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タイトルスタッドレス
記事No: 5677
投稿日: 2006/11/26(Sun) 09:34
投稿者: NOL
北海道は最近すぐごく冷えてずっとストーブをたかないと部屋にいられなくなる季節になりました・・それで今日TOYOのスタッドレスに履き替えるのですが・・
このタイヤ買ったときから横滑り、止まらないで何回も冬場は冷や汗かかされた
タイヤで・・免許取り立ての初心者なのでまだ溝あるタイヤなのですが、
他の新品タイヤに履き替えたいと思っています。SGでおすすめの
タイヤってありますか??無難にブリジストンかなって思ったんですが、
他社と比べたら2万くらい差があるので・・


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5681
投稿日: 2006/11/26(Sun) 14:06
投稿者: kazuhiko
こんにちは。平成7年SGに乗っています。

> 北海道は最近すぐごく冷えてずっとストーブをたかないと部屋にいられなくなる季節になりました・・それで今日TOYOのスタッドレスに履き替えるのですが・・
> このタイヤ買ったときから横滑り、止まらないで何回も冬場は冷や汗かかされた
> タイヤで・・免許取り立ての初心者なのでまだ溝あるタイヤなのですが、
> 他の新品タイヤに履き替えたいと思っています。SGでおすすめの
> タイヤってありますか??無難にブリジストンかなって思ったんですが、
> 他社と比べたら2万くらい差があるので・・


北海道・東北地域では、圧倒的にBSが売れています。
内地に比べると、平均気温が低いため、雪質も違うし、凍結の仕方も違うので、北海道なら、
迷わずBSでしょうね~(BS神話の聖地ですから)


※すみません、ちょっと気になることがありまして…
> 免許取り立ての初心者なのでまだ
とおっしゃいますが、NOLさんの過去の発言を振り返ると、

> このタイヤ買ったときから横滑り、止まらないで何回も冬場は冷や汗かかされた
> タイヤで・・(5677)06-11-26

> ゲルコートは確か塗装そのままだと剥げるはずですよ。
> ボディーは厳密に言えば一台ずつ若干違います。(5479)2006/11/06

> 今自動車学校に通っていてもうちょっとで仮免で(5474) 2006/11/05

> 純正のアルミホイルの前期型で脱輪した時にホイルキャップが一個飛んでしまいまして・・(5134)2006/10/08

> 山とか外に駐車しているのでボディーがキズだらけ、塗装剥げが起きています。
> (5119) 2006/10/06


> 自分のSGはステアリングを切ると必ず4輪どれかからか、ガタガタと言う異音が思いっきりしています。(4825)2006/09/17

> タイヤ交換するときにでもついでに見てみます!!
> ステアリングの異音とか、プロペラシャフト、足回りの異音って実際部品交換しないと
> 走行中に危険な事とかあるのでしょうか?(4832)2006/09/18

> 今日SGが帰ってきたので整備内容を書きます。(4521) 2006/08/27

> 自分のSGもブレーキを踏んでコーナー時にガラガラと異音が鳴っていました。
> 昨日から車検に出していて、車検ついでにメンテナンス等も一応お願いしています。
> ディーラーの話ではブレーキの半分くらいが常にかかった状態だったそうです。(4512)

> そうなんですか・・車の事全然知らない初心者なのですいません、
> 高校生でまだ免許持っていないので詳しく知らなかったです。(4399)2006/08/15

> 自分もブリジストンの型は忘れましたが、
> ノイズ拾いますね・・コーナー時にもキーキー言ったりしているので
> ブレーキの効きがいいので気にしないで使っています。
> TOYOのタイヤをはいた時はブレーキ効かなくて焦りました・・(4375)2006/08/14

> 今日車をいじろうかと思ったのですが、昨日純正のリアスピーカーがなぜか故障したために
> 明日買いに行こうかと思い内張はがしたままにしていて・・
> 先にスピーカーを購入して着けたら
> 会社の出勤時間になりドアはいじれませんでした。
> 明日からは家族でキャンプに行くので数日間は出来ませんが時間があったら内張はがして
> ここのスレに書きたいと思っています。(4343)

免許持っていなかった高校生が、免許を取っていく過程はわかるのですが、
その間に、車検に出したり、オーディオいじったり、会社へ出勤したり…
とまあ、ハンドルネームが、NOLさんという方、2人いるのか? と思うくらいレスの内容が
うので、疑問なのです。


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5682
投稿日: 2006/11/26(Sun) 14:17
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
便乗質問で恐縮です

> > SGでおすすめの
> > タイヤってありますか??無難にブリジストンかなって思ったんですが、
> > 他社と比べたら2万くらい差があるので・・

> 北海道・東北地域では、圧倒的にBSが売れています。
> 内地に比べると、平均気温が低いため、雪質も違うし、凍結の仕方も違うので、
> 北海道なら、迷わずBSでしょうね~(BS神話の聖地ですから)

 私もスタッドレス購入を考えていますが、北海道・東北という寒冷地・積雪地で
 性能を発揮するというブリヂストンは、東京・千葉では適さない。もしくは他社製
 のほうがもっと良い。と言うことはないのでしょうか?

 このあたりだと

  ・装着してほとんどはドライ路面での走行
  ・東京・千葉の雪は湿雪べたべた
  ・夜間冷え込むと除雪の習慣のないこちらの路面はツルツル・ガタガタ

 ということだと思います。北海道・東北とは求められるタイヤ性能が違うと思うのです。
 こちら(東京・千葉)で最も適したメーカー、品名をご教示いただければ幸いです

> > タイヤで・・免許取り立ての初心者なのでまだ
> とおっしゃいますが、

> > > ゲルコートは確か塗装そのままだと剥げるはずですよ。(5479)

 ここの意味が解りません。文章のつながりから理解できない・・
 ゲルコートとはなんでしょう?


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5683
投稿日: 2006/11/26(Sun) 14:49
投稿者: kazuhiko
Ryui@千葉(PD4W)さん、こんにちは。

> 便乗質問で恐縮です

どういたしまして。

> > 北海道・東北地域では、圧倒的にBSが売れています。
> > 内地に比べると、平均気温が低いため、雪質も違うし、凍結の仕方も違うので、
> > 北海道なら、迷わずBSでしょうね~(BS神話の聖地ですから)
>
>  私もスタッドレス購入を考えていますが、北海道・東北という寒冷地・積雪地で
>  性能を発揮するというブリヂストンは、東京・千葉では適さない。もしくは他社製
>  のほうがもっと良い。と言うことはないのでしょうか?

スタッドレスタイヤの開発については、北海道・東北地域での先行発売を開始して、評判がよければ
全国的に販売する(通常一年遅れ程度)という感じのようです。
ですから、北海道で売っていても、内地では手に入らないという商品が存在するといわれています。

はっきり言うと、雪道性能から言えば、BSが優れているというほどの大差は感じないと思います。
問題は氷上性能です。

淡い雪や、ある程度乾いた雪であれば、夏タイヤでも走れますから、雪云云で議論すること
自体不毛なんですが、こと、アイスバーンでは、タイヤ性能の違いがはっきりします。
関東周辺では、実は、積雪よりも、アイスバーンのほうが多かったりします…
雨あがりの、氷点下2~5℃では、最も滑りやすいので、危険ですね。

北海道で「BS神話」「BS信仰」と呼ばれるほど、信者が多いのには、理由があります。
それは、経年変化によるゴム質硬化の違い。
スタットレスタイヤに限りませんが、タイヤのゴムは経年変化で、弾力性が失われていきますが、
低温下での使用を考えると、スタッドレスタイヤの硬化は命取りです。
他社に比べると、2シーズン目、3シーズン目の性能に自信があるというのが、メーカーの
言い分でして、実際に使ってみると、それは納得。
北海道の友人いわく、氷上性能は、2シーズンが限界、BSなら3シーズンはかろうじて…
といいます。(雪上性能は、4WDなら山があればOKなので無視します)

新品時の氷上性能については、各社公表しているデータに偽りはないようで、だいたい、
メーカー好評を信じて宜しいかと。

私も、温暖な地域で過ごしていますので、乾燥路面を走ることが多く、柔らかいスタッドレスは、
減りが早いので、山がすぐになくなってしまうのですが、雪国では、路面抵抗の少ないところを
走ることが多いので、冬季には、タイヤの減りは少ないです。
だから、2シーズン使っても、山がしっかり残っているのに、もったいない…
(雪道では減らないので、5シーズンくらい山があるらしいですよ…怖くて走れません)
3シーズン目にも安心して使えるというのが、人気の理由だとか。


>  このあたりだと>
>   ・装着してほとんどはドライ路面での走行
>   ・東京・千葉の雪は湿雪べたべた
>   ・夜間冷え込むと除雪の習慣のないこちらの路面はツルツル・ガタガタ
>
>  ということだと思います。北海道・東北とは求められるタイヤ性能が違うと思うのです。
>  こちら(東京・千葉)で最も適したメーカー、品名をご教示いただければ幸いです

乾燥路面で、減りの少ないタイヤをチョイスしたいところなのですが、国産スタッドレスは、
耐磨耗という点では、あまり大差がないかもしれませんね。

BSが、断トツで柔らかくて減りやすいというのは事実なんですが、私も、昔の感覚で、BSより
Yのほうが硬いと勘違いしていましたが、どうやら、ここ数年は、コンパウンドの配合を工夫して、
新品時にはBS並みの柔らかさを保っているようです。
購入してすぐに距離を走ってしまうと、寿命はBSと変わらない位減りました。

ミシュランや、グッドイヤーなんかは、タイヤ設計の考え方が少し違うようですが、残念ながら、
私は使用経験がありません。
なんでも、乾燥路面での使用、特に高速走行時の安定性に優れているとか。
距離を走っても耐久性のあるのは、やはり、大陸を走り抜ける国のメーカーが強いかも?
BSのスタッドレスは、正直な話、オンロード(乾燥路面)向きではないです。フニャフニャ
した印象は否めません。


怖いのは、
>   ・夜間冷え込むと除雪の習慣のないこちらの路面はツルツル・ガタガタ
これなんです。はっきり言うと、北海道よりも危険。
もっとも危険なのは、温暖な地域のドライバーは、車間距離をとらないことと、信号が青に
変わったらすぐにダッシュすること。
凍結路面では、赤信号で止まることのできない車がいますから、この点をわきまえて予測しながら
危険を回避するしかありませんね。


>  ここの意味が解りません。文章のつながりから理解できない・・
>  ゲルコートとはなんでしょう?

すみません、書きかけで投稿してしまいましたので、ご迷惑をお掛けしました。
(その後書き足して再投稿しております)


<スタッドレスタイヤの慣らし運転について>

※書き忘れておりましたが、おろしたてのスタッドレスタイヤは、慣らし運転をして、
皮むきをしてあげてくださいね。
一皮向けてからでないと、本来の性能を発揮できません!
概ね、乾燥路面を100~200キロ走行後、イボイボが取れてきたくらい、がお勧めです。
新品タイヤでいきなりアイスバーンを走ると、間違いなく死にますから、ご注意!!


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5689
投稿日: 2006/11/27(Mon) 09:13
投稿者: toyo
> 便乗質問で恐縮です
>
> > > SGでおすすめの
> > > タイヤってありますか??無難にブリジストンかなって思ったんですが、
> > > 他社と比べたら2万くらい差があるので・・
>
> > 北海道・東北地域では、圧倒的にBSが売れています。
> > 内地に比べると、平均気温が低いため、雪質も違うし、凍結の仕方も違うので、
> > 北海道なら、迷わずBSでしょうね~(BS神話の聖地ですから)
>
>  私もスタッドレス購入を考えていますが、北海道・東北という寒冷地・積雪地で
>  性能を発揮するというブリヂストンは、東京・千葉では適さない。もしくは他社製
>  のほうがもっと良い。と言うことはないのでしょうか?
>
>  このあたりだと
>
>   ・装着してほとんどはドライ路面での走行
>   ・東京・千葉の雪は湿雪べたべた
>   ・夜間冷え込むと除雪の習慣のないこちらの路面はツルツル・ガタガタ
>
>  ということだと思います。北海道・東北とは求められるタイヤ性能が違うと思うのです。
>  こちら(東京・千葉)で最も適したメーカー、品名をご教示いただければ幸いです
>
> > > タイヤで・・免許取り立ての初心者なのでまだ
> > とおっしゃいますが、
>
> > > > ゲルコートは確か塗装そのままだと剥げるはずですよ。(5479)
>
>  ここの意味が解りません。文章のつながりから理解できない・・
>  ゲルコートとはなんでしょう

私は12月から6月まで毎週週末に埼玉から新潟、長野、群馬方面のスキー場にいきます。
なので、スタットレスタイヤは2年~3年ぐらいで替えています。
BSですと2年しか持たないですね。今はYを使っています。3年は持ちます。
(3年目はやはり心配でいつもより慎重になります。)
高速を走ると、BSはこげた臭いがすることが多い感じです。
今まで5社の物をはきましたが、現在はYを使っています。
ただ、どこのメーカーも毎年技術の向上があると思いますので。
なんとも言えないですがね。


タイトルゲルコート
記事No: 5692
投稿日: 2006/11/27(Mon) 20:14
投稿者: gons
> > > > ゲルコートは確か塗装そのままだと剥げるはずですよ。(5479)
>  ここの意味が解りません。文章のつながりから理解できない・・
>  ゲルコートとはなんでしょう?

NOLさんのいままでの書込の中の抜粋のようなのでスタッドレスとは関係ないよう
ですね。
引用元はオーバーフェンダーの話でした。

ゲルコートですがFRPの成形に使用するもので、FRP製品の表面部分になります。
FRPを成形する場合、雌型に樹脂を染み込ませたガラス繊維(もしくはカーボン繊維)
を張り込んでいくのですが、直接張り込んでいくと製品の表面に繊維のあとが残ったり
してしまいます。
そこで張り込む前に雌型にこのゲルコートを吹いて表面を作ってしまいます。
その上からFRPを張り込んでいきます。


タイトルRe: ゲルコート
記事No: 5693
投稿日: 2006/11/27(Mon) 20:45
投稿者: MORIMORI
gonsさん 詳しい解説ありがとうございます。

私はElfordのOFですが(黒)、当初ゲルコートのまま数年過ごしておりましたが
私の目から見て全く問題ないかなぁ・・状態でした。
しっかりした品質で作られているものでしょうから、そうなんでしょう。

その後、ちょいとぶつけて DIY純正色で塗りました。

白だとやはり目立つでしょうし、ゲルコートのままじゃ辛いでしょうね。


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5687
投稿日: 2006/11/27(Mon) 00:18
投稿者: NOL
NOLは一人だけですよ・・小さいことから機械系が凄く好きでいままで色んな機械や車を
見てきました。それで車磨いたりタイヤ交換、オイル交換、その他オイル足したりやっています。
んで車好きなんで毎日のように助手席に乗って親の運転観察していると後ろ降ったり
ブレーキ効かなかったり、事故りそうになったり色々ありました・・・
それで滑るとかオイル交換怠るとどうなるかとか、先輩方に整備士の学校に行ってる人も
いるので話し聞いたりして車の事について教えてもらったりしてます。
今年親からSG貰うんで今年の夏から内張はがして手洗いしたりとか、オーディオ交換
車検の時に自分で電話してお願いしたりしてました。新車買うときに親の車なのに自分好みの車選んで
オプション選んで、商談して契約書書くのに俺のじゃないんでこっちにハンコもらって
下さいと言ってディーラーの人がビックリしてました。今でも整備に持って行くと
営業の方がその話をしてきます(笑
僕他の人から見ると変わった性格らしいんで・・
仕事に関しては高校生なのでバイトの契約ですが、ほとんどパートで。
パートの失業保険なしバーション後は変わらないです。
もちろん交通費、残業手当、有給付きます。高校生ではほとんどあり得ないですね。
会社に行くときにはちゃんと親の運転で行ってますよ。
自分では運転しません!!
後まだ自分の名義の車じゃ無いんですが・・親にしっかりSGの税金
5万1千円払ってます(笑
誕生日まだで来週にやっと仮免受けれるんで
車乗りたくて仕方なくて車乗りたいと嘆いている毎日です。
それで僕が本免取って乗る頃には絶対アイスバーンなのでSGのタイヤで悩んでいる
ので今回スレに書きました!!
確かに免許持っていないのに車いじるっておかしいですよね(汗


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5688
投稿日: 2006/11/27(Mon) 05:46
投稿者: kazuhiko
URLhttp://heartland.geocities.jp/kazuhiko0521/delica/delica.htm
おはようございます。

> NOLは一人だけですよ・・

なるほど、了解しました。
BBSでは、短い言葉でのコミニケーションなので、もう少し自己紹介などがあれば、
理解しやすかったかもしれませんね。

> 小さいことから機械系が凄く好きでいままで色んな機械や車を
> 見てきました。それで車磨いたりタイヤ交換、オイル交換、その他オイル足したりやっています。

私も北海道出身ですが、タイヤ交換や暖機運転などは、小学生の頃からやっています。
10月下旬以降、初雪が降ると、朝からタイヤ交換(当時はスパイクタイヤです)して、
家を出るのが遅くなりますから、その日は学校まで送ってもらいます。

氷点下10度以下で、ディーゼル車のエンジン始動時には、アクセル全開でセルを回すなど、
小さい頃に教えられたものです。

ま、私たちの年代だと、農家の子供たちは、小学生の頃からトラクターに乗っていたし、
学校から帰ってきたら、親の仕事手伝うの当たり前でしたね。

冬季は殆ど洗車出来ませんが、2月~4月は、当時はスパイクタイヤの車粉公害のため、
外を歩くと髪の毛がごわごわになるほど、アスファルトの粉塵が飛来していて、道路わきの雪は真っ黒に。
当然、車は真っ黒い泥汚れと、黒い氷柱をぶら下げて走っていますが、これを数日おきに洗い流します。
水ではなく、お湯で洗車しますが、学校から帰って、午後3時を過ぎてしまうと、洗車している
その目の前で、ボディーが凍り付いていくんですね。

サイドブレーキ使ったら、寒冷地では凍り付いてしまいますから、冬季は使用厳禁。
バッテリーは、-15度以下で、急激に弱りますから、予備のバッテリーを家の中(暖房のきいた部屋)
で保管します。(物置や玄関で保管したのでは意味がない)
雪の降る中でも、バッテリーが逝ってしまえば要交換。外すときはマイナスから…

私も、変な子供時代だったかもしれません。

北海道の冬場の運転は、車の運転が得意な人と、不得手な人が極端に分かれると思います。
仕事なので、仕方がなく運転する人、怖くて、冬季は絶対にハンドルを握らない人…
アイスバーンでも、大型トラックはリミッター限界の90キロまで加速している地域ですから、
雪道が怖いといって、内地のような超低速走行していたら、間違いなく事故ですね。
冬場の運転は大変かと思いますが、お気をつけて。

※自動車の免許は18歳で取得可能ですが、事故を起こした場合の責任能力は、20歳未満は
責任能力なしということで、必ず、親が責任を取らねばなりませんので、高校を卒業して、
自立した場合でも、20歳になるまでは、親に迷惑をかけないように、お気をつけて。
30キロ超の速度超過などで免停になった場合も、親と一緒に出頭することになります。


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5691
投稿日: 2006/11/27(Mon) 11:40
投稿者: ゆーと@石川
管理人様 皆様こんにちは。

H11 2800DTに乗ってます。
いよいよ私の住んでる北陸地方も初雪の便りが聞かれる
季節になりました。
私もそろそろスタッドレスに履き替えなければと思っております。
こちらの雪質と北海道の雪質の違いはあるでしょうが積雪時ではどの
メーカーのスタッドレスでも差ほど性能の違いはないと思います。
問題は圧雪時や凍結時のツルツル・テカテカ路面でのブレーキ性能では
各メーカーの違いが分かってくると思います。

私が経験した感じではミシュランが凍結路での性能が一番だと思います
が値段は高めですね。


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5706
投稿日: 2006/11/28(Tue) 05:33
投稿者: プーコin北海道
皆さん、おはようございます。

僕はファルケン使ってます。去年買いました。
安いってのも関係ありますけど、ローテーションが決まっていて
何となくローテーションが決まっている方が効く様な気がしたので買いました。

実際、去年1シーズン履いたけど不満は無いです。
チョイとオーバースピードでカーブに入って若干4輪ドリフト状態でもコントロール性は良いです。
距離的に2年毎に購入していて2年履いた後はそのまま夏も乗って履き潰すので
3年目や4年目の効かないってのは解りません・・・

ファルケンの前にはグッドイヤーを履いていました。
今年出た乗用車用のアイスナビZEAは効くそうです。
来年ZEA系列のRV用が出れば購入するかも?

スケートリンクでのタイヤテストでヨコハマ、ミシュラン、ブリヂストン、グッドイヤーの
4メーカー比較テストではレボ1を履いた車が1番評価がダメだったそうです。
矢張り止まれずに壁に当たったのがマイナス要因なのか・・・
車のマッチングも有るけども値段が高いから効くって訳じゃないんですね~

ミシュランってゴムが固くて効かなそうだけど効くらしいですね。不思議だ・・・
それと重い車の方が効くとも聞いた事がある。

ブリヂストンってゴムが固くならないから距離の乗らない人は4~5年目も履いています。
高くても長く履ければ買っても良いのかもしれません。


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5727
投稿日: 2006/11/30(Thu) 21:50
投稿者: NOL
明後日自動車学校に行った後は仕事が無いので、
ミシュラン専門店があるのでちょっと見てきてみます!!
みなさん色々アドバイスありがとうございます。
寿命に関してですが・・もうすでに家のSGはガタきてまして・・
車に優しい走行で11年乗ってきましたが、後二年乗ったらまたタイベルなど
車検の時に交換しないとキツイので次回の車検時に廃車にして次の車を買うことにしてます。なので二年もって初心者に出来るだけ優しいタイヤであればいいんですよね、
基本的に僕の住んでいる北海道の地域は雪よりブラックアイスバーンの方が
非常に多いのでだいたい毎年5月くらいまでアイスバーン状態なので
氷の上でいかに止まってくれるかが問題なんですよ


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5815
投稿日: 2006/12/07(Thu) 02:21
投稿者: 雪道はドラテクの宝庫
>こんばんは、昔、少しラリー競技をやっておりました雪道大好き!です。
今は、H7のSGに乗っております。
タイヤメーカーで開発をしている方もいらっしゃると思いますので、私の様なものが意見を
述べるのはどうかと思ったのですが、私自身車は変われど今でも雪道を走るのは好きですし
この季節になると、この話題が持ち上がるのでつい、むずむずして来てしまいましたので・・
私が、競技をしていた頃は、スパイクOKの頃だったのですが(年がバレる・・汗)
私の周りの先輩や仲間の間では、いろいろ履き比べたりしてみて冬タイヤはO社が一番、
外国製のM社が二番、というのが定説になっておりました。
私はへそ曲がりの疑り深い人種なので、実際に4メーカー程履き比べをしてみましたが、
なるほどの定説通りO社が一番コントロールし易かった思い出があります。
私も、昔競技をやっていた事を知っている職場の同僚などに「B社の最新のやつ入れたんだけど、この前交差点で強めにブレーキかけたら滑っちゃったんだよね。どこのメーカーのが一番いいの?」などと聞かれたりしますが、これは雪道走行に限らず運転技術を考えた事の無い方全般に言える事ですが、滑らないタイヤが在ると思っている事が問題なんですね。
雪道をスタッドレスタイヤで走ろうがスパイクタイヤで走ろうが、サーキットをスリックタイヤで走ろうがノーマルタイヤで走ろうが、タイヤのグリップ性能限界を超えたらどんなタイヤだって滑るんです!
教習所で習ったように、~かも知れない運転「これ以上強くブレーキ踏んだら滑るかも
しれない・・」「これ以上アクセル踏んだら滑るかもしれない・・」等、意識する事が大切なのでは?と思います・・・
大分話が逸れてしまいましたが、各タイヤメーカー共自社の売り上げを伸ばすべく開発をしている訳ですから、今のご時世適当なものを市場に出しているメーカーは無いと思います。
あとは、先程お話した通り「~かも知れない・・」の意識と自身の好みに集約されると思います。
最後に、私もこれまで色々なメーカーのスタッドレスタイヤを履きましたが外国製のM社も良いですがやはり、O社の冬タイヤが滑り出してからのコントロール性がしっくりくるかな!って感じです。
長々と書いてしまいましたが、皆様のご参考になれば良いのですが・・・

後日自動車学校に行った後は仕事が無いので、
> ミシュラン専門店があるのでちょっと見てきてみます!!
> みなさん色々アドバイスありがとうございます。
> 寿命に関してですが・・もうすでに家のSGはガタきてまして・・
> 車に優しい走行で11年乗ってきましたが、後二年乗ったらまたタイベルなど
> 車検の時に交換しないとキツイので次回の車検時に廃車にして次の車を買うことにしてます。なので二年もって初心者に出来るだけ優しいタイヤであればいいんですよね、
> 基本的に僕の住んでいる北海道の地域は雪よりブラックアイスバーンの方が
> 非常に多いのでだいたい毎年5月くらいまでアイスバーン状態なので
> 氷の上でいかに止まってくれるかが問題なんですよ


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5823
投稿日: 2006/12/07(Thu) 18:44
投稿者: kazuhiko
URLhttp://heartland.geocities.jp/kazuhiko0521/delica/delica.htm
こんばんは。

> 職場の同僚などに「B社の最新のやつ入れたんだけど、この前交差点で強めにブレーキかけたら滑っちゃったんだよね。どこのメーカーのが一番いいの?」などと聞かれたりしますが、これは雪道走行に限らず運転技術を考えた事の無い方全般に言える事ですが、滑らないタイヤが在ると思っている事が問題なんですね。

冬道では、交差点手前は皆がブレーキを掛けるので、ツルツルのミラーバーンになりやすいですよね。
なのに、そこで、「強めにブレーキかけたら滑っちゃった」と言うコメントに、不謹慎かも
知れませんが、笑ってしまいます。

当たり前じゃ! と。

ついでに言うと、新品タイヤは滑ります! 慣らし運転が必要なんですね~
夏タイヤでもそうなのですが、乾燥路面で100キロくらい走って一皮むいてあげないと、
本来のグリップ力は発揮しませんね。
スタッドレスなら、尚更。一皮というか、ふた皮くらいむけたところで、ようやく、
発砲ゴムが顔を出してきますから、それ以前に氷雪路を走ったら、止まるわけがないです。

地元の人でも、勘違いしている人少なくないらしいです。
低ミュー(μ)路=路面抵抗の著しく少ない氷雪路では、100キロ走っても、タイヤの皮むきには
到底及ばないので、北国で、シーズンに突入してから、新品タイヤに履き替える方はご注意。

雪道はドラテクの宝庫さんのおっしゃるとおり、「滑らないタイヤが在ると思っている事が
問題なんですね。」 その通りです。

北海道でBSに信頼性が高いのは、経年変化に対して、ゴム質の柔らかさが比較的持続する
という、「イメージ」的なものでしょうね。(柔らかければすべてがOKという訳ではない)

実際に、各社のタイヤを使い分けて比較する事は、個人では非常に少数派ですし、
仮に、比較しても、各社のタイヤ、同じ使用期間で、何年にも渡って比較する人はいないはずです。
雑誌などの記事でも、比較するのは新品時だけ。2年落ち、3年落ちでの継続したレポートなど、
存在しないでしょう。

実際のところ、運転の仕方にも個人差がありますから、十人十色かもしれません。

滑らないタイヤですか~ ま、一番可能性が高いものとしては、
個人的には、輸入品のスパイクタイヤが欲しい…
(国内に、とあるルートで入手可能なのは知っているのですが、BSの輸入品? 逆輸入?)


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5824
投稿日: 2006/12/07(Thu) 20:28
投稿者: スパギア
こんばんはっ 

O社って何処だろう?BとDとYしか思いつきませんが、昔オーツタイヤというシェアが多いメーカーさんがありましたが、今も健在なのでしょうか?

うちは現在Bを使っていますが、凍った橋から止まれずもう少しの所で川に落ちそうになったり、止まれるな~と思った時に、止まれずオカマ堀そうになった事もしばしばありました
BS神話って何??と疑う事もしばしば(笑)

以前乗っていたワゴンでオマケで付けて貰った新品のクルミの入ったのがミラーバーンでも結構効きました
会社の近くのカーブした信号の所で、信号が赤になり普通にうちは止まれましたが、
前の車は、対向車と正面衝突、後ろの車にオカマ掘られた事がありました(笑)
その後も3年程使いましたが、モーマンタイでしたよ

今年は、クルミで行こうかな~なんて考えていますが、
オークションでもよく中古売っていますが、怖いですね~


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5829
投稿日: 2006/12/08(Fri) 01:22
投稿者: プーコin北海道
こんばんは。プーコです。

O社ってDL系列に入ったFの事ですよね?
D系列にGYも入ってますね。

家から見えるスキー場の裏にFのタイヤコース(大型車用)がありますけど吸収されてからは
看板はDLテストコースとなっています。

一昨日、旭川の中古タイヤ屋さんを覗いたら215/80R15のスパイクタイヤが3万円台で売っていました。
ピンも結構出ていたしホイールもSG用のが付いていて買おうかな~?って思っちゃたが・・・


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5832
投稿日: 2006/12/08(Fri) 06:58
投稿者: スパギア
おはよう御座いますプーコさん

> O社ってDL系列に入ったFの事ですよね?
> D系列にGYも入ってますね。

そうでしたか、今はD系列のFですか了解です
O社って以前は各タイヤメーカーさんの主力商品以外OEM生産されている会社でしたよね、ネームバリューは一般ユーザーには低いけど、シェアは多いみたいですね

余談ですが、
昔友達の友達が名古屋のLACKやったかというラリーのチームに居まして、
スタッドレスが出始めの頃、レース用のヤツ貰ったみたいでしたが、凄く効きが良かったけどすぐ山が無くなったと言っていました
メーカーは何処のかは忘れましたが

今年は営業車、BのREVOですんでまたコメントしますね(笑)


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5857
投稿日: 2006/12/10(Sun) 18:34
投稿者: kazuhiko
URLhttp://heartland.geocities.jp/kazuhiko0521/delica/delica.htm
こんばんは。kazuhikoです。

今日は、午後からタイヤショップへ行き、店員と長話をしながら、コーヒーだけ飲んで帰ってきました。

というか、本来の目的は、予約しておいたスタッドレスが入っているかどうかを確認に行ったのですが、
はき潰した古いスタッドレスを預けているのを忘れていたらしく、まだはめ替えをしていなかったようで、
では、来週までにやっておいてね、ということで、色々とタイヤのこと、四駆の話ばかりしておりました。
(ジムニー乗りで、元某社ディーラーのメカニックです)

話題になっております、各社スタッドレスの優劣について、耐久性という点で、仕入れた情報。
昨シーズンは、雪の降らない、少ない地方でドカ雪が相次ぎ、首都圏や東海地方ではパニック状態に
陥りましたから、雪が降って、慌ててスタッドレスを注文して、手に入らなかった人も多いかと。

温暖な静岡県ですが、富士市内でも、昨シーズンの大雪で、地元タクシー業者が大量に追加注文。
しかし、B社のスタッドレス(北海道・東北でのタクシーでの採用率7割超)は、シーズン半ばでは
既に在庫が残っていないため、D社のタイヤを納品したとのこと。
雪のない乾燥路面ばかりの地域ですから、スタッドレスの寿命が非常に悪いのですが、D社の
スタッドレス(タクシー会社に納品したもの)では、1シーズンで寿命を迎えてしまったとのこと。
通常、B社では、2シーズンは確実に持つとのことなので、意外な結果でした。

イメージ的には、柔らかい…B社>Y社>D社…硬い と思っていましたが、ブロックの端が
えぐれるようにボロボロになっていくのが早かったとのこと。

工場の火災など、このところ冬になると市場への供給がストップしがちなB社ですが、早くも
今シーズンは、在庫不足に対する警告を発しているらしいです。
富士市内のB社担当が小売店に対して説明しているらしいのですが、在庫がない場合は、
他社の製品を仕入れて販売して、穴埋めしてくださいと… まだシーズン始まったばかりなのに~

もうひとつ、雪の降らないこの地域での今年の不穏な動き。
昨シーズン、予期せぬドカ雪で、スタッドレスの在庫不足が深刻な問題となりましたが、
今年は、各小売店共に、シーズン半ばまでは在庫をしまいこんでおく傾向が強いとのこと。
あまり簡単には放出しない傾向が強いらしいです。(需要期には、いい値で売れるから)

ちなみに、私は今シーズン新調しましたが、225/75R16(LTタイヤなのでDM-Z2)
4本、工賃、廃タイヤ、税込みで、63,756円とのことでした。
※既に在庫が残っていない可能性がありますから、今シーズンの追加注文は難しいです。


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5859
投稿日: 2006/12/10(Sun) 18:47
投稿者: スパギア
こんばんは~

作シーズンの大雪で都会の方は、在庫不足になり高値になったと言う話も聞きましたが
こちらの方では、安定して在庫もありましたよ
値段も適正価格で値引きしている所もチラホラ
もし都会で在庫無ければ、探しましょうか?

まあスタッドレスタイヤは、早い者勝ちなんで仕方ありませんが、
購入はお早めに~

今年も大雪と言う話ですが、はたして


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5863
投稿日: 2006/12/10(Sun) 21:36
投稿者: Ryui@千葉(PD4W)
 こんばんは。

> ※既に在庫が残っていない可能性がありますから、今シーズンの追加注文は難しいです。

 私も先々週注文して数日前に入荷の連絡がありました。
 B社のDM-Z3(225/80-15)です。

 揃えるのに時間がかかるかもしれないとは言われましたが、すんなりとそろった
 ようです。
 来週土曜日に填め替え、履き替えの予定です。


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5868
投稿日: 2006/12/11(Mon) 21:57
投稿者: NOL
この間ミシュラン見に行ったんですが値段がブリジストンと変わらないですね・・
ちなみに215/80/R15の在庫が無かったです・・
都会の方ではもっと在庫ないんでしょうね


タイトルRe: スタッドレス
記事No: 5878
投稿日: 2006/12/13(Wed) 15:16
投稿者: プーコin北海道
> この間ミシュラン見に行ったんですが値段がブリジストンと変わらないですね・・
> ちなみに215/80/R15の在庫が無かったです・・
> 都会の方ではもっと在庫ないんでしょうね

こんにちは。

ミシュランって本当に高いですよね。
逆に外国銘柄のグッドイヤーはダンロップ、ピレリはトーヨーと国内メーカーで作っているが
これは独自開発じゃないから安いのかな?
オートバックスタイヤはファルケン製だがこれも同じ原理で安いって事になるか・・・


ジャスパーは225サイズが標準なんだけど、夏タイヤに1度だけ215を履いた事があるが
両サイドが減るのが早かった。それ以後225サイズを履いている。


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