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タイトルスピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は?
記事No: 17527
投稿日: 2020/12/21(Mon) 09:06
投稿者: MORIMORI
夏頃気付いたのですが、オドメーターの液晶部の一桁目が黒くなってしまってます。
少しずつ侵されているような、このままだと車検難しそう。
メーターパネルの中古を探し交換しようと思っております。
当方はH8 PD8Wなのですが
仕様に合わせ、電球&ソケットは補充するとして
前期・後期 ガソリン ディーゼルで互換あるのでしょうか?
同じようにも見えますが品番が違うので・・

液晶のASSYだけ交換は難しいのでしょうかね?
ご存じの方いらっしゃいますか?


タイトルRe: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は?
記事No: 17528
投稿日: 2020/12/21(Mon) 20:16
投稿者: ナベ@福岡
URLhttp://https://minkara.carview.co.jp/userid/1370380/profile/
Re: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は? メーターASSYの場合ですが、このように出ました。

ディーゼル括りなのは、恐らくタコメーターのせいかなと。
前期後期も関係ないようですね。

ちなみに私は、オドトリップ切り替えボタンが反応しなくなってきており、トリップをリセットできずガソリンスタンドから出られなくなって来ております^^;


タイトルRe: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は?
記事No: 17531
投稿日: 2020/12/24(Thu) 04:55
投稿者: MORIMORI
Re: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は? アドバイスありがとうございます。
言われてみれば、G/Dで回転数のレッドゾーンが違うので互換ではありませんね。
それを気にしなければ使えるのかなぁ?

先日メーターを取り出して、構造や型番など下調べしました。
ついていたコンビネーションメーターの型番は「MR250341」でした。

オドメーター&トリップメーターの一桁だけの不具合なので特に不便でもないし、
来年12月の車検までに修理すれば良いのですが、廃車も少なくなり中古パーツ自体
少なくなってきてそうですし、中古品の確保だけは早めにやっておいた方が良いのかも
知れませんね。

> ちなみに私は、オドトリップ切り替えボタンが反応しなくなってきており、トリップをリセットできずガソリンスタンドから出られなくなって来ております^^;

「オドトリップ切り替えボタンが反応しない」という不具合は、どこだったか忘れまし
たが、先日メーターの詳細仕様など下調べしていた際、ネット検索中に見た気がします。
接点不良とか単純なものではないでしょうかね?

余談ですが、メーターパネルを外す際、前から壊れていた空調のルーバ部の割れの修理をしました。
ルーバーを支える樹脂のバーが割れていたので、結束バンドに三カ所穴を空け代用(写真)
中の部分で目立たないので塗装なし。

(追記:後日わかったことですが、ガソリン車とディーゼル車ではタコメーターの回路が
違うようで、タコメーター部は使えないみたいです。
あと、警告ランプの表示ピクトも一部違います。)


タイトルRe: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は?
記事No: 17532
投稿日: 2020/12/24(Thu) 18:14
投稿者: ナベ@福岡
URLhttp://https://minkara.carview.co.jp/userid/1370380/profile/
> 接点不良とか単純なものではないでしょうかね?
前にメーターを外した時、バラしてみたんですが、タクトスイッチが入ってるんですけど、パークリなんかでクリーニングしてみたんですがダメでした。
押し方にコツ(笑)があったと思った時期もあったんですが、最近はダメですね。


タイトルRe: トリップメーターリセットスイッチ
記事No: 17534
投稿日: 2020/12/25(Fri) 08:35
投稿者: MORIMORI
> 前にメーターを外した時、バラしてみたんですが、タクトスイッチが入ってるんですけど、パークリなんかでクリーニングしてみたんですがダメでした。
> 押し方にコツ(笑)があったと思った時期もあったんですが、最近はダメですね。

タクトスイッチって以下(アルプス製)のようなもと違いますか?
https://tech.alpsalpine.com/prod/j/html/tact/snapin/snapin_list1.html

家電なんかでも良く使っていて、以前、家の乾燥機のボタンの反応が悪くなったので
私もパーツクリーナー漬けとかやってみましたがだめでした。
パーツ自体は安いのですが通販だと送料がかかるし、結局、近所の結構いろんなもの
が置いてあるホームセンター(ハンズマン)でタクトスイッチの、合いそうなものを
見つけ、交換しました。


タイトルRe: トリップメーターリセットスイッチ
記事No: 17535
投稿日: 2020/12/26(Sat) 17:15
投稿者: ナベ@福岡
URLhttp://https://minkara.carview.co.jp/userid/1370380/profile/
この類ではありますが、品番と回路(多分オルタネートでしょうけども)がわからず、諦めました^^;
メーターが修理できるなら、秋月やマルツで送料出して買ってもいいのですけどね(ハンズマンは遠いので)。


タイトルRe: トリップメーターリセットスイッチ
記事No: 17544
投稿日: 2021/01/14(Thu) 10:50
投稿者: MORIMORI
Re: トリップメーターリセットスイッチ リセットスイッチはやはりタクトスイッチでした。
4本端子(短辺4.5mm 長辺8.7mm)基盤面からの高さ5mm程
ALPSのサイトで使えそうなものが無いか調べたのですが
https://tech.alpsalpine.com/prod/j/html/tact/snapin/skhh/skhhaka010.html
の端子の長辺6.5mmをラジペンなどで8.7mmに広げる加工をすれば使えるかも知れません。
他メーカーでも同じようなものであれば使えるでしょう。
ハンダ吸い取り機が使えれば、作業空間は狭いですが、メーターの針を外さなくても、
うまくやればスイッチの交換は安出来ないこともないかも?


タイトルRe: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は?
記事No: 17538
投稿日: 2021/01/06(Wed) 18:56
投稿者: 4AL
> 先日メーターを取り出して、構造や型番など下調べしました。
> ついていたコンビネーションメーターの型番は「MR250341」でした。

MR250341という品番はないです。メーターブロック一式としての付番かもしれません。
メーターassyで確認すると、MORIMORIさんの該当は、MR167749です。
該当車種は、PA5V,5W,PB5V,5W,PD8W,PE8W,PF8W 1995.8-1997.5


液晶がタコメーターの情報を取っていなくて、基本タイヤサイズ同一、
ミッション・ファイナルギア比同一ならガソリンも使えるかもしれません。
スピードセンサーがスペギのほぼすべての車種で同一なので。
MR122305 PA3V,4W,5V,5W,PB4W,5V,5W,6W,PC4W,5W,PD4W,5V,6W,8W,PE8W,PF6W,8W


なので、中古品から液晶剥ぎ取りでうまくいく可能性もあるのではと思いました。
あくまでも参考情報としてどうぞ。


タイトルRe: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は?
記事No: 17539
投稿日: 2021/01/07(Thu) 07:03
投稿者: MORIMORI
Re: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は? 4ALさん 情報ありがとうございます。

>MR250341という品番はないです。メーターブロック一式としての付番かもしれません。

おっしゃるようにメーターブロックに記載されていた型番(添付写真)なので一式としての付番だろうと思います。

ガソリン車のものでも液晶部を移植すれば大丈夫かも知れませんね

オドメーター/トリップメーターの一桁目が見えないだけなので、安全面、機能面
何ら運転に支障無いのですが、積算距離の履歴記録上なのか?、車検が通らない
みたいなので、次の車検(12月)までには交換する必要があります

汎用品があるわけでもないし、中古部品の確保だけは早めにやっておいた方が良さ
そうと考え、ヤフオクウォッチしてますが、この時代のものは廃車になって解体
されているか車体が海外に渡航してしまったのでしょう、出物が少ないです

後期型PD6Wなどのガソリン車のものは出ているので、安いものを手してオドメーター
液晶部だけ移植もアリかなーと、考えているところでした
オドメーターの距離が問題になるのですが、おそらく距離はEEpROMに記憶され
ていてそれをトレードすれば良いのかも?
8Pinくらいの面実装ICならハンダ外して移植出来るかなー、この時代のものだと
DIPかも? 93C46あたりかな?とか想像しているのですが、どうでしょうね。 

余談・・
正月、車体下コンクリ地面にオイル漏れ跡があったのでチェックするとリアショック
(ビル)から漏れてました・・寿命ですね トホホ
そういえば、ラジエーター割れ、燃料噴射ポンプンプ燃料漏れも正月頃だったな・・
この時期は劣化した部品には辛い季節のようです。


タイトルRe: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は?
記事No: 17540
投稿日: 2021/01/07(Thu) 12:50
投稿者: 4AL
> オドメーター/トリップメーターの一桁目が見えないだけなので、安全面、機能面
> 何ら運転に支障無いのですが、積算距離の履歴記録上なのか?、車検が通らない
> みたいなので、次の車検(12月)までには交換する必要があります
>
> 汎用品があるわけでもないし、中古部品の確保だけは早めにやっておいた方が良さ
> そうと考え、ヤフオクウォッチしてますが、この時代のものは廃車になって解体
> されているか車体が海外に渡航してしまったのでしょう、出物が少ないです
>
> 後期型PD6Wなどのガソリン車のものは出ているので、安いものを手してオドメーター
> 液晶部だけ移植もアリかなーと、考えているところでした
> オドメーターの距離が問題になるのですが、おそらく距離はEEpROMに記憶され
> ていてそれをトレードすれば良いのかも?
> 8Pinくらいの面実装ICならハンダ外して移植出来るかなー、この時代のものだと
> DIPかも? 93C46あたりかな?とか想像しているのですが、どうでしょうね。 

スピードメーターの交換は部品としてあることなので、EEPROMが別体であっても移植必
須ではありません。
交換前の距離日付と画像、交換後の距離日付と画像を記録しておいて、車検時に提示で
きれば良いと思います。メーター交換しました申告は必要ですが、提示しろとは言われ
ないような気もしますが。念のために記録はしておいた方がよいでしょう。
液晶単体で交換できれば、全く問題ないと思います。


> 正月、車体下コンクリ地面にオイル漏れ跡があったのでチェックするとリアショック
> (ビル)から漏れてました・・寿命ですね トホホ
> そういえば、ラジエーター割れ、燃料噴射ポンプンプ燃料漏れも正月頃だったな・・
> この時期は劣化した部品には辛い季節のようです。

真夏、真冬は環境厳しいですね。
私のビルは20年使ってますが、まだまだ大丈夫のようです。
使用頻度やストローク、タイプによるのかもしれません。
オーバーホール依頼してみては?


タイトルRe: スピードメーターパネルの互換 前・後期/ガソリン・ディーゼルの互換は?
記事No: 17541
投稿日: 2021/01/09(Sat) 22:23
投稿者: MORIMORI
こんばんは

> 交換前の距離日付と画像、交換後の距離日付と画像を記録しておいて、車検時に提示で
> きれば良いと思います。メーター交換しました申告は必要ですが、提示しろとは言われ
> ないような気もしますが。念のために記録はしておいた方がよいでしょう。
> 液晶単体で交換できれば、全く問題ないと思います。

なるほどしうでしたか、参考になります。

> 私のビルは20年使ってますが、まだまだ大丈夫のようです。
> 使用頻度やストローク、タイプによるのかもしれません。
> オーバーホール依頼してみては?

オーバーホールも考えましたが・・
ヤフオクで未使用のビル(一本6,500円程(送料込))を見つけたので
入手しました。二本同時交換が望ましいのでしょうけど


タイトルスピードメーターの針は外せますか?コツは?
記事No: 17545
投稿日: 2021/01/14(Thu) 10:56
投稿者: MORIMORI
スピードメーターの針は外せますか?コツは? その後、某氏のご厚意により、走行距離の近いガソリンエンジンのスピードメーター
パネルを入手することが出来ました。

ガソリンエンジン車のパネルはディーゼルに取り付けるとタコメーター部が動かない
という事例もあるようで(配線図集をみると確かにセンサーが違う?みたいです)

現状、不具合箇所は液晶部だけなので、液晶部だけ取り換えるつもりでいるのですが、
この部分を分解するには、メーターの針を一度外す必要が出てきます。
針は外せるものでしょうか?

外せたとしても、同じ位置に戻せないような気がして。
スピードの誤差は致命的だし、リスキーな感じも。

スピードメーター部分だけ、タコメータ部から切断して切り離そうかと考えております。
幸い表面のフレーム下で切れば切断面も見えないみたいだし。

あと、中を見てわかったのですが、距離を記録しているのはやはりスピードメーター
基盤にある EEPROM 93C46 DIP8PINのようです。

(追記:ただ、後日当方の車のものを確認したところ、93C46のマーキングは無く、OKI(沖電気
の同8ピンICが実装されていた。同じものかは不明。)


タイトルRe: スピードメーターの針は外せますか?コツは?
記事No: 17546
投稿日: 2021/01/15(Fri) 20:44
投稿者: 4AL
> ただ、この部分を分解するには、メーターの針を一度外す必要が出てきます。
> 針は外せるものでしょうか?
> 外せたとしても、同じ位置に戻せないような気がして。
> スピードの誤差は致命的だし、リスキーな感じも。

針を外すのは確かにリスクがあります。ずれてはめてしまうと速度指示が狂います。
最悪車検通らなくなるかもしれません。そのうえでできそうかどうかを検討ください。

外すところは画像にありませんが、引き抜けばとれると思います。
位置決めの参考になるのはこんな感じ↓
https://minkara.carview.co.jp/userid/1124998/car/866545/3526973/4/note.aspx#title
https://minkara.carview.co.jp/userid/570321/car/1030439/1957821/note.aspx


タイトルRe: スピードメーターの針は外せますか?コツは?
記事No: 17547
投稿日: 2021/01/16(Sat) 12:33
投稿者: MORIMORI
Re: スピードメーターの針は外せますか?コツは? アドバイスありがとうございます。

> 針を外すのは確かにリスクがあります。ずれてはめてしまうと速度指示が狂います。
> 最悪車検通らなくなるかもしれません。そのうえでできそうかどうかを検討ください。

スピードの誤差は安全面でまずいし、実車での走行~調整は現実的ではないし、
針だけ抜ければよいのですが、細い軸につき曲げたりステッピングモーター?の
軸毎抜けたり破壊しそうで怖い。
現実的な、タコメーター部とスピードメーター部を切断、切り離そうかと思っている
ところです。
カッターナイフで表面のフィルムを切った後、下の透明アクリル板は、糸ノコで切
ろうかと。
(作業空間が狭いので結局、ルーターで削って、割りました。)
このアクリル板は固定と共に針のへの光のファイバーの役目もあるようですが
影響はほぼないかと想像。
予め、位置だしの治具を作っておき、後で別のアクリル板を橋渡して接着の予定です。


タイトルRe: スペースギア スピードメータータコメーター互換情報
記事No: 17548
投稿日: 2021/01/16(Sat) 23:33
投稿者: MORIMORI
Re: スペースギア スピードメータータコメーター互換情報 スピードメーター部を切断しました。
(追記:取り付け動作確認も完了)

作業を終え、廃棄予定のタコメータースピードメーターの針を外してみました。
タコメーターは指で簡単に抜けました、軸ごと抜けます。
スピードメーターは、結構固いので工具が必要、こちらは軸は抜けず指針部が外れます。
感触ですが、ストッパー部を外してフリーにして指針の停まった位置にマーキング、
指針を外した後、その位置で取り付ければ、そこそこ同じ値が出るかも知れません。
スピードメーターは精度を要するのでやめておいた方が良いと思います。

タコメーター部は、ベースの基盤は同じように見えましたが、
ディーゼル(PD8W)/ガソリン(PD6W)で抵抗などの実装位置が違ってましたのでで、
ディーゼルとガソリン車のメーターパネルassyでの互換はなさそうです。
ランプソケットがマウントされているフレキの基盤も回転検出部回路にダイオードが
挿入されていたりして違いました。

それから、ソケットと思っていた液晶端子部は基盤へ直接ハンダ付けされてました。
(長い足の端子部は「ラッピング」と呼んでいたかと思います。)
2.54mmピッチの長い足なので、基盤パターンののハンダを外すことなく、足部分を
根気よくマイクロニッパーで切断して、ハンダ付けで接続することも出来なくはないと
思います。

オドメーターの距離を記録しているであろう、EEPROM 93C46ですが、当方の車の
ものは、93C46のマーキングは無く、OKI電気の同8ピンICで、違うマーキングの
ものでした。(型番らしきものをネット検索しても出て来ない)
マイコンへ繋がる基盤面パターンは同じように見えますので中身は同等品なのかも
知れませんが、交換実験はリスキーなので未確認。

今回は、ほぼ同じ距離のメーターを選んで譲っていいただいたので、EEPROMの交換は
行いませんでした。

写真は切り離したメーター部です。
左側タコメーターは当方車両のもの、右側は今回譲っていただいたスピードメーター部
です。
切り離しても特に連結せずとも、ネジで固定出来ます。
切り離した部分は最終的には化粧マスク(額縁)で隠れるので見えません。

ご協力いただいた皆様、ありがとうございました。


MORIMORIスペースギアのページ