平成３０年式、LDA-CV1W、４N14に乗っています。
走行中に、突然ＡＴのギアが抜けてしまって、エンジンブレーキが効かなくなってしまうことが度々あります。具体的には、走行中徐々に速度が落ちるような道路状況で、ＡＴが自動でシフトダウンする際に軽くアクセルを踏んでいたり、シフトダウン直後に軽くアクセルを１～３秒程度踏んで離すとギアが抜けてアイドリング状態になりエンブレは全く効かなくなります。また、ブレーキを踏む踏まないに関わらず、３０ｋｍ以下になるとギアが抜けたようになってエンブレが全く効かなくなります。
症状が出る前は、アクセル操作に関わらずシフトダウン後もエンブレは効いていましたし、停止する直前までエンブレが効き続けていたと記憶しています。
ＤＰＦ再生時には、エンジンブレーキが効かなくなると言う三菱の説明でしたが、再生している様子もありません。
ログ解析をしたりして原因を探しているようですが、半年たっても原因さえはっきりわかりません。
同じような症状が発生した方はいませんか？
いましたら、原因と改善策をお教え願いたく思います。よろしくお願いします。

平成29年式のLDA-CV1W　Dプレミアムに乗っています。

かずっちーさんは「ギアが抜ける」という表現をされていましたが、
正確にはATのロックアップが外れて惰性走行のような状態になり、
エンジンブレーキが効かなくなる、という状態だと思います。

この症状ですが、私の車両でも全く同様の現象が新車時より出ています。
私の場合、これは不具合というよりもそういう仕様なのだと思っていましたので、
むしろこの特性をうまく活用しながら乗っています。

例えば、前方の信号が赤に変わりアクセルから足を離すも、
エンジンブレーキがかかったままだと手前で減速し過ぎてしまうような際に、
一瞬アクセルを踏んでわざとロックアップを外して、
惰性運転(コースティング)させたりしています。


デリカの6ATは、加速時にロックアップをすぐに外して
エンジン回転を高めようとしたがる設定になっています。
ですので、アクセルOFFでエンジンブレーキを作動させているときに
再びアクセルを踏んでしまうと、
加速体勢に入るとクルマ側が判断して、ロックアップを外してしまうのだと思います。

ただし、アクセルの踏み方や、速度とギア段数によっては
アクセルを踏んでもロックアップが外れない場合もあるようです。
経験的には、シフトダウンする直前か直後あたりは外れにくかったように思います。



ここからは余談ですが、昔の4ATなどは割とこういうセッティングが
普通だったように思います。
しかし最近のATは、ギリギリまでロックアップを外さないようにして
燃費を稼ごうとするタイプが多いですね。
そうした新しいクルマと比較すると、ちょっと違和感を覚える部分かもしれません。

私はこの特性は、減速時よりもむしろ加速時に気になっています。
ディーゼルで低中回転域でもトルクが太いのだから、
ロックアップを外したりシフトダウンしなくても、
ギア固定でロックアップしたまま加速したほうが
スムーズで速いのになと思うようなことが度々あります。

そういうときはパドルを使ってマニュアルモードにしてギアを固定してしまいます。
そうすると、極力シフトダウンもせず、またロックアップも外さずに
加速してくれるようになります。


長々と書いてしまいましたが、かずっちーさんのおっしゃる現象は、
当方の車両でも全く同様の現象が新車時より出ていたことから、
「不具合」ではなくそのような「仕様」となっているのではないでしょうか?
もちろん、私の車両に最初から「不具合」が生じていたという
可能性も考えられますので、
できれば、他の方のご意見もお伺いしたところですね。


また、ディーラーの説明通り、DPF再生時にはロックアップしなくなります。
ですので、アクセルを離した瞬間にアイドリング付近まで回転がストンと落ちて
エンジンブレーキが効きにくくなります。

＞銀のＤぷれさん

ありがとうございます。

本日、平成２９年式ＣＶ１Ｗをレンタルして、同じような症状が発生するか確認してきました。

Ｄぷれさんがおっしゃる通り、ＡＴのロックアップが外れて惰性走行のような状態になり、エンジンブレーキが効かなくなる症状です。Ｄぷれさんのデリカは、新車購入時からシフトが切り替わるタイミングでのアクセル操作で、ロックアップが解除されていたのですね。
人の記憶は曖昧になりがちで、自分の都合の良いように改変されてしまうこともあると重いので、私の記憶違いかもしれませんが・・・私の場合は、新車購入時の第一印象としては、シフトチェンジの有無にかかわらず、アクセルオフ時には停車直前までエンブレが効きすぎるくらい効いていた感覚でした。ごく稀にコースティングのような症状もありましたが、常にエンブレが効く状態だったので、ＡＴが解除されることのほうが不具合が発生していると感じていました。たまたま、シフトチェンジのタイミングにアクセル操作が重ならなかっただけかもしれませんが、４万キロのＡＴオイル交換後に、ロックアップが解除される症状が多発したので、異常ではないか？と考えてしまいました。

レンタルしたデリカで確認してみたのですが、やはりシフトが切り替わるタイミングで、ロックアップが解除される症状が発生しました。
アクセルを緩めた（軽く踏んでいる）状態で速度が落ち、シフトダウンした直後にアクセルを離す及びアクセルを踏んでいない状態でシフトダウンした直後に軽くアクセルを踏み込んですぐに離すと、ロックアップされずにエンブレが全く効かなくなり、エンジン回転はアイドリングまで落ちてしまいます。
また、アクセルを踏み込んで速度が上がっていく状態でシフトアップ直後にアクセルを離しても、同様にエンブレは効かずエンジン回転はアイドリングまで下がってしまいました。パドルを使用してシフトダウンしても３速でごくわずかしかエンブレが効かず、下り坂だとアクセルを離していても速度が上がっていってしまうので、扱いずらく感じています。セカンドだと多少は効きますが、走行速度によっては一気にレブリミットぎりぎりまでエンジン回転が上がってしまいますので、車に負荷がかかってしまうのでなかなか落とす気にはなれません。
短い下り坂であればしかたがないと諦めるところなのですが、下り坂が続くような道路状況では、フットブレーキに頼るしかなくなってしまいますので、峠道等では非常に困っています。

もともとこのような仕様であれば諦めるしかないのでしょうが、ＡＴオイル交換後から症状が多発したため（それまで気付かなかった？）に、投稿させていただきました。

他の方の車両はどうなのか、多くの方の話が聞けたらありがたいです。

Ｄプレさん、貴重なご意見をありがとうございました。今後とも、よろしくお願いいたします。

ATはINVECS2ですよね？
運転者のクセを機械学習してシフトマッピングを調整していますが、
普段の運転操作による学習の結果かもしれません。

学習結果をリセットすることもできたような気がしますが、方法は失念しました。
ディーラーにいけばやって貰えるのかな？
それにより問題が解決するかは分かりませんが、可能性の一つとして書いてみました。

特に低速でのシフトタイミングで色々と言われるATですが、
（アクセルタイミングによってシフトダウンしない→モッサリとか）
これを解決するための新型AT8段なんでしょうね。

＞あきらさん

ありがとうございます。
おっしゃるとおり、ＡＴはＩＮＶＥＣＳ２です。
私も当初へ学習機能が関係して、不具合と思える様な症状がでたのでは？とも考えたのですが、日常的な使用環境が大きく変化したわけでもなく、４万キロ走行後であり、ＡＴオイル交換後に症状が頻発したので、メーカーは不具合ではないとのログ解析結果と回答がありましたが、なかなか納得できないのが正直なところです。
新車購入、中古購入関係なく、デリカ乗りの方からお話を聞けたらありがたいです。

貴重なご意見をありがとうございました。

理由が分からないと気持ち悪いですね。

僕自身はガソリン→前ディーゼル→現ディーゼルと乗り継いでいますが、
ガソリンCVTからディーゼル6ATになったときに、停止する結構直前までシフトダウンしていくのに感心しました。
ただ気が付いた時には、惰性で進み続けるようになったな〜、でもブレーキ触ればシフトダウンしていくな〜という感じに変化しました。
現行に乗り替えてからは8ATが面白くてパドルばかり使っていたら、しつこくシフトダウンするようになってます。
これも学習の効果だと思いますが・・・

解決に繋がるような話が出来ず申し訳ありません。

＞あきらさん

貴重な体験談、ありがとうございます。途中から惰性で進み続けるようになったってことは、学習機能が関係しているのかもしれませんね。日常的にパドルシフト多用をつづけてみて、どうなるか試してみたいと思います。
学習機能をリセット出来たら良いのでしょうが、方法がわかりません。ディーラーにリセットの方法を確認するしかなさそうですね。
現行８ＡＴにも興味がありますが、さすがに３年で乗り換えはもったいないですからｗ
もう少し根気よく解決策があるのかどうか、探ってみたいと思います。

ありがとうがざいました。

他のデリカ乗りさんからの情報もお待ちしています。よろしくお願いいたします。

同じくH30年式CV1Wです。

私は過去にファジー4AT（INVECS1？）、INVECS3と乗ってきましたが、
新車時のデリカではやけにエンブレが効くなぁ…と。
ガソリンマニュアルというより、トラックっぽい印象が有りました。
初めてのディーゼルだしデリカだからこんな感じなんだなって思ってましたが、ATのくせにいちいちエンブレ効くのが私には運転しずらく違和感でした。
私はそれより、ATが発するシャーやシューという作動音(騒音)が試乗車等の他の個体より大きい事が気になりましたがエンブレがキツイのと関係してるのかな？とも思いました。まぁそのまま使用し10000km超えたあたりには気にならない程度にスムーズになりましたね。
各種点検やら入庫の際に何度かリセットやバージョンアップが有った様に思いますが…
今30000km行かないくらいですが、AT騒音も多少小さくなって、AT内部で馴染み（摩耗？）で収まったかなって思っます。
とはいえ、たまにエンジンブレーキが惰性時に発生する事もありますが、回生でも入ってるかなっと思ったりもしますね。まぁその時の作動状況によりやはりアクセルオンオフやパドル操作で動かしてますが。あ、停車直前は癖でニュートラル入れたりもしますがATには良くないみたいです。。。。

ATの学習機能(しかも長期スパン）は結構関係してるかもですが、DPFやEGRの状態？汚れやセンサー異常等も影響してるかもしれませんね。
あとATFは恐らくいっぱいまで入れてると思うので、規定量になる様少し抜いてみるとか？

長々とすいません…御参考になれば。

＞白のＲＴさん

コメント、ありがとうございます。
私のＤ５も、購入時はかなりのエンブレが効いていたように記憶しているのですが・・・。
４万キロ走行後に、オートマオイルの交換をして・・・同じころプログラムのバージョンアップがあったと思うのですが、そのころからエンブレの効きがかなり弱くなったり、アクセル操作とシフトチェンジか重なるペダル操作をすると、ＡＴのロックが解除されてしまう症状が出たように思います。
もしかしたら私の勘違いで、もともとそのような仕様だったのに私が気付かないか、たまたま症状が出るような操作をしなかったのか・・・今となってはわかりませんが、さすがに時速７０ｋｍ走行時にエンブレが効かない＆パドルシフトを使用して１速、２速で下り坂発進でエンブレが効かないのは異常ではと感じている次第です。
ＡＴオイルは交換時に量を確認しているので、入れ過ぎと言うことはないと思います。
皆様のＤ５の状態を聞けたら、良いと思っています。

ありがたくない症状が発生しちゃいました。
稀ではあるのですが、ＡＴ６速ロックアップ状態でアクセルオフで減速中、速度が落ちて５速にシフトダウンすると同時にＡＴロックが外れて全くエンブレが効かなくなり、エンジン回転数はアイドリング状態・・・本来なら５速でロックされてエンブレが効くはずなんですが・・・これって、ＡＴ死に始めてたりするのかな？

先日、オイル交換時に偶然にも同じＤ５に乗っている知人にディーラーで会いました。
インジェクターが詰まるというリコール時のプログラム更新時から、燃費も落ち、ＡＴも同様な症状がでてきて困っていると言っていました。
言われてみれば、私のＤ５もＡＴオイル交換前からそんな感じがしたような・・・ＡＴオイル交換とさほど時期がずれていないので、プログラム更新が原因かもしれません。
同様な症状が発生したり、プログラム更新に関する情報をお持ちの方がいましたら、教えていただきたく思います。よろしくお願いします。

はじめまして、
今回、かずっち－デリカD５さんの書込みをみて気になったので確認してみました。

デリカD５、平成３０年式、LDA-CV1W、４N14に乗っていいます、昨年12月に14,210kmで初車検受けました
すでに運転歴46年(^^;　現在はN-box、5速マニュアルホビオにも乗ってます
D5オプションはアンダーコートのみでノーマル、整備はディーラーでエンジンオイルは純正を3,000又は半年で自分で交換
ATF29,400・デフ3,888・トランスファー3,888税込合計38,067円のオイル交換見積もり見て先送りしてしまいました、
ATF交換に合わせて症状出たら私も心配になったと思います！

勘違いしていたり、記憶のみで書いていますので不正確な部分も有ると思いますがご了承ください
東京多摩地区⇔TDL間、片道一般道で片道高速

＞１．アクセルを踏み込んで加速していく段階で、各ギアでシフトアップした直後にアクセルを離した時、エンジンブレーキが効くかどうか？
3.4.5速ではアイドリング状態となりエンジンブレーキは効かない(6速に入らなかった)、1.2速では速度が低く確認しずらかった

＞２．走行中にアクセルを緩めて（少し緩めるが離していない、多少は踏んでいる）速度が落ちてきてシフトダウンした直後にアクセルを離した場合にエンブレが効くかどうか？
1.と同じ、Dモードでは30km位でエンジンブレーキが効かない感覚

＞３．走行中、アクセルを離した状態で速度が落ちていき、シフトダウンした直後に瞬間的にアクセルを軽く踏んですぐ離した場合、エンジンブレーキは効きますか？
1.2と同じ

＞４．Ｄ若しくはパドルシフト使用時、アクセルを離して速度が落ちていくときに、３０ｋｍ以下になったときエンジンブレーキは何ｋｍまで効いているか？
30km以下でDモードでは効かない、ブレーキを使って減速の時は変速合わせ効いている様な気もするが？
パドルシフトで積極的にシフトダウンでは20km程まで効いている様子(約30km3速で走行時2.1とシフトダウン、一度ピーと警告音が鳴った気がした)
＞５．Ｄ若しくはパドルシフトで発進したとき、３０ｋｍ以下でアクセルを離した時にエンジンブレーキが効くかどうか？
Dモードでは効かない、パドルシフトでは効いた様に思えた

＞６．パドルシフトでギア数を表示していた時、アクセルを離して停止するまでに、ギアは何速まで落ち（何速を表示）ますか？
公道では停止までの距離と時間が中々足りず、最後にブレーキを使用も含め、停止直前で3が一度あとは2で停止でD

購入当初は効きすぎとも思えたエンジンブレーキも、慣れると非常に乗りやすい設定と感心していました、
リコールのECU最新化実施が2020/3月で既に22ヶ月、乗る間隔が1～2週に一度程度と少ない為か特に不満は感じなかった
しかし何時も通る緩い下りカーブの先の信号で、今までの様にエンジンブレーキが効かないとは感じていました
今回意識して運転していたので、ニュートラル状態になりアイドリングまで回転が下がる事が多く確認できました
一般道でも確症状は出来ましたが、一番怖いと思ったのが首都高速でカーブ・合流・加減速が多く自然とタイミングが合ってしまい
何度となくニュートラル状態でのコーナリングになってしまう事でした、コーナー手前で減速しタイミングが合い回転が下がる、
記憶ではアイドリング状態、まさかシフトアップで回転が下がったとは思えません、6速80km過ぎれば症状は出ない(変速しないから)、

＞７０ｋｍで走行中にエンジンブレーキが効かない車両など、欠陥車では？と思ってしまいます。
最初は、エンジンブレーキが効きにくくても問題あるかな？、慣性で走行出来て燃費に良いのではとか思いましたが
今回の走行でエンジンブレーキが効かないのは症状で、原因の一つがニュートラル状態になる事かとも感じました、

走行中ニュートラルは危険、コーナリング中はさらに危険は一般常識とも思います
ただ素人が感覚と記憶で書いています、本当にニュートラル状態かを、
正確に伝えるにはドラレコ映像に加え速度・回転数に加えてギア数も同時に記録できればと考えます

燃費記録は取っていますが走行条件がバラバラで燃費悪化は確認出来ていませんが、
アクセルオフでニュートラル状態になり燃料カットせずアイドリング状態が燃費悪化の要因の一つかとも思います、

確認は続けて、ディーラーにニュートラル状態になると相談してみたいと思います。

※詳しい知識がある訳では有りませんし勘違いの可能性もありますのでご了承ください。

Ｙｏｓｈｉさん

いろいろと情報ありがとうございます。
やはりＥＣＵ更新で不具合が発生してしまいましたか。
燃費の悪化＆走行中にＡＴロックが解除されてエンブレが全く効かなくなる・・・困った症状です。
長い下り坂でエンブレが効かないなんてことになれば、夏場なんてブレーキが熱をもって最悪・・・事故ですからね。

今後ともよろしくお願いします。