので、買うなら、Ｄが良いと思います。
> オプションは何をつけましたか？
> 値引きはいかほどでしたか。

うえいさん

初めまして
オプションはスポーティグリル・リヤディフレクター・ラゲッジトレイ・パーティションカーテンです。
フロアマット・バイザーは楽天で、ｂｆタイヤ215/70r16・ホイールは矢東で購入(本日)です。乗り出し382です。

> オプションはスポーティグリル・リヤディフレクター・ラゲッジトレイ・パーティションカーテンです。
> フロアマット・バイザーは楽天で、ｂｆタイヤ215/70r16・ホイールは矢東で購入(本日)です。乗り出し382です。

ご回答ありがとうございます。
いきなりタイヤ＆ホイールを交換ですか？
ＢＦタイヤはＡＴですか？、昔のモデルなので、走行音はうるさく、カーブ
のグリップも悪くなりますよ、見た目は４ＷＤっぽくいいですけどね。
あと、このタイヤのいいところは、びっくりするくらい長持ちすることです。

> ご回答ありがとうございます。
> いきなりタイヤ＆ホイールを交換ですか？
> ＢＦタイヤはＡＴですか？、昔のモデルなので、走行音はうるさく、カーブ
> のグリップも悪くなりますよ、見た目は４ＷＤっぽくいいですけどね。
> あと、このタイヤのいいところは、びっくりするくらい長持ちすることです。

BFはATです。ブリジストン・ヨコハマ・トーヨーと各社のATを履きましたが、BFのデメリットを承知で履いています。趣味が釣りなので、川原やサーフに入るので、丈夫で長持ちを優先させています。今のレグラスもBFです。年と共に飛ばさなくなりましたので、グリップ不足は諦めています。でも、２トンもあると思ったより接地圧が加わり喰いつくんですよ。（笑）ジムニーでわ、頻繁にスキール音が鳴いていました。

ノーマルのタイヤサイズより負荷のかかるタイヤは、やめておいたほうが
無難でしょうね。

Ｄ５のＣＶＴの性能は、余裕が無く他車の牽引もできないぐらいです。
ちなみに、トレーラーを引いているＤ５が、キャンプ場の駐車場入り口で、
上れずにずるずるバックしているのを目撃しています。

初代のＤ５は、牽引も可能でした？？？が、現在はオイルクーラーが
なくなり、牽引用のＯＰも無くなってしまいました。
（ガソリン車ＣＶＴのＯＰとして）

無理は禁物です。

修理が終わったので報告します。
請求額は下記のようになりました。

CVT脱着工賃　　　　126.840円
CVT現物修理　　　　285.600円
CVTフルード交換工賃 12.600円
CVTフルード　　　　 8.400円
　　　　　　計　　 433.440円（税込み）

高いのか安いのかよく分かりませんが、かなり痛い出費なのは間違いないです。
CVTはエンジンと共に脱着されたためエンジンルームはドンガラ状態となりました。
そのためディーラーのリフトを１０日以上も占領する結果となりました。

修理先はジヤトコではなくリペア専門の修理先だったようです。
（そこからさらに下請けに出されたようですが）
壊れた部品を欲しいといったら次のリペアに使うため提供は不可との回答でした。

今回の故障の原因ですが、大きなタイヤを装着するなどで駆動系に負担がかかったことが
考えられます。
フェンダーをよく見たらフロントフェンダーの前側が２ヶ所削れていました。
大きなタイヤを装着したためか、当たるので前もって削ったかは分かりませんが、
前のオーナーが245/70-16よりもかなり巨大なタイヤを装着していた可能性があります。
（フェンダーに当たるより前にショックの皿に当たりそうですが）
そういえば、購入直後のごたごたの最中にハブベアリングのガタを修理した事を
思い出しました。
前のオーナーが駆動系に負担をかけていたのは間違いないでしょう。

今回の駆動系のトラブルは希なケースと思うので詳しく情報提供したいと思います。

＜症状＞
ディーラーから国道に出てアクセルを踏むも２０、３０キロ位から加速しない。
何らかの保護モードに入っていると判断し、国道から脇道には行ってエンジンをとめ
再始動しても症状に変化なし。
すぐにディーラーの社員を呼ぶ。
社員はかなりエンジンを吹かしてスタートしディーラーに再入庫。

ディーラーによると静止状態からのスタートが一番きつく、ある程度スピードに
乗ってくると症状が緩和するという。
加速しない状態になっても慌ててアクセルを大きく踏み込まなければ
加速できたのかも知れません。
確認作業を繰り返すうちに次第に症状が悪化し発進が困難になってきたとの事。

ディーラーに入れるまで全く前兆も不具合もありませんでした。
最初のひと踏みですぐに異常を感じたように加速にはシビアですので何か前兆が
あったら気づくと思います。
このことから、静止状態から発進したら、いきなり加速が鈍くなり次第に症状が悪化、
登り坂では発進もできなくなる可能性があります。
加速が鈍くなったらすみやかに停止した方がよいでしょう。

＜トルクコンバーター＞
今回壊れたのはトルクコンバーター。
これからは素人の説明です。間違っていたら指摘してください。
CVTの中に水飴のように粘度の高いオイルが入った部分があり、ここをトルクコンバーターというそうです。
この中にエンジンからの出力と直結した円盤状のパーツがいくつかあり、同じくCVTの
プーリーと直結した円盤状のパーツがいくつかあります。
これらはクラッチのようには接触することはなく、オイルの中に浮いた状態で
存在しているのだそうです。

エンジンからのトルクで円盤状のパーツが回り出すと粘度の高いオイルも動き出します。
オイルが動き指すとCVTのプーリーと直結した円盤状のパーツも動き出します。
こうしてエンジンのトルクをCVTに伝えているのだそうです。

今回、壊れたのはこの円盤状の部品だそうです。
（だったら壊れた部品をくれたもいいようですが？）
CVT本体も分解して点検したそうですが問題はなかったそうです。

＜推察＞
ここからは素人の根拠の無い推察です。
２４００ガソリン車の発売～初期型の駆動系には弱点があるのかも知れません。
ノーマルでは問題ないが、大きく重いタイヤをつけたり牽引したりして駆動系に
負担がかかるとトラブルが出る可能性があるのかも？

ディーラーに担当者によると牽引が原因と思われる駆動系のトラブルを１件聞いた事が
あるそうです。
Ｄ５の発売当初は牽引用のオプションパーツが発売されていたと記憶しています。
その後、オプションパーツの販売が中止され牽引は勧められない、とされました。
これらは、コストカットばかりではなく、駆動系のトラブルが複数報告され
強度、品質に自信がなくなったのも一因ではないか？と推察します。

＜教訓＞
うえいさんのおっしゃるように「ノーマルが一番」
これまで「リフトアップにメリットなし」との考え方でしたが、遅まきながら
「リフトアップにリスクあり」と改めます。

ついでながら、リフトアップ車で交差点を右折左折するとウィ～ンと音が出ます。
（直進状態でもかすかにうなっています）
これはパワステモーターの音がリフトアップして広がった空間に響いて出る音で
防ぎようが無いのだそうです。
リフトアップにはこんなデメリットもあるのですね。
試乗ではうるさいATタイヤのせいで気づきませんでした。

中古車の購入は信頼できる所から慎重におこなってください。


以上、皆さまのお役にたてば幸いです。