はじめまして。
スペースギア13年式に乗っていますが、ギアに変速タイミング？が調子悪いです。
症状としては、例えば国道などで70キロくらいで走行してるとします。
Ｄレンジ走行で前方の信号が赤のためブレーキ踏んで減速します。
10キロくらいのスピードまで落ちたときに、信号が青になりブレーキ離してアクセル踏みます。
そうすると変速のタイミングが遅れ、後ろから追突されたような『ドン！』というような衝撃がきます。
運転手の私でさえヘッドレストに頭ぶつけるくらいの衝撃です。
今夏に頻繁にありましたが最近はありません。
中古の7万キロくらいで購入で現在9万4千キロ。
ATFの交換はしたことありません。
本日オートバックス行って来ましたが『その距離では交換すると逆に壊れますから何もしないほうがいい』と言われました（泣）。
ディーラーでも『特に変速のタイミングも問題ないみたいですよ』と言われ八方塞りです。
しかし、その他の状況でも確実にクラッチが滑っている感がします。
どなたかアドバイスお願いします。

はじめまして。H8 28DT 走行86千kmに乗ってます。

> ATFの交換はしたことありません。
> 本日オートバックス行って来ましたが『その距離では交換すると逆に壊れますから何もしないほうがいい』と言われました（泣）。

私も先週イエローハットに同様のことを言われたため、くやしいので
自分で交換しました。
60千km以上は、オイルチェンジャー時の鉄粉の巻上げで、保障できないと
の考えで交換しないとのことです。

交換後は、変速ショックが少なくなりました。ATF交換は初です。

交換方法は素人の私でも簡単でした。
(kazuhikoさんHPが大変参考になります。）

ATF容量は8リットルですが、1回につき4リットルしかぬけないため
3日間で4リットル×3回 交換し、廃油の色をみていると
きれいになっていくのがわかりました。

費用は
ATFはYオクで20リットル入りを5kで購入、補給用のホース、じょうご、廃油バケツは
100円ショップで揃え、合計6kで交換できました

確かカーショップは工賃が4k、オイルが8k　合計12kしたと思います。


ただし、私の前期型のためミッションはアイシン製、後期型は三菱製
だったと思うので、この方法がそのまま適用していいのかどうか
はわかりません。（指定オイルは違ったと思います。）

ATF交換、やってみると簡単でした。オイルも4リットルずつ
上からの補充入れ替えなので、オイルチェンジャーみたいなことには
ならないのではないかと勝手に想像してます。

おはようございます。平成７年ＳＧ（２８００ＤＴ）に乗っています。

> スペースギア13年式に乗っていますが、ギアに変速タイミング？が調子悪いです。

後期型のＡＴは、学習機能つきの、三菱製のＩＮＶＥＣＳ２が搭載されています。
これは、運転手のアクセルの踏み方により、ベストな変速タイミングを学習するものと
言われていますが、運転操作の癖などもついてしまうために、もし気になる点があるの
でしたら、一度、この学習機能をリセットしてはどうでしょうか？

特に、中古車で購入の場合は、前オーナーの癖がついていることが考えられます。

私自身は、前期型に乗っておりまして、詳しい方法については、販社にご相談ください。

> 中古の7万キロくらいで購入で現在9万4千キロ。
> ATFの交換はしたことありません。
> 本日オートバックス行って来ましたが『その距離では交換すると逆に壊れますから何もしないほうがいい』と言われました（泣）。
> ディーラーでも『特に変速のタイミングも問題ないみたいですよ』と言われ八方塞りです。
> しかし、その他の状況でも確実にクラッチが滑っている感がします。

カー用品店では、ＡＴＦの交換を断られるケースも多いでしょう。
でも、三菱の販社や、ちゃんとした修理工場なら、交換をお願いすれば、施工はして
もらえると思いますよ。

但し、一度に全量交換するというような方法ではなく、部分交換になると思います。

私自身も、古い車のＡＴは、ＡＴＦを交換すると、かなりの確立で壊れると聞いています。
今乗っているＳＧを１２万キロで手に入れたときも、売主のモータースの店主には
同様のことを言われました。うちでも、何台も壊しているから、絶対にやめたほうがいいと！
しつこいくらいに！！

まあ、そんな業者の言い分は、右から左に聞き流して…

私自身は、両手両足の指で数えられないくらい、ＤＩＹでＡＴＦ交換していますが、
難しいとか、交換後に調子が悪くなったと言うようなことは、まず無いですね。
※ＡＴに、ＣＶＴオイルを入れたときだけは、シフトショックが大きくなったように思います。

＜古い車でＡＴＦ交換をした場合に、不具合を引き起こす症例＞

（１）オイルチェンジャーによる強制交換でスラッジを巻き上げる
業者さんが使うオイルチェンジャーは、抜いた量だけ、新油を自動で入れてくれる、
便利なものです。
レベルゲージの穴からノズルを、オイルパンの底まで突っ込んで、吸ったり、圧送したり…
しかし、永年ＡＴＦを交換した履歴の無い車で、このような強制交換するようなやり方を
すると、オイルパンの底に堆積したスラッジを巻き上げて、ＡＴ内部の細かな流路を
詰まらせると言う、トラブルが報告されています。

対策としては、
・オイルパンのドレンから下抜きする方法。
・ＡＴクーラーのラインを切り離して、循環方法による自然な形での交換。
・新油の補充は、圧送せずに、自然落下方式で入れる。
・オイルパンを取り外し、ストレーナーまで交換して、スラッジ等をすべて除去。


（２）油脂を入れ替えることで摩擦係数が変化する
・車種や、搭載されているＡＴにより、指定のＡＴＦが異なる。
・異種のＡＴＦを混入させることで、摩擦係数が変化する。
・永年の使用により摩擦係数が変化しているＡＴＦは、新油を入れると摩擦係数の変化が起こる
・社外のＡＴＦを使用すると、摩擦剤の剥離を起こす場合もある。

新車発売時に、工場で充填されているＡＴＦと同じものが、今でも手に入るのか？
→前期型で言うと、三菱の販社でも手に入りません。
ですから、ある程度は、互換性を考慮して、使える油脂を選択しているのが実情です。

しかし、このような考え方が通用するのは、日本国内のみ。海外では、日本と同じ油脂
銘柄が手に入るわけではなく、他の油脂銘柄で代用されているのが、通常かと。
これだけ多くの日本車が世界中を走っていて、壊れないのはなぜ？　
ここに疑問を感じると、日本人の車に対する常識が、非常識であることに気がつきます。

ＤＩＹで交換を行う場合は、いきなり全量に近い油脂を入れ替えるのではなく、少量ずつ
入れ替えて、ある程度の距離乗って、急激な不具合が発生しないことを確認した後、再度、
部分交換するという、方法が安全でしょう。

> この学習機能をリセットしてはどうでしょうか？
そういうものが付いていたんですね～。
知りませんでした。ディーラーに聞いてみようと思います。


> うちでも、何台も壊しているから、絶対にやめたほうがいいと！
そうなんです。不安をあおるだけで何も解決に至っていましんです。

今までの車で、あまりマニアックなことは出来ませんでしたが、オイル交換やマフラー交
換程度はＤＩＹで行ってきました。
しかしながらＡＴＦ交換は前例がないんです。
でも今のスペギは大変気に入ってます。
皆さんの話を聞くと10万キロなぞ当たり前のように乗ってるみたいなんで、うちのも大切
に乗っていきたいと思ってます。
もうすぐ10万キロなんですが、これを機会に自分でしかっりメンテしていこうと思ってま
す。
ＡＴＦ交換は初心者なんですが、一番適したやり方ってどれなんでしょうか？
業者の『壊れます』が頭から離れません。。。

おはようございます。平成７年ＳＧ（２８００ＤＴ）に乗っているkazuhikoです。

> ＡＴＦ交換は初心者なんですが、一番適したやり方ってどれなんでしょうか？
> 業者の『壊れます』が頭から離れません。。。

壊れます！　と言って、責任を逃れようとする業者様には、お願いしないことです。
業者と言っても、それぞれの得意分野がありますので、リスクを伴う作業には、
それなりの実績と技術力のある業者を選ぶ必要があると思います。

三菱のディーラーと言えども、担当するメカニックの技量次第で見解が分かれるところ
かも知れませんが、相談に乗ってくれるメカニックとのお付き合いをお奨めします。

ＤＩＹで施工される場合は、難しい作業ではないのですが、あくまで自己責任でお願いします。

こんばんは。平成７年ＳＧ（２８００ＤＴ）に乗っています。

ＡＴＦについて、立場の違いから、見解の分かれる意見もあるかと思いますが、
昨日は、静岡県富士市に本社・工場のある、某ＡＴミッション製造メーカーの、
元苦情担当者の方とお話しする機会があったので、ちょっとだけ。
※ＳＧのＡＴミッションは、このメーカーのＡＴではありません。

お車のＡＴが壊れたと言う苦情や、相談を永年受付けてきた担当者の方からの
アドバイス。

（１）ＡＴＦは、必ず自動車メーカー指定のフルードを使ってください
・ＡＴメーカーとして、耐久性試験を行っていますが、その際に使用しているのは、
　自動車メーカーが指定したＡＴＦですから、それ以外のフルードを使用した場合の
　責任は負えません。
・ＡＴＦには、潤滑油のほか、様々な添加剤が加えられているのですが、自動車
　メーカーにより、添加剤の内容が異なる場合もあり、指定以外のフルードを使用した
　場合の悪影響等については、ＡＴを製造しているメーカー側としては、関知して
　おりません。

（２）ＡＴＦが劣化したことによる故障の原因　→　お車の使い方に起因するもの

●空吹かし等は油温上昇による故障の原因
・ＡＴＦは、作動油としての役割だけでなく、潤滑油として、ＡＴの各部を潤滑して
　いますが、ＡＴＦ以外の各種潤滑油同様、あまりに高温の状態にさらされると、
　本来の潤滑性能を維持できなくなります。
・ＡＴＦが劣化するのは、おおよそ１３０度くらいに達した時点で、駄目になって
　しまいますから、その範囲を超えないような運転の仕方を心掛けてください。
・雪道やぬかるみでスタックした場合、自力で脱出しようと試みて、アクセルを
　踏み込んでも、タイヤが空転してしまう場合は、むやみに空吹かしを繰り返さないで。
・タイヤが空転して、空吹かしをすると、ＡＴ内部の油温が急上昇して、ＡＴ内部を
　痛めてしまいますから、スタックした場合には、アクセルを踏み込んで、タイヤが空転
　してしまう場合は、せいぜい、４～５回でやめておくべきです。１０回も２０回も
　アクセルを踏み込んで、油温が上昇してしまうと、ＡＴの寿命を縮めてしまいます
　から、そうなる前に、救援を依頼して、自力での脱出は慎むべきです。

●水の影響
・ＡＴＦに水分が混入した場合には、必ず壊れます。
・ＡＴのクラッチは、紙を貼り合わせたような摩擦材を使用していますから、ＡＴＦに
　水分が混入すると、摩擦材がもろくなって、はがれてしまうために、短期間で壊れます
。

●潤滑不良
・走行中に、Ｎレンジに入れて走行を続けると、バルブが閉止したことにより、
　ＡＴＦによる潤滑がいきわたらなくなり、急激に油温が上昇し、ギアの潤滑不良を
　起こして、故障の原因となります。
　※下り坂で、燃費節約と称して、Ｎレンジで走行はしないでください。
　※ＡＴ車を牽引する場合も、同様のリスクを負います。
　※信号待ちなどで、停車中にＮレンジへ入れることは、この限りではありません。

上記はあくまで、メーカーサイドとしての見解です。

このあと、もう少し個人的な話をしたのですが、メーカーとしては、通常の公道走行を
想定した耐久性試験しか行ってはおらず、オフロードでの走行や、山間部での負荷の
大きな走行状態は、想定外だということがわかりました。

当初、１万キロごとにＡＴＦ交換をしているkazuhikoに対して、そこまで短期間で
交換する必要はないと話していた担当者ですが、実際に、砂浜等でもがいた際の
油温の上昇（ＡＴ警告灯が点灯する）や、山間部での高負荷時の油温上昇について、
話し込んでいくと、返答しなくなってしまいました…

少なくとも、kazuhikoのＳＧの乗り方は、メーカーの想定外であるということは、
はっきりしたかもしれません。

こんばんは

当方も過去に長年交換していなかったＡＴＦを交換しようと思い
持ち込んだ所、やはり距離が伸びているからと断られた事もあります

当車両は前期型です

なら、壊れても自己責任でという考えでＤＩＹにて交換しました
それ以来、年に２度ほど交換しあれから３年程経っていますが
今の所不具合は全く出ていませんし、ストレスも無くシフトチェンジ
しています
ただ単にＡＴＦの交換をし壊れるのも大体１年以内に不具合が出る様です

当方の場合は、すぐにＡＴＦオイルを交換するのではなく交換をする
１週間程前から下記に販売されているバーダルのＡＴＦ交換用添加剤
バーダルオートマチックフラッシュAFOを使いました
これは、あくまで洗浄剤ですのでお間違いなく

モノはこのお店で買いましたし、ここの過去のブログにも
書かれていたと思いました
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c228060301#enlargeimg
http://blogs.yahoo.co.jp/qwe991027
（管理人さんすいません　笑）

後期型に使えるかどうかは、取り扱いの販売店に打診お願いします
これを使う際には決まり事も２点ほど書かれていますからご注意下さい

尚、ＤＩＹは自己責任のもとにてお願いします

※　その前に、ＤＩＹ交換される際にＡＴＦのオイルのドレン・ボルトがゆるむかどうかも事前にチェックお願いします
このボルトがゆるまないと、バーダルを入れた時点でお亡くなりになります