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タイトルタコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6717
投稿日: 2007/02/19(Mon) 13:07
投稿者: ストライカー
こんにちは、いつも拝見させていただいております。
只今友人のH8 SG PD8W ですが、タコメーターの配線を探しております
。後付けのタコメーターを取り付けを考えて居ます。
ご存じの方はお手数ですが、ご伝授を宜しくお願いいたします。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6733
投稿日: 2007/02/19(Mon) 21:31
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
 こんばんは

> こんにちは、いつも拝見させていただいております。
> 只今友人のH8 SG PD8W ですが、タコメーターの配線を探しております

 タコメータのバッテリ電源は「D-17」コネクタ(コンビネーション
 メータに接続されるコネクタのうち運転席から見て一番右)の14番

     1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 14

     コネクタ穴上部 6番から8番にかけて合いマークの切り欠き
     1番と14番のコネクタ穴に下向きに切り欠き

 アース側は「D-11」コネクタ(コンビネーションメータに接続
 されるコネクタのうち運転席から見て一番左)の52番
 ちなみにこの線はコネクタ「D-15」の9番から6番を介して、
 ジャンクションボックス内8番ヒューズに行ってます

 エンジンからの点火信号は「D-11」コネクタ(コンビネーション
 メータに接続されるコネクタのうち運転席から見て一番右)の55番

     51 52 53 54 55  56 57 58 19 60 61 62

     コネクタ穴上部 56番から58番にかけて合いマークの切り欠き
     51番と62番のコネクタ穴に下向きに切り欠き
     ちなみに52番は「D-37」コネクタ1番を介してボディ
     アースされています。
     55番は「D-37」コネクタ17番を介してエンジンECU
     コネクタ「C-54」の6番に行っています
 

  うーん・・・わかるかなぁ


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6742
投稿日: 2007/02/19(Mon) 22:51
投稿者: ストライカー
>  タコメータのバッテリ電源は「D-17」コネクタ(コンビネーション
>  メータに接続されるコネクタのうち運転席から見て一番右)の14番
>
>      1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 14
>
>      コネクタ穴上部 6番から8番にかけて合いマークの切り欠き
>      1番と14番のコネクタ穴に下向きに切り欠き
>
>  アース側は「D-11」コネクタ(コンビネーションメータに接続
>  されるコネクタのうち運転席から見て一番左)の52番
>  ちなみにこの線はコネクタ「D-15」の9番から6番を介して、
>  ジャンクションボックス内8番ヒューズに行ってます
>
>  エンジンからの点火信号は「D-11」コネクタ(コンビネーション
>  メータに接続されるコネクタのうち運転席から見て一番右)の55番
>
>      51 52 53 54 55  56 57 58 19 60 61 62
>
>      コネクタ穴上部 56番から58番にかけて合いマークの切り欠き
>      51番と62番のコネクタ穴に下向きに切り欠き
>      ちなみに52番は「D-37」コネクタ1番を介してボディ
>      アースされています。
>      55番は「D-37」コネクタ17番を介してエンジンECU
>      コネクタ「C-54」の6番に行っています
>  
>
>   うーん・・・わかるかなぁ

Ryui@千葉さま、有難うございます。コネクターの配置はわかっていますので大丈夫だと思います。大変勉強になりました。誠に有難うございました。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6802
投稿日: 2007/02/24(Sat) 20:43
投稿者: ストライカー
すみません、再度質問になります。
タコメーターの配線の件ですが、年式が間違っていて、H8年ではなくH6年のエクシード、クリスタルルーフでした。

いろいろ試してはいますが、うまくいきません。年式でメーターの配線は違うのでしょうか? コネクターの格好が違うような気がします。わかる方、どうぞ宜しくお願いいたします。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6807
投稿日: 2007/02/25(Sun) 00:51
投稿者: 4AL
こんばんは。

> タコメーターの配線の件ですが、年式が間違っていて、H8年ではなくH6年のエクシード、クリスタルルーフでした。
> いろいろ試してはいますが、うまくいきません。年式でメーターの配線は違うのでしょうか? コネクターの格好が違うような気がします。わかる方、どうぞ宜しくお願いいたします。

PD8Wはディーゼルですよね。
市販のタコメーターは点火信号(イグニッションパルス)を拾って指示するよう
になっているので、ディーゼルには使えないのでは?取付説明書にそのあたり書
かれてないでしょうか。

ディーゼルの場合、タコメーター用にレボリューションピックアップにて回転信
号を独自に作っているため、市販タコメーターを接続できたとしても、正常な値
を指針できないと思います。

ちなみに、タコメーターのプラス電源はD-17の14ピン、アースはD-11
の52ピン、パルス入力はD-11の55ピン(回転するとこの端子がアースと
つながったり切れたりを繰り返す)です。

参考まで。では。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6808
投稿日: 2007/02/25(Sun) 09:34
投稿者: ストライカー
> PD8Wはディーゼルですよね。
> 市販のタコメーターは点火信号(イグニッションパルス)を拾って指示するよう
> になっているので、ディーゼルには使えないのでは?取付説明書にそのあたり書
> かれてないでしょうか。
>
> ディーゼルの場合、タコメーター用にレボリューションピックアップにて回転信
> 号を独自に作っているため、市販タコメーターを接続できたとしても、正常な値
> を指針できないと思います。
>
> ちなみに、タコメーターのプラス電源はD-17の14ピン、アースはD-11
> の52ピン、パルス入力はD-11の55ピン(回転するとこの端子がアースと
> つながったり切れたりを繰り返す)です。
>
> 参考まで。では。

おはようございます、 4AL様。

ありがとうございます。ディーゼルエンジンには付かないですか。説明書にはかかれいませんでした。オートゲージという外国製のメーターです。
ご指南ありがとうございます。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6819
投稿日: 2007/02/26(Mon) 13:36
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
> こんばんは。
> > タコメーターの配線の件ですが、年式が間違っていて、H8年ではなくH6年の
> >エクシード、クリスタルルーフでした。
> > いろいろ試してはいますが、うまくいきません。年式でメーターの配線は違う
> >のでしょうか? コネクターの格好が違うような気がします。わかる方、どうぞ
> >宜しくお願いいたします。

> PD8Wはディーゼルですよね。
> 市販のタコメーターは点火信号(イグニッションパルス)を拾って指示するよう
> になっているので、ディーゼルには使えないのでは?取付説明書にそのあたり書
> かれてないでしょうか。

 ごめんなさい。配線図のガソリンを見たか、ディーゼルを見たかはっきり覚えて
 いません。帰宅してもう一度確認いたします


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6825
投稿日: 2007/02/26(Mon) 21:34
投稿者: ストライカー
>  ごめんなさい。配線図のガソリンを見たか、ディーゼルを見たかはっきり覚えて
>  いません。帰宅してもう一度確認いたします

Ryui@千葉さま
わざわざ出先からの書き込みありがとうございます。
宜しくお願いいたします。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6827
投稿日: 2007/02/26(Mon) 23:51
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
 ディーゼル車(4M40)について調べ直しました

 *前回の記述には混乱もありましたので書き直しました

---------------------------------------------------------------------------

 タコメータのバッテリ電源は「D-17」コネクタ(コンビネーション
 メータに接続されるコネクタのうち運転席から見て一番右)の14番

     1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 14

     コネクタ穴上部 6番から8番にかけて合いマークの切り欠き
     1番と14番のコネクタ穴に下向きに切り欠き

   ちなみにこの線はコネクタ「D-15」の9番から6番を介して、
   ジャンクションボックス内8番ヒューズに行ってます

 アース側は「D-11」コネクタ(コンビネーションメータに接続
 されるコネクタのうち運転席から見て一番左)の52番

 エンジンからの点火信号は「D-11」コネクタ(コンビネーション
 メータに接続されるコネクタのうち運転席から見て一番右)の55番

     51 52 53 54 55  56 57 58 19 60 61 62

     コネクタ穴上部 56番から58番にかけて合いマークの切り欠き
     51番と62番のコネクタ穴に下向きに切り欠き

   ちなみに52番は「D-37」コネクタ1番からジャンクションコネクタ
   「C-50」の3番から11番を介してボディアースされています。

   55番は「D-37」コネクタ17番を介してエンジンECUコネクタ
   「C-54」の6番に行っています

-------------------------------------------------------------------------

 ガソリンとディーゼル(4M40}の配索を比較すると、ほとんど同じと言って
 良いようです。
 但し4D56のバンについてのみ、上記「D-11」コネクタ52/55番から
 の回路が異なります。
 
 回転数数値のとりかたは、4ALさんがおっしゃるようにガソリン車が点火系と
 エンジン本体の回転数検出用コネクタから取るのに対して、ディーゼルは
 エンジンECUから直接取っているという違いがあります。
 エンジンからメーターの信号電圧は+5Vと同じですがエンジン本体の回転数域
 の違いもありますしガソリン/ディーゼルではメータ本体の差違があることは
 否定できません。
 後付メータの販売店・メーカに問い合わせされるのがいいと思います。

 明日を目標に4M40車のメータ回路をスキャンしてここにアップしようと
 思っています。近県の方でしたら来ていただいて回路図をコピーいただいても
 良いのですがね。。。

 では
 


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6891
投稿日: 2007/03/08(Thu) 19:41
投稿者: ストライカー
Ryui@千葉(PD4W)さま。

大変勉強になりました。どうもありがとうございました。
またよろしくお願いします。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 6892
投稿日: 2007/03/08(Thu) 22:35
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
 こんばんは

> Ryui@千葉(PD4W)さま。
> > 大変勉強になりました。どうもありがとうございました。
> またよろしくお願いします。

 お役に立てませんで申し訳ないです。
 また何かありましたら、よろしく


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 15688
投稿日: 2012/11/22(Thu) 23:08
投稿者: 98軍鶏DTのナベ@福岡
皆様こんばんは いつも勉強させて頂き、感謝しております。
後期ディーゼル車に、ターボタイマー(タコメーター付きオートタイプ)を取り付けましたが、うまくいかないので相談させていただきます。
また、ageるほどの話題ではないと思いましたが、当方電気配線図集を持っていないため、お力添えを頂きたいのと、多少でも同じ情報をお探しの方がおられたらと思い上げさせていただきました。

さて、当方H9年7月(後期型)のシャモニー(KD-PE8W)エンジンは4M40ですが、つい1年前に中古車で購入し、ターボタイマーが付いていませんでしたので、前にマツダプロシードマービー(ディーゼル)に付けていた、「データシステム MIT350」を移植しました。

本来、車種別ハーネスが用意されていますが、実際キーシリンダーまわりだけの変換コネクタである為、下調べの上FET製のものを流用しました。

このMIT350には、スピードメーターとタコメーターが備わっており、「車速信号」と「エンジン回転数信号」を取り込む必要があります。

そこでこのスレッドを発見、参考に取り付けてみましたが、前期と後期、ガソリンとディーゼルという事で見つかった相違点をまとめ、質問させていただきます。

> >  タコメータのバッテリ電源は「D-17」コネクタ(コンビネーション
> >  メータに接続されるコネクタのうち運転席から見て一番右)の14番
> >
> >      1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 14
> >
> >      コネクタ穴上部 6番から8番にかけて合いマークの切り欠き
> >      1番と14番のコネクタ穴に下向きに切り欠き
> >
こちらですが、当方の車両では14番が空きで(笑)、メーター裏基盤に、+Bと書いてあるネジ穴があり、ここから常時電源を取り出せます。また、このプリントが繋がっているハーネス(確か真ん中の6端子+4端子D-13コネクタの黒赤線)からもタップで当然取れます。

> >  アース側は「D-11」コネクタ(コンビネーションメータに接続
> >  されるコネクタのうち運転席から見て一番左)の52番
> >  ちなみにこの線はコネクタ「D-15」の9番から6番を介して、
> >  ジャンクションボックス内8番ヒューズに行ってます

アースもGNDと書いたネジ穴が多数あり、それぞれ取れそうでしたが、テスターで確認したところ52番からも取れました。

> >  エンジンからの点火信号は「D-11」コネクタ(コンビネーション
> >  メータに接続されるコネクタのうち運転席から見て一番右)の55番
> >
> >      51 52 53 54 55  56 57 58 19 60 61 62
> >
> >      コネクタ穴上部 56番から58番にかけて合いマークの切り欠き
> >      51番と62番のコネクタ穴に下向きに切り欠き
> >      ちなみに52番は「D-37」コネクタ1番を介してボディ
> >      アースされています。
> >      55番は「D-37」コネクタ17番を介してエンジンECU
> >      コネクタ「C-54」の6番に行っています

こちら、55番は確かにタコメーターに繋がっているであろう線でしたが、ここから信号線を繋いだところ、残念ながら動作しませんでした。

また、当然といえば当然ですが、ECUが違う為、行き先のコネクタが何なのかわからず、どなたか配線図集をお持ちの方がおられましたら、この上記55番に位置する線のECU側の行き先を教えていただきたく思います。

ちなみに、整備解説書は持っており、整備時にはエンジン回転数を「クランク角センサー(46番白コード1.5~2.5V)」「ポンプ回転センサー(57番青に白線コード-0.85~0.85v)」から検出し、それぞれ出力の仕方(電圧&周期)が違うようです。

原因についてですが、
wikipediaによると、電気式はクランク角を検出するのが多いとの事ですが、イグニッションパルス(点火信号?)を検出するものもあるようで、これをさらに電圧に変換して動作しているようです(タコメーター=電圧計)。
つまり、メーターに繋がっている線は、すでに(電圧に?)変換されており、ガソリンでもディーゼルでも同じ可能性があります(以前のスレでも話題がありました)。

この場合、ガソリンでもディーゼルでも後付けメーターは動かない事になります。
実際、最近の軽自動車など、回転数を取り出しても動かないみたいです。

で何が違うかというと、メーターごとの受信電圧に差があるようで、過去の質問にありますオートゲージ製のタコメーターの場合、タコ信号が12Vでないと動作しないようで、そこでわざわざ三菱から昇圧目的?のハーネスがあるようです(品番と取り付け方はこちらを参考にhttp://motor.geocities.jp/yt_keiworks2/ekw_TAC.html
ので、こちらを使用すれば55番でも動くかもしれません。
但し、当方は55番信号が何の信号で何Vなのかわかりませんので、そのあたりを理解した上で判断されてください。

ちなみに、当方のデータシステム製に付属の取説では、デリカ系は記載がないのですが、パジェロ系6G72はイグニッションコイルに2Pコネクタがあるそうなので、そちらの電圧の変化がわかれば、同じ出力をするハーネスを探せば応用できそうです。

尚、ガソリン用に点火信号を拾っている場合でも、4M40のポンプ回転センサーは、1回転あたり3回の信号(-0.85~0.85V)らしいので、3気筒の設定にして、(メーターごとに)電圧を調整してやればうまくいくかも?

三菱純正の昇圧?ハーネスですが、信号線に、ACC電源を割り込ませることで昇圧し、抵抗で電圧を調整してるみたいですが、これってECUに逆流しないんでしょうか?


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16670
投稿日: 2016/02/01(Mon) 17:09
投稿者: 春巻
H6.2800DT.PF-8Wに乗っている春巻です。
この度、hks ターボタイマー type-1 を手に入れてので、
98軍鶏DTのナベ@福岡様の方法で、回転信号の取り出しを試みました。
摘出場所は、D-11 55番です。回転センサー(A-126)から分岐ハーネスを通って
メーターに直接入っているみたいです。

そのまま入力…メーター反応なし
三菱純正信号増幅をかませる(逆流が怖いのでダイオードを入力に取り付けて)…
反応なし
エミッタ設置増幅回路…反応あり
しかし、回転数はめちゃくちゃで、キャリブレーションするとアイドルの状態で
Maxの表記になってしまいました。しかもアクセルを踏み込むと純正メーターが0rpm
を示してしまいます。


という結果になりました。

どうも、回転信号の周期がちがうみたいです。それとトランジスタが熱暴走しているみたいです。分周期と熱暴走対策ができたらまた報告します。

古い記事ですが、挑戦しているので書き込みました。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16684
投稿日: 2016/02/19(Fri) 10:17
投稿者: 春巻
Re: タコメーターの配線をさがしております。 H6.2800DT.PF-8Wに乗っている春巻です。
前回の書き込みから進展しましたので続きかきます。
結論から書きますと、まずまず上手くいっているとおもいます。
前回から行ったことは
分周回路(100:1~100:99)をオークションで手に入れて色々試した結果100:8ぐらいが具合が良かったので、12分周回路を作って頂き取り付けたところ純正メーターとだいたい同じぐらいになりました。あばれるので 入力信号に10kΩの抵抗を入れました。入れたことにより+-200rpmから+-50に改善されました。
見づらいですが写真を純正メーターとターボタイマーの回転数を移した写真をのせます。

これからの課題は回転数の安定、グローリレー稼働時に回転数が倍になってしまう事の二点にりました。もう少し考えてみます。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16688
投稿日: 2016/02/19(Fri) 20:14
投稿者: ナベ@福岡
URLhttp://http://minkara.carview.co.jp/userid/1370380/profile/
春巻さん
そこまでやられるとはすごいですね。
私も本来の目的は、タイマーをオートで動作させる事でしたが、回転数を測るだけなら、OBD2が使えるという情報もあります。
OBD2⇒電気式タコメーター変換器などないものでしょうか。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16689
投稿日: 2016/02/19(Fri) 23:21
投稿者: 春巻
> 春巻さん
> そこまでやられるとはすごいですね。
> 私も本来の目的は、タイマーをオートで動作させる事でしたが、回転数を測るだけなら、OBD2が使えるという情報もあります。
> OBD2⇒電気式タコメーター変換器などないものでしょうか。

お世話になってます。ナベ@福岡さん
永井電子さんからOBD2から色々な信号を取り出すキットがでているみたいですが
2万ほどするそうです 回転パルスを増幅する商品もありますが
6000円ほどしていました。
私のは前期でECUが無いので全然OBDのことを気にしていませんでした。
私が作った増幅回路は材料費は千円にもみたないので、もう少しまとまりましたら
回路図をアップします。色々な増幅回路を試しましたが複雑にしないほうがよさそうです。12分周回路はオークションで3500ぐらいで手に入れました。
進展しましたらまた書き込みます。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16693
投稿日: 2016/02/27(Sat) 06:36
投稿者: 春巻
Re: タコメーターの配線をさがしております。 回路図書いたのでアップします。本当に簡単なエミッタ接地増幅回路です。結局ベース抵抗は、20kΩをいれました。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16694
投稿日: 2016/02/27(Sat) 06:48
投稿者: 春巻
Re: タコメーターの配線をさがしております。 あと実物です。 これを入れるて認識するようになりました。
これだけだと振り切ってしまうので12分周回路を購入してよくなりました。
自作する場合はGoogle画像検索で タコメーター12分周で図面がでるとおもいます。
ベース抵抗を入れないと純正メーターが回転数が上がった時に0になってしまうと思います。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16695
投稿日: 2016/02/27(Sat) 06:54
投稿者: 春巻

> 自作する場合はGoogle画像検索で タコメーター12分周で図面がでるとおもいます。

すいません間違いです。普通に検索かけて 四ナンバーで遊ぼうデジパネ
という所を見ると出ています。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16696
投稿日: 2016/02/27(Sat) 08:53
投稿者: MORIMORI
旨くいったようですね。
Trは2SC1815ですな。 
足の並び、左からECB(エクボ)って覚えました(^^;)

最近はamazonでも手軽に買えます。
http://amzn.to/1oFfg5J

画像が横向きだったので、縦にしておきました。


タイトルRe: タコメーターの配線をさがしております。
記事No: 16697
投稿日: 2016/02/27(Sat) 15:29
投稿者: 春巻
お世話になってます。morimoriさん


> 旨くいったようですね。
 はい、うまくいきました。 ただ朝一の始動時にかなり高めに表示されます。わたしとしては、低温時進角装置の為ではないかと思いあきらめています。

> Trは2SC1815ですな。 
 そうですね npnで hfeがGR なら大丈夫だと思います。Yは反応しませんでした。

> 足の並び、左からECB(エクボ)って覚えました(^^;)
>
私も同じように覚えました。回路図と順番が違うので覚え始めはとまどっていました。


> 最近はamazonでも手軽に買えます。
> http://amzn.to/1oFfg5J
>
> 画像が横向きだったので、縦にしておきました。
 すいませんありがとうございます。夜勤中の空いた時間で書いたので 忘れていました。


もっと複雑な物も色々と作りましたが、このシンプルなやつが良いと思います。


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