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タイトルタイミングチェーン折損しました ご意見おきかせください
記事No: 4496
投稿日: 2006/08/25(Fri) 21:45
投稿者: りゅう
はじめて書き込みさせていただきます、実はH8年式スペースギア2.8Dターボ 走行距離13万5千㌔くらいでタイミングチェーンが切れました。
中古購入なのですが納車時で63kの新古車でした、その後5千㌔から6千㌔でオイルを交換し、はっきりはしないのですがエレメントも毎回変えていたと思います。 
走行距離の多い年は北海道なので4月、お盆前、12月に交換 最近は走行距離が減ったので
5月、12月あたりにやっていました、ここ4~5年に関してはフラッシング毎回もしていました。
自分では結構標準的な整備状況ではないかと思っています

チェーンが切れた結果は内部部品の総取替え 見積もり金額約37万7千円でした

そのあといろいろありまして、三菱自動車本社が13万する部品を無償提供してくれることになり、工場の方もいろいろ値引きしてきて20万と言ってきました
当初は三菱側に責任は無いと言い張っていたのですが、安くしてきました

私の方はチェーンの強度不足、もしくは組み付け不良でクレーム、リコールだと言っています

ここを見ていたらチェーン切れ結構多いそうでもしかしたらリコール隠しかと思ってしまいます。
実はリコール隠しかと疑ってしまうには、もうひとつトラブルがありましてそれがかなり怪しいのです。
2年くらい前なんですが、空調ファンが回らなくなってしまい、ボタンを押すとグローブボックスと言うんでしょうか、助手席の前の手前に開く物いれの奥でカチカチいっていたので、もし簡単そうなら部品だけ買って自分で取り替えようと思いあけて見ました
そうしたらオ○ロンと書いた何かの部品のカプラ(カチッ線をつなぐ所)が焦げてぼろぼろになっていました
これは明らかにおかしいので、三菱に見せたところ車を預かって点検調査させてほしいと言ってきました。
以下三菱の説明
ファンを強にしてずっと使っていると同じ回路に電気が流れるので加熱してやけるんですよ
異常じゃなくてファンを強で使いすぎなんですね 
私  これ下手したら車燃えるよね リコールじゃないの?
こういう事例は聞いたことがないのでたまたまでしょう
私  ファンを強にして使ったら焼けるってことはみんな焼けるんじゃないのか?
いえ だからそういう事例の報告はありませんから
私  点検したことあるのか?
ありませんけど 聞いたことないですから、車預かって点検しますから

合計2日かけ調査した結果、異常なしとの答えで車は帰ってきました、で早速オ○ロン部品の所を見てみると、なんと オ○ロン部品は全然別の部品に変えられていてそれの配線も取り替えられていました。 
無断でです、取り替えたとの報告もありませんでした
私がどうでしたか?と聞くと 異常ありません と答えたのに 交換しているんです
交換した部品も返してくれなかったし、請求もありませんでした。

そのあと説明を求めると、わざわざタダで取り替えてやったのに文句があるのか みたいな
ことを言ってきました。

なんかスペースギアは好きなんですけども三菱の対応がいやです 

わかりずらくて申し訳ないんですが、皆さんどう思われます?

グローブボックスの奥は一回見てみたらいいですよ 


タイトルRe: タイミングチェーン折損しました ご意見おきかせください
記事No: 4507
投稿日: 2006/08/26(Sat) 02:26
投稿者: プーコin北海道
> はじめて書き込みさせていただきます、実はH8年式スペースギア2.8Dターボ 走行距離13万5千㌔くらいでタイミングチェーンが切れました。

こんばんは、プーコです。
これまた僕よりも9万キロも少ない時点で切れたものですね。


> 中古購入なのですが納車時で63kの新古車でした、その後5千㌔から6千㌔でオイルを交換し、はっきりはしないのですがエレメントも毎回変えていたと思います。 
> 走行距離の多い年は北海道なので4月、お盆前、12月に交換 最近は走行距離が減ったので
> 5月、12月あたりにやっていました、ここ4~5年に関してはフラッシング毎回もしていました。
> 自分では結構標準的な整備状況ではないかと思っています

僕も5千キロ毎にエレメントも一緒にオートバックス等で交換していました。
最近は、自分でオイル交換をしていてエレメントのヘッドから廃オイル抜いて2回に1回の割合でエレメント交換です。
で、エレメントを交換する時はカー用品です。(冬季間も同じく)


> チェーンが切れた結果は内部部品の総取替え 見積もり金額約37万7千円でした

ヘッド交換してOHはそれ位かかりますね。
まるまる載せ換えは約倍近く掛かると僕は言われました。


> そのあといろいろありまして、三菱自動車本社が13万する部品を無償提供してくれることになり、工場の方もいろいろ値引きしてきて20万と言ってきました
> 当初は三菱側に責任は無いと言い張っていたのですが、安くしてきました

僕の場合は、エンジン本体のみ新品でタービン、ダイナモなどの補機類はそのまま使うって事で
工賃、油脂類、エアコンコンプレッサー(寿命らしい)で19万円だったかな~


> 私の方はチェーンの強度不足、もしくは組み付け不良でクレーム、リコールだと言っています
>
> ここを見ていたらチェーン切れ結構多いそうでもしかしたらリコール隠しかと思ってしまいます。
> 実はリコール隠しかと疑ってしまうには、もうひとつトラブルがありましてそれがかなり怪しいのです。

マツダの営業マンの方に聞いたらタイミングチェーン切れなんて有り得ないって言ってました。
三菱本社ではディーラーから上がって来たデータでタイミングチェーン切れが実際に起きている台数も
知っている訳だしリコールを認めないのはチョットねぇ~


> 2年くらい前なんですが、空調ファンが回らなくなってしまい、ボタンを押すとグローブボックスと言うんでしょうか、助手席の前の手前に開く物いれの奥でカチカチいっていたので、もし簡単そうなら部品だけ買って自分で取り替えようと思いあけて見ました

僕のも何年か前から時々なんですけどグローブボックスの奥から「カチカチカチ・・・」って
リレーか何かの音がしていてずーっと気になっていましたけど、全く同じ症状ですね。


> そうしたらオ○ロンと書いた何かの部品のカプラ(カチッ線をつなぐ所)が焦げてぼろぼろになっていました
> これは明らかにおかしいので、三菱に見せたところ車を預かって点検調査させてほしいと言ってきました。
> 以下三菱の説明
> ファンを強にしてずっと使っていると同じ回路に電気が流れるので加熱してやけるんですよ
> 異常じゃなくてファンを強で使いすぎなんですね 
> 私  これ下手したら車燃えるよね リコールじゃないの?
> こういう事例は聞いたことがないのでたまたまでしょう
> 私  ファンを強にして使ったら焼けるってことはみんな焼けるんじゃないのか?
> いえ だからそういう事例の報告はありませんから
> 私  点検したことあるのか?
> ありませんけど 聞いたことないですから、車預かって点検しますから
>
> 合計2日かけ調査した結果、異常なしとの答えで車は帰ってきました、で早速オ○ロン部品の所を見てみると、なんと オ○ロン部品は全然別の部品に変えられていてそれの配線も取り替えられていました。 
> 無断でです、取り替えたとの報告もありませんでした
> 私がどうでしたか?と聞くと 異常ありません と答えたのに 交換しているんです
> 交換した部品も返してくれなかったし、請求もありませんでした。
>
> そのあと説明を求めると、わざわざタダで取り替えてやったのに文句があるのか みたいな
> ことを言ってきました。
>
> なんかスペースギアは好きなんですけども三菱の対応がいやです 
>
> わかりずらくて申し訳ないんですが、皆さんどう思われます?
>
> グローブボックスの奥は一回見てみたらいいですよ


近々ディーラーにコレの事で行ってみたいと思います。
それと、旭川三菱の支店の方とタイミングチェーンの事で先日会話したけども
「あ~あのチェーンの切れたデリカはあんたかい?」って言われました。
どうやら同じディーラー内では有名だったらしい・・・って思ったが別のもう1台の方だったそうで
そちらの方は詳しくは知らないがオイルパンからとんでもない物が出てきたそうです。
とんでもない物がオイル投入口から入れられチェーンに噛んで切れたらしい。

一般整備、車検をディーラーに出していないのがチェーン切れに繋がった可能性があると言われましたよ。
どうやらファンベルトを交換する時に、クランクプーリー?を逆に回転させちゃった場合に
タイミングチェーンがの張りがロックされてしまいそれが原因で切れたと思うって事でした。
直接は言われなかったが、間接的に近所の整備工場の整備ミスって事を指摘してました。
なんだかんだ言っても無交換が前提で採用されたタイミングチェーンが切れるのは
おかしい事なのよ。
i が確かタイミングチェーンだったと思うけど切れたら一大事になるで~


タイトルRe: タイミングチェーン折損しました ご意見おきかせください
記事No: 4520
投稿日: 2006/08/27(Sun) 15:34
投稿者: kazuhiko@がんセンター
プーコin北海道 さん、こんばんは。富士山の麓に住んでいる道産子のkazuhikoです。

内地の残暑はまだ厳しいですが、ようやく日中30度を下回る日も出てきました。

> 一般整備、車検をディーラーに出していないのがチェーン切れに繋がった可能性があると言われましたよ。
> どうやらファンベルトを交換する時に、クランクプーリー?を逆に回転させちゃった場合に
> タイミングチェーンがの張りがロックされてしまいそれが原因で切れたと思うって事でした。
> 直接は言われなかったが、間接的に近所の整備工場の整備ミスって事を指摘してました。
> なんだかんだ言っても無交換が前提で採用されたタイミングチェーンが切れるのは
> おかしい事なのよ。

私のSGは、今のところタイミングチェーンの不具合は感じていませんが、本来、10万キロや
15万キロで切れるような物ではないと思うんですね。

ちょっと記憶があいまいなのですが、過去の投稿記事など(他の板だったかもしれないけれど)
を読んだ記憶では、何件か、同様の説明を見た覚えがありますので、これ、十分に考えられる
要因ですよね。(クランクシャフトプーリーの逆回し)

タイミングチェーンガ切れた経験のある方々、異変が発生する前に、ファンベルトの交換などの
整備が無かったか、思い出してみてもらえると、傾向性がわかってくるかもしれませんね。


タイトルRe: タイミングチェーン折損しました ご意見おきかせください
記事No: 4513
投稿日: 2006/08/26(Sat) 21:25
投稿者: みき
りゅう さん初めまして、H84M4026万キロのみきです

> 走行距離13万5千㌔くらいでタイミングチェーンが切れました。

私は20万キロでタイミングチェ-ンと周辺部品を交換しました。
相当な作業になり、ディラーがメーカーと交渉してメーカーに工賃を持って頂きました。 

>ここ4~5年に関してはフラッシング毎回もしていました。

私は1度もしていませんが問題ありません。

>チェーンが切れた結果は内部部品の総取替え 見積もり金額約37万7千円でした。

大半が工賃と思いますが…。

> 当初は三菱側に責任は無いと言い張っていたのですが、安くしてきました

13万5千㌔で切れたらなんの為にチェーンにと思いますが…当初は絶対切れない、交換の必要有りませんと言っていた筈でしたが?

ですが…後日チェーン交換の専用工具を開発したところを考えるとメーカーも分かっているはずですが?


タイトルご意見感謝いたします
記事No: 4515
投稿日: 2006/08/26(Sat) 22:51
投稿者: りゅう
ご意見ありがとうございます。
20万で直そうか、中古車で手ごろなのに乗り換えようか 日々悩んでいます
今日三菱お客様相談に電話してみましたらタイミングチェーンは5年か10万㌔保障なので
お客様の場合は対象外ですと言っていました。
ためしに聞いてみただけなのである意味予想道理の答えでしたが、チェーンとベルトが10万㌔で同じなんだなとびっくりしました。
じゃわざわざチェーンを使うメリットってなに?
逆に10万㌔で交換して安心して走れるベルトの方がいいんじゃないって?思いました
壊れる設定がないから点検設定も無いそういう部品の比較的早い段階での破損 保障期間の問題じゃなくて自分や家族の命を預ける車に対するメーカーとしての責任じゃないかなと思うのです
またとりとめがなくすいません 


タイトルRe: ご意見感謝いたします
記事No: 4517
投稿日: 2006/08/27(Sun) 02:32
投稿者: プーコin北海道
> ご意見ありがとうございます。
> 20万で直そうか、中古車で手ごろなのに乗り換えようか 日々悩んでいます
> 今日三菱お客様相談に電話してみましたらタイミングチェーンは5年か10万㌔保障なので
> お客様の場合は対象外ですと言っていました。
> ためしに聞いてみただけなのである意味予想道理の答えでしたが、チェーンとベルトが10万㌔で同じなんだなとびっくりしました。
> じゃわざわざチェーンを使うメリットってなに?
> 逆に10万㌔で交換して安心して走れるベルトの方がいいんじゃないって?思いました
> 壊れる設定がないから点検設定も無いそういう部品の比較的早い段階での破損 保障期間の問題じゃなくて自分や家族の命を預ける車に対するメーカーとしての責任じゃないかなと思うのです
> またとりとめがなくすいません 


僕も約20万で直すか、買い換えるかって結構悩みましたよ。
僕の場合は22万キロで切れたので仮に直しても他の部分が次から次へと壊れるかも?って
思ってましたが新品エンジンにひかれて直しちゃいました~

あの特別保証って5年以内か10万キロ未満での不具合に対しての保証なんですけど
5年と1日や10万1キロで故障しても対象外となるのはチョット納得がいきませんよね。
こうなったら最後の砦の国土交通省の不具合に直電しかないかも?
一応ココです↓
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/Default.htm

朗報待ってます!


タイトルRe: ご意見感謝いたします
記事No: 4518
投稿日: 2006/08/27(Sun) 07:17
投稿者: みき
>三菱自動車本社が13万する部品を無償提供してくれることになり、工場の方もいろいろ値引きしてきて20万と言ってきました.

部品代高すぎません?私の場合はオイル、クーラント交換も含めて約55000円でしたが。
チェーン周辺の部品とケース、ギャも入っています。
もしかしてエンジン本体にダメージ有ったのでしょうか?

修理後はノーマルでも、キビキビ走って速い車に生まれ変わりました(不思議です)
新車の時はパワーがなくパワーモードを多用し、エアコン使用時はアクセルを深く踏み込まないと加速しない状態…SGはこんなものかと思っていました。
前期4M40エンジンはSG用に改良した為バラツキが出たのでしょうか?

もう少しメーカーにもってもらうようディーラーに交渉お願いしてみては、と思います。

追記:私のはチェーンが伸び(?)中の部品に干渉して、走行不能になりました。


タイトル代金のことと 方向性決定
記事No: 4523
投稿日: 2006/08/27(Sun) 20:26
投稿者: りゅう
> 部品代高すぎません?私の場合はオイル、クーラント交換も含めて約55000円でしたが。
> チェーン周辺の部品とケース、ギャも入っています。
> もしかしてエンジン本体にダメージ有ったのでしょうか?
説明によると チェーンが切れることによりバルブの開閉タイミングがずれてヘッドが
打ってしまうので、何とかシャフトとか折れるか曲がるかしているからこのくらいかかると
37万7千円のうち部品がおおよそ20万 工賃 およそ17万 ぐらいだとおもいました
うろ覚えですが 
それを 13万の部品ただになりそれに伴う工賃減少 値引きとかで
部品5万 工賃14万 税1万 で 20万 となっています
ただ私としては工賃高すぎないか? と思っています 少しでも責任を感じるなら原価でいいだろと 整備士2名で丸々1日掛けたって6万くらいじゃないかと 
あ、私建築関係の仕事してまして結局私も工賃で食っているんであまり言いたくないんですけどね

メーカーの部品提供はは言って見る価値はありそうですね、今度言ってみます

今日自分と奥さんと今までの経緯を話してどうするか話し合ったんです、そしたら 
このままさようならするのはかわいそうだから直してあげましょうって言うんですよね
廃車にするときは家から出しましょうって 
それで 直すこと決定の方向で三菱と話し合っていきます
どうなるかわかりませんが とにかくやるだけやってみます






> 修理後はノーマルでも、キビキビ走って速い車に生まれ変わりました(不思議です)
> 新車の時はパワーがなくパワーモードを多用し、エアコン使用時はアクセルを深く踏み込まないと加速しない状態…SGはこんなものかと思っていました。
> 前期4M40エンジンはSG用に改良した為バラツキが出たのでしょうか?
>
> もう少しメーカーにもってもらうようディーラーに交渉お願いしてみては、と思います。
>
> 追記:私のはチェーンが伸び(?)中の部品に干渉して、走行不能になりました。


タイトルその後のこととか
記事No: 4599
投稿日: 2006/08/31(Thu) 20:20
投稿者: りゅう
最終金額がきまりました、自己負担額19万円です
やはり三菱側は強度不足など不利になることは認めませんでした

ちょっと気になることをききました、昔は結構タイミングチェーンの車ってあったらしんですが、それはチェーンの張りを調整する部分が油圧だった と言う話でした
私が前に聞いたところではSGはスプリングだと営業の人がいっていました
スプリングがへたってきてチェーンが伸びるなり外れるなりしたのかなって 最近思っています
チェーンが伸びたってお話もありましたしね

車は7日くらいに復活予定です 早く帰ってきてほしいですね

三菱のお客様相談に聞いたのですが、たとえば今回私は19万手出しで直しますよね
その後、1年後でも2年後でも、リコールなり改善命令なり出たとしたら
支払ったお金は請求すれば返してくれるそうです、そういう対応をしているそうです
そのときに別の車に乗っていようが、関係ないそうです
ただし 整備明細や領収書があれば だそうです 
もしかしてって思うところがある方は三菱に聞いてみるといいかもしれませんね
1000円でもかえってくるならかえしてもらいましょう。 
 


タイトルRe: タイミングチェーン折損しました
記事No: 4525
投稿日: 2006/08/27(Sun) 21:05
投稿者: NOL
今日ディーラーからSGが帰ってきた時に三菱の人から言われたことがあります。
タイニングチェーン交換したことがありますか?
>>交換していません
10万キロ以上走った場合いつ壊れてもおかしくないので、注意してください、
現在は13万キロです。
三菱ではタイニングチェーン=消耗品あつかいでは無いんですかね?


タイトルRe: タイミングチェーン折損しました
記事No: 4530
投稿日: 2006/08/28(Mon) 07:08
投稿者: 上井
こんにちは

> 10万キロ以上走った場合いつ壊れてもおかしくないので、注意してください、
> 現在は13万キロです。
> 三菱ではタイニングチェーン=消耗品あつかいでは無いんですかね?

そのディーラの人オオボケかましてるのではないでしょうか?
タイミングベルトと同じと勘違いしてそうな気がします。


タイトルRe: タイミングチェーン折損しました
記事No: 4536
投稿日: 2006/08/28(Mon) 21:21
投稿者: りゅう
> こんにちは
>
> > 10万キロ以上走った場合いつ壊れてもおかしくないので、注意してください、
> > 現在は13万キロです。
> > 三菱ではタイニングチェーン=消耗品あつかいでは無いんですかね?
>
> そのディーラの人オオボケかましてるのではないでしょうか?
> タイミングベルトと同じと勘違いしてそうな気がします。

はじめまして オオボケかどうかわかりませんよ
チェーンに関しては、現に私は約13万5千㌔で切れているわけですから
ここ何年かに1.2台そんな車が修理に入っていて全国の修理データみたら
結構切れてるのあるじゃないって、きずいたとすれば、何にも言わないでいていきなり切れたら責任問題になるかもしれないから、一応危ないよって一回言っとけば 責任回避できるでしょ
そんなこともあるかもしれないですよ
かんぐりすぎですかね


タイトルRe: タイミングチェーン折損しました ご意見おきかせください
記事No: 4533
投稿日: 2006/08/28(Mon) 08:15
投稿者: NOL
その人は多分整備士の成り上がりの人だと思うんですよね・・
後言われたのがこのデリカは今のところ修理するところはないけども
全ての部品がいつ壊れてもおかしくないから気おつけてねとも言っていました。
SGで13k/m程度で全部故障するような部品使ってるんですかね?
一応消耗品、ベルト関係は交換済みです。
タイニングチェーンを除いて、もしかしたら三菱はあんまりSGに乗って欲しくないから
買い換えを補足したいとか??


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