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タイトル基本的なことですが
記事No: 9589
投稿日: 2008/01/26(Sat) 13:55
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
みなさん、こんにちは Ryui です。
本当に基本的なことですが、教えてください。

90Aのオルタネータがついた車に110Aのバッテリーを
装備したとします。
通常使用時の最大負荷電流値が60Aと仮定して、この車は
110Aのバッテリーを満充電させることができるでしょうか?

ご教示いただければ幸いです


タイトルRe: 基本的なことですが
記事No: 9597
投稿日: 2008/01/26(Sat) 21:25
投稿者: 4AL
こんばんは。

> 90Aのオルタネータがついた車に110Aのバッテリーを
> 装備したとします。
> 通常使用時の最大負荷電流値が60Aと仮定して、この車は
> 110Aのバッテリーを満充電させることができるでしょうか?

本当に110AHのバッテリーであれば、相当な大きさですね。
バッテリーに書かれている記号の最初の数字のことを言っているのであれば、直接の
容量を表すものではありません。110であればバッテリーのグレードにもよるでし
ょうが、5時間率で70AH相当でしょう。

本題ですが、90Aのオルタネーターといっても、どの回転数でも90A発電されて
いるものではありません。あくまで一般論ですが、エンジンの最高回転数の3/4あ
たり(MAX6000rpmなら、4500rpmあたり)から上で定格値を超す発電量が得られます。
本来は発電機の発電特性曲線で決まっています。従ってそれ以下では回転数に応じて
発電量も低下していきます。可変抵抗のC曲線に近いと思っていただければ良いと思
います。
「通常使用時の最大が」というのがどういうことなのかわかりませんが、常時60A
消費しているということだとすると、一般的にアイドリング時の発電量は15~30
A程度なので、ある回転数以下ではバッテリに充電するどころではなく、逆に放電し
てしまうでしょう。

結論としては、アイドリング時も含めて常に3000rpmくらい回していれば、充電はされ
るのではないでしょうか。


タイトルRe: 基本的なことですが
記事No: 9600
投稿日: 2008/01/27(Sun) 01:35
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
こんばんは。Ryuiです。

> > 90Aのオルタネータがついた車に110Aのバッテリーを
> > 装備したとします。
> > 通常使用時の最大負荷電流値が60Aと仮定して、この車は
> > 110Aのバッテリーを満充電させることができるでしょうか?
>
> 本当に110AHのバッテリーであれば、相当な大きさですね。
> バッテリーに書かれている記号の最初の数字のことを言っているのであれば、直接の
> 容量を表すものではありません。110であればバッテリーのグレードにもよるでし
> ょうが、5時間率で70AH相当でしょう。

 すみません。110D26Rのバッテリーのことです。容量は大凡76Aですね

> 本題ですが、90Aのオルタネーターといっても、どの回転数でも90A発電されて
> いるものではありません。あくまで一般論ですが、エンジンの最高回転数の3/4あ
> たり(MAX6000rpmなら、4500rpmあたり)から上で定格値を超す発電量が得られます。
> 本来は発電機の発電特性曲線で決まっています。従ってそれ以下では回転数に応じて
> 発電量も低下していきます。可変抵抗のC曲線に近いと思っていただければ良いと思
> います。
> 「通常使用時の最大が」というのがどういうことなのかわかりませんが、常時60A
> 消費しているということだとすると、一般的にアイドリング時の発電量は15~30
> A程度なので、ある回転数以下ではバッテリに充電するどころではなく、逆に放電し
> てしまうでしょう。

 最大負荷というと、通常はライト・エアコンなど電流を使う用品を全て使用した
 状態をいうと思います。そのつもりで書きました。
 ICレギュレータを装着したオルタネータだと、負荷を与えてクランプで計らないと
 いけないですよね

> 結論としては、アイドリング時も含めて常に3000rpmくらい回していれば、充電は
> されるのではないでしょうか。

 そうですよねぇ・・・
 私のSGなんですが、新品のBOSCH Mega Power Silver 110D26Rなんですが、
 高速走行をしても、満充電にできないんです。
  ・車両の漏電検査異常なし
  ・バッテリーの異常なし 
  ・装着時にインジケータの「緑」を確認済 充電器で「緑」になるのを確認済
  ・オルタネータは負荷時に60Aまでの出力は確認(定格90A)

 何が原因なのでしょうか・・・
  ・


タイトルRe: 基本的なことですが
記事No: 9601
投稿日: 2008/01/27(Sun) 05:04
投稿者: kazuhiko
URLhttp://heartland.geocities.jp/kazuhiko0521/delica/delica.htm
おはようございます。平成7年SG(2800DT)を所有しています。

>   ・バッテリーの異常なし 
>   ・装着時にインジケータの「緑」を確認済 充電器で「緑」になるのを確認済

バッテリーに内蔵されているインジケーター(簡易比重計)は、あくまで目安と考えてください。
相当くたびれても、緑です。

あれは、長期にわたるメーカー保証を裏付けるパフォーマンスですから、信用してはいけません。

何をもってバッテリー異常なしと判断されたかわかりませんが、バッテリーが満充電できな
い場合、
こんな症例もあるということで、参考までに。

私が10万円で購入したSGは、オルタ異常とのことで、それを承知で購入したのですが、
購入後、エンジンも掛かるし、発電量も正常値を示すこともあり、だけど、時々バッテリーが
弱ってしまう…

オルタのブラシ摩耗でもなく、ICレギュレーターの異常でもなかったので、発電はしているし、
バッテリーも、ボッシュの125D31Rを新品で入れたばかり。
時々、夜間に補充電してしばらく乗っていましたが、電装屋さんに見てもらった結果、
オルタのダイオード損傷で、整流ができなくなっていました。一方通行ではなくなったために、
電気が逆流して失われてしまうとのことでした。


タイトルRe: 基本的なことですが
記事No: 9605
投稿日: 2008/01/27(Sun) 12:06
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
Ryui です。いつもお世話になっています

> >   ・バッテリーの異常なし 
> >   ・装着時にインジケータの「緑」を確認済 充電器で「緑」になるのを確認済
>
> バッテリーに内蔵されているインジケーター(簡易比重計)は、あくまで目安と
> 考えてください。
> 相当くたびれても、緑です。

 それは了解しております。ただ私はこのシリーズ(前のシリーズから)をずっと
 使っていまして、これまでこのインジケータについて表示の異常を感じたことが
 ないのです。
 そこでものすごく気になりまして、実は販売店に相談してバッテリーを2度交換
 しています。普通ならそこまでしてくれないでしょう。この販売店には感謝して
 います。

 今使っているバッテリーについては
   交換時インジケータの緑と電圧を確認
         ↓
   使用中インジケータの黒(充電不足)
         ↓
   電装屋で充電し、インジケータの緑を確認
         ↓
   使用中インジケータが黒になる。。。

 これを3回繰り返しています。確認はこれでは足りないでしょうか?
 
> 私が10万円で購入したSGは、オルタ異常とのことで、それを承知で購入した
> のですが、購入後、エンジンも掛かるし、発電量も正常値を示すこともあり、
> だけど、時々バッテリーが弱ってしまう…
>
> オルタのブラシ摩耗でもなく、ICレギュレーターの異常でもなかったので、
> 発電はしているし、バッテリーも、ボッシュの125D31Rを新品で入れた
> ばかり。時々、夜間に補充電してしばらく乗っていましたが、電装屋さんに見て
> もらった結果、オルタのダイオード損傷で、整流ができなくなっていました。
> 一方通行ではなくなったために、電気が逆流して失われてしまうとのことでした。

 なるほど・・・ 
 オルタネータは昨年夏にフルオーバーホールしているんです。。。
 レギュレータもブラシも交換していて、このトラブルでオルタネータを代理店
 まで送っていて、ベンチで正規の電力を発生しているのも確認しているんですよ。
 また、ディーラーで負荷時の電流を計測して60Aは出ているんです

 困った・・・・もう少し検証したいのですが、バッテリー充電器を持っていない
 ので、細かなフォローができずにいます。
 買おうと思ったら、高いんですよね・・・80Aオーバーの充電ができるものは。
 どなたか貸していただけません?(笑)


タイトルRe: 基本的なことですが
記事No: 9614
投稿日: 2008/01/28(Mon) 12:20
投稿者: 4AL
Ryui@千葉さん、こんにちは。

>  今使っているバッテリーについては
>    交換時インジケータの緑と電圧を確認
>          ↓
>    使用中インジケータの黒(充電不足)
>          ↓
>    電装屋で充電し、インジケータの緑を確認
>          ↓
>    使用中インジケータが黒になる。。。
>
>  これを3回繰り返しています。確認はこれでは足りないでしょうか?

>  オルタネータは昨年夏にフルオーバーホールしているんです。。。
>  レギュレータもブラシも交換していて、このトラブルでオルタネータを代理店
>  まで送っていて、ベンチで正規の電力を発生しているのも確認しているんですよ。
>  また、ディーラーで負荷時の電流を計測して60Aは出ているんです

たとえば、晴天の昼間でオーディオやヒーターも使わないような状態でもそうなってい
くのでしょうか?電力使用機器を使わないようにしてもバッテリーが弱っていくとした
ら、常にどこかへ流れているか、充電されないかの2つしかありません。
これまでの書き込みで、オルタネーターとバッテリーはほぼ新品と思われるので、充電
不良の主原因ではなさそうに思われます。

ところで、ハーネスは大丈夫でしょうか?割と忘れがちなんですが、ハーネスだって
10何年たつと劣化します。特にエンジン本体につなぐ太い線-オルタネーターへの線
・スターターへの線・エンジンアース線など、これらの線は常に熱と振動にさらされて
いるので、太くても心線が折れて断心していることはままあることです。


>  困った・・・・もう少し検証したいのですが、バッテリー充電器を持っていない
>  ので、細かなフォローができずにいます。
>  買おうと思ったら、高いんですよね・・・80Aオーバーの充電ができるものは。
>  どなたか貸していただけません?(笑)

ご承知かもしれませんが、バッテリーを充電するときは8時間率とか10時間率で充電
します。70Ahなら9~10Aくらいで一晩くらい充電するとよいです。手動で充電
電圧を調節できる10Aくらいの電源があれば十分に充電できますよ。


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