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タイトル始動性が悪い
記事No: 13097
投稿日: 2010/02/13(Sat) 14:10
投稿者: グート@山梨
朝、エンジンがかかりにくいのでディーラーに持っていきました。
ディーラーはグロープラグのせいと言ってましたので交換した所、1本死んでました。
念の為、4本交換してもらったので安心してたのですが・・・・・。
今日、家内がエンジンをかけてみたところ全くかからなかったそうです><
交換する前より症状が悪いらしく何とかかかったものの不安がよぎってます。
まさか・・・燃射ポンプ???
噂には聞いていましたが交換となると大手術なんですよね??
ディーラーに早速問い合わせてみたところ、やはり燃射ポンプが怪しいとのこと。
リビルト品を付けても13万円は軽くかかるそうです><
何のためのグロープラグ交換?交換した後のほうがエンジンがかからないとは??
みなさんはどうですか?
ご指導宜しくお願い致します。


タイトルRe: 始動性が悪い
記事No: 13099
投稿日: 2010/02/13(Sat) 19:19
投稿者: りょう@山梨
噴射ポンプも悪さしていると思いますが・・・
余熱が終わってもう少し待って(リレーが切れる)からセルを回してどうですか?
またグロー配線の電流は確認したでしょうか?
燃料フィルターの交換暦はどうですか?


タイトルRe: 始動性が悪い
記事No: 13100
投稿日: 2010/02/13(Sat) 21:16
投稿者: kazuhiko
こんばんは。平成7年SG(2800T)に乗っています。

> 朝、エンジンがかかりにくいのでディーラーに持っていきました。
> ディーラーはグロープラグのせいと言ってましたので交換した所、1本死んでました。
> 念の為、4本交換してもらったので安心してたのですが・・・・・。
> 今日、家内がエンジンをかけてみたところ全くかからなかったそうです><
> 交換する前より症状が悪いらしく何とかかかったものの不安がよぎってます。

ご質問なのか? 近況報告なのか良く分かりませんが、新規にスレッドを立てる場合は、
ご自分の車のプロフィールを書くようにしてくださいね。(年式・車種・エンジン型式など)

グロープラグ交換後の始動不良について。

グロープラグが1本断線していて、4本とも新品に交換されたのは、正解です。
しかし、その他の配線関係の点検はしてあったのでしょうか?
グロープラグを最下流とすると、順に上流へ遡っていくと、
・コネクションプレート
・配線
・グローリレー
・クローコントロールECU
・ヒュージブルリンク
・バッテリー          となります。

電気は、一箇所だけでも導通不良を起こすと、その下流へは流れませんので、
始動不良に陥るでしょう。
年式にもよりますが、10年を越えた車両では、配線や、グローリレーが不具合を
引き起こす可能性は大です。

お友達の症例ですが、一昨年の夏から秋に掛けて、始動不良の対策として
・セルモーター交換(リビルトに換装) スターターの回る勢いが回復
・グローリレー交換(中古品) 古い部品は、中が腐っていた
・バッテリー交換(中古品) ツインバッテリーのうち、1基がご臨終
順に施工しました。ひとつ直せば、次に別の箇所の不良が発覚すると言う具合です。
ちなみに、グリープラグは4本とも断線はしておりませんでした。

この症例では、グローリレーの不良で、通電するときと、しないときがあり、
リレー交換後は、確実に通電するようになりましたが、今までは電気が流れて
いなかったのに、毎回確実に電気が流れるように改善しましたので、消費電力は、
確実に増えますので、弱っていたバッテリーが上がってしまったという具合です。

古い車ですと、1箇所だけ直しても、不具合の共犯が他にもいますので、完治しない
場合もございます。


> まさか・・・燃射ポンプ???
> 噂には聞いていましたが交換となると大手術なんですよね??
> ディーラーに早速問い合わせてみたところ、やはり燃射ポンプが怪しいとのこと。
> リビルト品を付けても13万円は軽くかかるそうです><
> 何のためのグロープラグ交換?交換した後のほうがエンジンがかからないとは??
> みなさんはどうですか?

燃料噴射ポンプが少しくらい不良でも、エンジンは一発で始動可能です。
ただ、エンストしたり、不安定にになる事例が多いだけです。
噴射ポンプが不良となっていても、燃料の配管の中に、燃料が来ていますから、
エンジン始動時の、一発目は、ごく普通に掛かるものです。

リビルト10万、工賃3万と言うのは、以前はこのくらいが相場ですが、
今となっては、もっと相場は下がっていますね。
※新型車から、年数が経っていないと中古部品が玉数が少なく、相場は高く、
廃車となる車が増えてきているこの時期は、在庫は増えてくるので、相場は安くなります。

尚、ディーゼル車に乗るのは初めてでしょうか?
寒い時期のエンジンの掛け方、知っていますか??
ガソリン車とは違うのですが、ご存知でしたら、スミマセン。


タイトルRe: 始動性が悪い
記事No: 13114
投稿日: 2010/02/16(Tue) 10:44
投稿者: グート@山梨
Kazuhikoさんありがとうございます。
すみませんでした><私、素人な者でみなさんに大変失礼をしていました。
デリカSGは先月購入したばかりです。
H7,デリカSG,エクシード、ディーゼル、走行15万キロです。
前のオーナーさんもかなり素人みたいでした。
よって、メンテナンス等かなりいい加減だったと思います。
水温計の不良、LLCの不足、タイヤからの異音、始動不良(グロープラグ)、エンジンオイルの不足など色々とありましたが整備と交換で大分改善してきました。
今現在は始動不良のみが悩みの種です。
グロープラグ交換以前よりもかかりが悪い(セル回し3秒2回でエンジンがかかってました)ぐらいので明日、三菱に持っていこうかと思います。
ちなみにディーゼルの車は以前乗ってましたから冬場のエンジンの掛け方はわかっているつもりですw
今朝もかかりが悪く症状と始動方法は以下の通りとなります。
1、グローが消えてから約10秒くらいしてキーを回しています。
2、セルが回っているだけでエンジンが全くかかりません。
3、アクセルペダルチョイ押しぐらいでセル3秒回しでエンジンが少しかかりそうになりますがすぐに止まります。(このときマフラーからは白煙が少し出ます)
4、アクセル一杯踏み込んでようやく(セル3秒間回して)かかります。このときマフラーからは黒煙が・・・・
5、あったまると一発始動可能になります。
今日の4で初めて黒煙を確認しました><
バッテリーも少し弱くなってきているのかセルの回転音が小さくなってきています。
昨年の交換履歴を考えて、一度フル充電もしてみようかと思います。(三菱にて)
三菱が言うには燃射ポンプかグローのリレーが悪い様なのですが、始動不良で先週入院させたのにもう一度なんてまたお金がかかるのかと心配でなりません。
とは言うものの、私と嫁も気に入って購入した車です。
ずっと欲しかったデリカですから大事に長く乗っていきたいと思います。
近況報告と悩みの相談でした。
これからも宜しくお願い致します。


タイトルRe: 始動性が悪い
記事No: 13125
投稿日: 2010/02/17(Wed) 02:25
投稿者: kazuhiko
Re: 始動性が悪い こんばんは。平成7年SG(2800DT)に乗っています。

> デリカSGは先月購入したばかりです。

色々と不安を抱えていらっしゃるようですが、この年式ですから…
明日廃車になっても、驚くことではありません。
そのくらいの覚悟がなければ、乗っていられませんから。

どのような業者さんから購入したのかわかりませんが、今までの
書き込みから、正直、不思議でならないのです。
だって、全部、中古車の販売保証でカバーできるんですから。

もし、保証のない入手ルートで手に入れたのであれば、
何十万掛かっても… 脅かすつもりはありませんが、
15年落ちの車は、こんなもんです。

> H7,デリカSG,エクシード、ディーゼル、走行15万キロです。

平成7年、つまり、発売された翌年には、初回のマイナーチェンジが入っています。
三菱車の場合は、他社とは異なり、二輪車並みに、ほぼ毎年マイナーチェンジ
していまして、モデル的にも、95型とか、96型とか、西暦で呼びます。

そして、驚くことに、発売初期の95型から、初回マイナー後の96型までに
マイナーチェンジ前なのに、数多くの部品が仕様変更になっています。
この時代のスペースギアは、プロトタイプかも? と思えるほど、仕様変更が
多くありますので、車台番号から調べていかないとわからない部分も多いのです。

> 前のオーナーさんもかなり素人みたいでした。
> よって、メンテナンス等かなりいい加減だったと思います。

みんな、いい加減ですよ。まともな中古車なんて、見たことないですから。

> グロープラグ交換以前よりもかかりが悪い(セル回し3秒2回でエンジンがかかってました)ぐらいので明日、三菱に持っていこうかと思います。
> ちなみにディーゼルの車は以前乗ってましたから冬場のエンジンの掛け方はわかっているつもりですw
> 今朝もかかりが悪く症状と始動方法は以下の通りとなります。
> 1、グローが消えてから約10秒くらいしてキーを回しています。

詳しく書いていただき、有難うございます。
さて、このときに、グローリレーが切れる、カコンという音は聞こえますか?

まあ、リレーの切れる音が聞こえても、通電していない場合もあるのですが…

> バッテリーも少し弱くなってきているのかセルの回転音が小さくなってきています。
> 昨年の交換履歴を考えて、一度フル充電もしてみようかと思います。(三菱にて)

論外です!
ディーゼル車は、バッテリーとオイル管理は命です!
弱ったバッテリーは、充電しても、セル一発でダウンします。
使えば使うほど、泥沼にはまります。

素性のわからない車を手に入れたのであれば、バッテリーを新品に換装するくらい、
当たり前だと思ってくださいね。単なる消耗品ですから…

> 三菱が言うには燃射ポンプかグローのリレーが悪い様なのですが、始動不良で先週入院させたのにもう一度なんてまたお金がかかるのかと心配でなりません。

グローへの通電確認はしたんですか?? 整備不良じゃないんですか?? って
こちらから質問してあげてください。
初歩的な、整備の手抜きです。

チャンと確認したうえで、車を納車しているなら、グローリレーかも? 
なんて、言いません。自信を持って、こことここは大丈夫ですといえますからね。

グローリレーですが、新車時に採用された部品番号は、95型と96型で違い、
同じ平成7年式でも、2種類存在しますが、まあ、大差ないでしょう。
というのは、この部分は、98型以降(後期型)の、電子制御エンジンと同じ
グローリレーが、互換性があるのです。(こちらの方が安い)

MD337888 U1T10072 4850円(税別)06.03現在

リレーなんて、部品としては安いものです。
交換作業については、かなり奥まった場所にありますので、作業性が著しく悪いです。

エンジンの掛かりが悪いくらいなら、幸運だと思います。
開けてビックリ、リレー内部が腐食しておぞましい状態だった! そんなお話も。
電気火災は怖いですからね。
車丸ごと、人間バーベキューも、あり得ない話ではないですから。

今後も、色々な災難に遭うことと思います。
選んだ車が、あまりに古かったのだと、諦めることが肝心です。

※画像は、お友達の平成7年シャモニー(96型)から外したグローリレー
内部が腐食して、かなり酷い状態。通電するときと、しないときがありました。
現在、95型から取り外したリレーを代用していますが、一発始動できます。


タイトル原因が判明
記事No: 13147
投稿日: 2010/02/19(Fri) 13:34
投稿者: グート@山梨
kazuhikoさんまたまたありがとうございました。
今日、三菱から連絡ありました。
始動不良の原因はグローユニットだったそうです。
グローが完全に温まる前に勝手にオフにしてたみたいです。
治すのにユニット丸ごと交換するしかないみたいですが、何だか三菱に持っていった時から一発始動できるようになった?!みたいです。
クレームで交換してとお願いもしたのですが、交換の必要性が無いと言われました。
始動方法も1回目にグローを入れて切れた後、もう一度グローを付ければエンジンがかかりやすいそうです。
確かに3回セル回しでエンジンがかかってましたから、いけるかも?って思います。
冬場はしかたないとあきらめて大事に乗るしかありませんねw
また、グローリレーは前回の修理時にオーバーホール的にメンテナンスしてくれたそうです。
ただ厄介なことに前オーナーさんが言ってた昨年のバッテリー交換は嘘だったそうです。
2003年の記載がバッテリーにあるみたい・・・・です。
今日、フル充電してもらってますがバッテリーの交換も考えないと駄目ですね。
また何かありましたらご報告・相談させていただきます。
宜しくお願い致します。


タイトルRe: 原因が判明
記事No: 13150
投稿日: 2010/02/19(Fri) 18:40
投稿者: りょう@山梨
原因判明してなによりですね
修理見てもらうときに現象がでないと悩んでしまいます
青葉でみてもらったのですか?
青葉のスタッフ対応は気持ちよいです


タイトルRe: 原因が判明
記事No: 13151
投稿日: 2010/02/19(Fri) 21:50
投稿者: グート
りょうさんこんばんは。
色々ありがとうございます。
青葉って何処です?因みに双葉店で見てもらいました。
甲西店では三時間待ったのに詳しく見てくれませんでした><
原因がわかりましたが、バッテリーも交換しないと駄目みたいです。
去年の交換は嘘だった?又は新品交換ではない?どちらにしても前のオーナーさんの悪意が感じられました。


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