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タイトルセンターデフロックが効かない
記事No: 9636
投稿日: 2008/01/31(Thu) 08:06
投稿者: 楽々園の秀@広島
お久しぶりでございます。よろしくお願いします。
先日、坂道の途中にある駐車場の横を低速走行中に駐車場側へ寄り過ぎて
左前輪が脱輪し、ロアアームが接地した状態になりました。(2Hで走行)
右後輪は、3センチくらい地面との隙間が有り、3輪接地の亀の子状態。
すかさず、4HLcに入れ、そろそろとアクセルを踏みましたが、センタデフ
ロックランプは点灯しているのに、一向に前へ進みません。

過去ログ2502より抜粋しました。(リンクの仕方がわかりませんのでご容赦を)
> デリカSGをはじめ、他の4WD車でも同様なのですが、「センターデフロック」というのは、
> センターデフを持つフルタイム4WD車を、前後輪へのトルク配分を50:50に固定した、
> 単なる、直結4WD状態にするためのものであって、センターデフがない、古いタイプのクロカン
> 4WD車と同じようになるだけです。
>
> ですから、センターデフロックをしたところで、ノーマルデフの車両では、左右どちらか2輪、
> 或いは対角線上の2輪が滑っただけで、身動きできなくなります。

とのことなので、3輪接地状態であれば動くはずですよね?
このときのタイヤの回転状況は左後輪のみ空転し、残りは微動だにしてませんでした。
で、仕方なく空転している左後輪と地面の間に木材をかませ脱出成功。
センターデフがロックしていない感じですが、いかがなものでしょうか?

その後三菱自動車で下回りの点検とセンターデフの点検をお願いしましたが異常無しとのことでした。
デフは前後ともオープンです。


タイトルRe: センターデフロックが効かない
記事No: 9637
投稿日: 2008/01/31(Thu) 10:17
投稿者: PD4WD
> すかさず、4HLcに入れ、そろそろとアクセルを踏みましたが、センタデフ
> ロックランプは点灯しているのに、一向に前へ進みません。

センターデフロックは少し動かないとギアが噛みあわず?確実にロック状態にならなかったと
私は思っておりましたが、どうなのでしょう。
こういう状態になって切り替えても、時既に遅しではなかったかと。
雪道、悪路でしたら事前に切り替えできますが、このような予知できないケース
ではなすすべがないですよね。


タイトル対角線スタック
記事No: 9643
投稿日: 2008/01/31(Thu) 17:31
投稿者: kazuhiko
URLhttp://heartland.geocities.jp/kazuhiko0521/delica/delica.htm
こんばんは。平成7年SG(2800DT)に乗っています。

> 先日、坂道の途中にある駐車場の横を低速走行中に駐車場側へ寄り過ぎて
> 左前輪が脱輪し、ロアアームが接地した状態になりました。(2Hで走行)
> 右後輪は、3センチくらい地面との隙間が有り、3輪接地の亀の子状態。

三輪接地ではなく、対角線スタックですので、脱出は不可能です。

左前輪が脱輪して、ロアアームと路面が干渉しているのであれば、左前輪は完全には接地して
おらず、よってトラクションは掛からず。ロアアーム干渉も抵抗になり、脱出の障害に。

スタックした左前輪と、対角線方向にある右後輪が浮いているのであれば、完全に不動となります。

仮に、センターデフロックに入ったとしても、前後輪ともにトラクションが得られないので、
脱出は不可能でしょう。

リアがLSD付の車両なら、動いたかも?
でも、フロントのロアアーム干渉が、命取りですね。脱輪というより、落輪というべきか。


> すかさず、4HLcに入れ、そろそろとアクセルを踏みましたが、センタデフ
> ロックランプは点灯しているのに、一向に前へ進みません。

2Hから、4WDに切り替える、すなわちフロントの駆動系に動力を伝えるためには、前輪の
フリーホイール機構が接続されなければなりません。
フロントデフに内蔵されたフリーホイールクラッチがつながり、動力の伝達が可能となるためには、
タイヤがおよそ1周しなければならないので、まったく前後に動けない状態から、4WDに
入れることはできません。

恐らく、トランスファーを切り替えて、フロントのプロペラシャフトがまわっていても、
ドライブシャフトまで動力が伝達されていないのでは?

センターデフロックに入らないのではなく、単純に、4WDにならなかったのでしょう。

いずれにしても、こういうシュチュエーションでは、無力化しますので、お気をつけて。


タイトルRe: 対角線スタック
記事No: 9648
投稿日: 2008/02/01(Fri) 07:47
投稿者: 楽々園の秀@広島
PD4WD さん、kazuhiko さん 早速のレスありがとうございます。

> 三輪接地ではなく、対角線スタックですので、脱出は不可能です。
> 左前輪が脱輪して、ロアアームと路面が干渉しているのであれば、左前輪は完全には接地して
> おらず、よってトラクションは掛からず。ロアアーム干渉も抵抗になり、脱出の障害に。
>
> スタックした左前輪と、対角線方向にある右後輪が浮いているのであれば、完全に不動となります。
>
> 仮に、センターデフロックに入ったとしても、前後輪ともにトラクションが得られないので、
> 脱出は不可能でしょう。
>
> リアがLSD付の車両なら、動いたかも?

だから浮いた後輪に材木かませたら後輪にトラクションが掛り後輪の力で脱出できた訳ですね。

> > すかさず、4HLcに入れ、そろそろとアクセルを踏みましたが、センタデフ
> > ロックランプは点灯しているのに、一向に前へ進みません。
>
> 2Hから、4WDに切り替える、すなわちフロントの駆動系に動力を伝えるためには、前輪の
> フリーホイール機構が接続されなければなりません。
> フロントデフに内蔵されたフリーホイールクラッチがつながり、動力の伝達が可能となるためには、
> タイヤがおよそ1周しなければならないので、まったく前後に動けない状態から、4WDに
> 入れることはできません。
>
> 恐らく、トランスファーを切り替えて、フロントのプロペラシャフトがまわっていても、
> ドライブシャフトまで動力が伝達されていないのでは?
>
> センターデフロックに入らないのではなく、単純に、4WDにならなかったのでしょう。
>
> いずれにしても、こういうシュチュエーションでは、無力化しますので、お気をつけて。

了解しました。常時4Hにしておけばよいと言うことですね?
V44パジェロの時は常時4Hにしていてもあまり気にならなかったのですが、KD-PD8W にしてから、低速時のハンドルの重さと、やや戻りが悪いのもあり、2Hにしてました。
2Hにしてもタイヤから駆動系をまわしているわけで、燃費にはほとんど影響しないみたいですしね。

では、失礼します。


タイトル常時4Hの燃費
記事No: 9649
投稿日: 2008/02/01(Fri) 12:20
投稿者: 天狗党@茨城
 H15年式DTシャモニーに乗っています。

> 了解しました。常時4Hにしておけばよいと言うことですね?
> V44パジェロの時は常時4Hにしていてもあまり気にならなかったのですが、KD-PD8W にしてから、低速時のハンドルの重さと、やや戻りが悪いのもあり、2Hにしてました。
> 2Hにしてもタイヤから駆動系をまわしているわけで、燃費にはほとんど影響しないみたいですしね。

 以前、行きは4H帰りは2Hで実験した事が有るのですが、帰りの方が2割弱燃費が良かった
です。
 まぁ、微々たる程度かも知れませんが、やはり常時4Hの方が燃費は悪化すると思います。


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9666
投稿日: 2008/02/03(Sun) 06:29
投稿者: 楽々園の秀@広島
天狗党@茨城 さんはじめまして。
レス有難うございます。

休日はなかなかPCの前に座る事が出来ず、返信遅くなりすみません。

>  以前、行きは4H帰りは2Hで実験した事が有るのですが、帰りの方が2割弱燃費が良かった
> です。
>  まぁ、微々たる程度かも知れませんが、やはり常時4Hの方が燃費は悪化すると思います。

当方燃費は給油毎にレシート記録していますが、整理してなくて明確な差は検証出来てません。
ざっと、夏場エアコンフル運転、街乗りで、5.5km/l@ 4H。
(省エネ意識ほとんど無し。奥さん比率約50%)
冬場エアコンほとんど使用なし、街乗りで、6.8km/l@ 2H。
(2000rpm以下に抑え街中でもなるべくロックアップを意識、ほとんど私が運転)
と極端な データしか記憶になく・・・
一番良かったのは夏場遠乗りで、全部下道(国道二号線広島岡-山往復)8.3km/l@ 4H があります。
うちの奥さんが運転すると容赦なく踏むので燃費がかなり違います。

4D56と比較すると燃費は悪いですが、パワーが段違いなので、文句は無いです。
以前乗っていた、V44パジェロは空荷のトレーラを60kmから加速して抜こうとしたら
ちぎられた事あります。坂道は常に登坂車線走ってました。(~_~;)

こちらの燃費掲示板では 4H 2H の区別が無いようですが、やはり4H 基準でしょうか?


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9669
投稿日: 2008/02/03(Sun) 09:25
投稿者: みき
楽々園の秀@広島さん はじめまして、H8 4M40 に乗っています。

> こちらの燃費掲示板では 4H 2H の区別が無いようですが、やはり4H 基準でしょうか?

2H基準です。

私は雪道でも路面状態が良ければ2H走行です。
ノブを延長しますと、スムーズに切り替え操作出来ます。
同じ条件ですと燃費の差がハッキリします。
お尻の軽いSGで冬道走るのも楽しいもんです(笑

追記:
>夏場エアコンフル運転、街乗りで、5.5km/l@ 4H。
夏に4H走行?OFFロードでしたら分かりますが…


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9702
投稿日: 2008/02/05(Tue) 12:43
投稿者: 楽々園の秀@広島
> 楽々園の秀@広島さん はじめまして、H8 4M40 に乗っています。

みきさん はじめまして 当方も H8 4M40 KD-PD8W です。
よろしくお願いします。

> 2H基準です。
了解です。ありがとうございました。

>夏に4H走行?OFFロードでしたら分かりますが…

以前、スーパーセレクト四駆はフルタイム四駆が基本で、2HはFR的楽しみも残した
ものと聞いたことがあります。(某P-掲示板)
それからマニュアルに、2Hで走行する場合は時々4Hに入れオイルを回してください
との記述があり、ああそういうものかと言うことで、常時4Hにしてました。

認識間違っていたらすみません。

最近2Hで利用していたのは、上に書いたとおりです。


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9703
投稿日: 2008/02/05(Tue) 17:38
投稿者: kazuhiko
URLhttp://heartland.geocities.jp/kazuhiko0521/delica/delica.htm
こんばんは。平成7年SG(2800DT)を所有しています。

> > 2H基準です。
> 了解です。ありがとうございました。

SS4の基本ポジションは4Hなのですが、実質的に、2Hを主に使用されている方が多いと
思います。

燃費に関しては、2Hと4Hでは、1割程度かな? 殆ど誤差の範囲かと思います。

ただ、実感としては、4Hにすると、車が重たい。メカニカルノイズも気になるので、通常の
一般走行では、2Hで走っています。

4HLCや、4LLCのセンターデフロックモードを使用しなくても、4Hでも、
LSD未装着車(オープンデフ)でも、フルステアでの旋回時には、タイヤへの負担が
大きいので、雨に濡れた駐車場でも、かなりタイヤが悲鳴をあげますね。
そんな理由から、乾燥路面、平坦地での使用は、2Hを多用しています。


> >夏に4H走行?OFFロードでしたら分かりますが…

北海道と違い、内地の山間部はとても険しく、せっかく4WD車に乗っているのだから、
4WDを積極的に生かしたほうが、安全に、快適に走ることができます。


> 以前、スーパーセレクト四駆はフルタイム四駆が基本で、2HはFR的楽しみも残した
> ものと聞いたことがあります。(某P-掲示板)
> それからマニュアルに、2Hで走行する場合は時々4Hに入れオイルを回してください
> との記述があり、ああそういうものかと言うことで、常時4Hにしてました。
>
> 認識間違っていたらすみません。

あっていると思いますよ。2WDばかりで、4WDを使用しないでいると、使わないが故に
不具合も起こります。機械も人間も、適度に動かしてあげるのが宜しいかと。


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9704
投稿日: 2008/02/05(Tue) 19:09
投稿者: りょう@山梨
こんばんわ

H7 2800DTです

新車購入時から4Hで走っています
購入当時は2Hにしてみたり4Hにしたりと走りの違いを模索していました

半年を過ぎる頃より燃費に変化が感じないので、それ以降4Hで走っています
13目になりますが、燃費は購入当時から変わっていません
まあ、多少の上下はありますが

僕が4H走行でメリットとして感じているのはコーナーで安定している事です
これは各々の走り方ですので個人の感覚として捕らえてください

おそらく癖なのでしょうが、旋回中はアクセルを踏んでいる走り方ですから
2Hと4Hでの安定度が感じるのだと思います

2Hでも4Hでも安全運転に心がけましょう
無謀運転厳禁です


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9707
投稿日: 2008/02/05(Tue) 20:09
投稿者: みき
こんばんは。

> 新車購入時から4Hで走っています

SGの場合私の走りが普通と思っていましたが(スーパーセレクト4WDをフルに使った運転)

乾燥路面で、市内、高速走行の場合でも4Hでしょうか?


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9709
投稿日: 2008/02/05(Tue) 21:10
投稿者: いちびりぃ~@なにわ
どもです。

H6式6G72乗りです。
その前はH7式4M40に乗っていました。

私は現在の6G72ですが、4H入れっぱです。
6G72は低回転ではSGに対してはトルクが細く、発進するためにはそこそこ回転をあげなければなりません。
やっと発進できる力が得られた時点では回転が上がりすぎ、ドンッと出てしまいがちでした。
4Hにすると少しジェントルに発進できます。乗り換えたばかりの時は発進は結構神経質になってました。
その他、いろいろな局面で安定感が違います。

4M40の時は、低速トルクは十分ありましたから、2Hがメインでした。
ただ、右折待ちで対向が途切れたところで一気に曲がっていくなどのときは踏みすぎるとリアが空転しますから、事前に4Hに入れたりしてました。雨が降ると速攻4Hです。風にもgoodです。


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9710
投稿日: 2008/02/05(Tue) 21:18
投稿者: ryou
みきさん こんばんわ

そうです、常に4Hです

夏でも冬でも
ダートでも舗装路でも
雨が降っても風が吹いても
市街地でも高速でも

すみません、しつこいですね

燃費は新車時 7.5K/L
現在7.5K/L


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9711
投稿日: 2008/02/05(Tue) 21:18
投稿者: りょう@山梨
みきさん こんばんわ

そうです、常に4Hです

夏でも冬でも
ダートでも舗装路でも
雨が降っても風が吹いても
市街地でも高速でも

すみません、しつこいですね

燃費は新車時 7.5K/L
現在7.5K/L


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9720
投稿日: 2008/02/07(Thu) 07:42
投稿者: 楽々園の秀@広島
kazuhikoさん レスありがとう誤差居ます。

> 4HLCや、4LLCのセンターデフロックモードを使用しなくても、4Hでも、
> LSD未装着車(オープンデフ)でも、フルステアでの旋回時には、タイヤへの負担が
> 大きいので、雨に濡れた駐車場でも、かなりタイヤが悲鳴をあげますね。
> そんな理由から、乾燥路面、平坦地での使用は、2Hを多用しています。

これは、いつか聞きたいと思っていたことですが、寒い朝など、駐車場から4Hフルステアで
出るときに、ギクシャクしたりします。又、フルステアで、グレーチーングとか塗装してある
駐車場で水がまいてあるような状態で、3/2くらい旋回したところで、ダダッと振動が
来ることがあります。雪上のセンターデフロック状態でフルステアしたときと同じ感じです。
H3年式V44パジェロではそんなことは全然無かったのですが、センターデフの形式が違うので
しょうかね?

> > >夏に4H走行?OFFロードでしたら分かりますが…
>
> 北海道と違い、内地の山間部はとても険しく、せっかく4WD車に乗っているのだから、
> 4WDを積極的に生かしたほうが、安全に、快適に走ることができます。

ああ、みきさん北海道の方でしたか。
学生の頃いつかバイクで行きたいなあと思いながら、ニセコにスキーしに行っただけで、
他は行けてません。(~_~;)

りょう@山梨 さん いちびりぃ~@なにわさん まとめで失礼します。

SS4常時使用ポジション、燃費情報等参考にさせていただきます。
皆さんどうもありがとうございました。


タイトルRe: 常時4Hの燃費
記事No: 9740
投稿日: 2008/02/09(Sat) 20:59
投稿者: みき
楽々園の秀@広島さん、こんばんは。

> ああ、みきさん北海道の方でしたか。
> 学生の頃いつかバイクで行きたいなあと思いながら、ニセコにスキーしに行っただけで、
> 他は行けてません。(~_~;)

> こちらの燃費掲示板では 4H 2H の区別が無いようですが、やはり4H 基準でしょうか?

2H基準です。
 ↑
すみません4Hを含むに訂正しておきます。

SGで常時フルタイム車と同じ乗りかたをしている人が多い事、今回初めて分かりました。
SUPER SERECT 4WDが魅力でSGを買ったのですが、私の乗りかたは少数派の様でした…?

手に入れたら旧型の大型バイクで、冬雪の無い本州にオヤジ仲間とツーリングが夢です。


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