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タイトル登り坂での異音が…
記事No: 11462
投稿日: 2009/01/10(Sat) 01:52
投稿者: kou
こんにちは。皆様の貴重なご意見をいつも拝見させて頂いております。
当方、11年式2.8DT、PE8WのSGに乗っています。走行は15万Kmですが、
最近、登り坂でアクセルを吹かし気味にエンジンに負荷をかけると、なにやらエンジン
ルーム内より「シャ、シャ、シャ…」とまるでオイルを掻くような、はたまた燃料を
噴出しているような微音がします。アクセル開度をオフにすると音はなくなります。
また平坦地でアクセルを開けて加速してるときも音はしません。
登り坂のみでの症状です。補機関係のベルトは全て1年前に交換済みです。
オイルやその他のメンテも問題ないと思います。
回転数と速度の兼ね合いからコンプレッションもかかっているようであり、もしかしたら
タービンの故障も疑わしいのか考えたのですが。
それと1年程前に吹き上がりがと加速が悪く、重篤な症状があったのですが、スロットル
バルブとアクチュエータも交換しました。
始動も悪くなったのですが、自分でグローも交換。(新品グローが2ヶ月でダメになった
のでクレームで新品に交換してもらいました。やはり自分で交換、その後は順調)
セルモーターも壊れてエンジンがかけることができなくなったこともあったので、(セルをコンコン叩くとかかったりしましたが)こちらも自前で交換。(これは作業キツかった…)
今は寒い朝の始動後のアイドリングで2,3分したらエンジンが気を失っているので、
こちらはご多分にもれず燃料噴射ポンプだろうということで近日中に修理入庫予定です。
予定ではパッキンを交換予定ですが。
後、ホーンボタンを押すとたまに鳴り止まない症状が…
エンジン関連の症例以外も長々と書いてしまいましたが、今現在はこの「シュ、シュ…」
の異音が気になります。ま~た何か重篤な故障の前ぶれかなと…。
とにかく、よ~くぶっ壊れるクルマですが、距離が距離なのであちこちガタがくるのは致し方ないとして少々メカと電気関係には強い方なので自分でできるトラブルなら意地でも直して乗り続けてやろうと決めました。
どなたか似たような症状と対策などをご教示くだされば助かります。


タイトルRe: 登り坂での異音が…
記事No: 11465
投稿日: 2009/01/10(Sat) 16:29
投稿者: みき
kou さん こんにちは。

札幌近郊でH9年12月 4M40 32万キロに乗っています。

> 「シャ、シャ、シャ…」

タイミングチチェーンと思いましたが、以前に交換されているので違いますね?

> 今は寒い朝の始動後のアイドリングで2,3分したらエンジンが気を失っているので、
> こちらはご多分にもれず燃料噴射ポンプだろうということで近日中に修理入庫予定です。
> 予定ではパッキンを交換予定ですが。

私は燃料の少ない時に夏でも同じ症状が出ましたが?

グローで始動困難の時もスグ噴射ポンプが原因と言われ続けていましたが、
違うと言って一度も修理していません(笑)


タイトルRe: 登り坂での異音が…
記事No: 11473
投稿日: 2009/01/12(Mon) 20:38
投稿者: kou.北海道
Re: 登り坂での異音が… kouさん、はじめまして。

みきさんお久しぶりです。 札幌に住む H7 PE8W 4M40 kou.と言います。

名前がダブってるようなので(.ついてますが紛らわしいので)kou.北海道と
させて頂きます。

私も、みきさんの言うようにタイミングチェーンのような気がします。
自分のときは、加速時1800rpm位から音がはっきり聞こえていました。
30キロ位でアクセルを踏み込んでいない時は、音が出ていない状態でした。
念のためテンショナーの出具合を診てみるのも良いかと思います。

見づらいかも知れませんが、伸びきったテンショナーです。


タイトルありがとうございます!
記事No: 11477
投稿日: 2009/01/13(Tue) 19:32
投稿者: コウ
みきさん、kou.さん アドバイスをありがとうございます。

kou.さんに気をつかって頂いたようで申し訳ありませんでした。
写真入りの資料を提供してくださり恐縮です。
同名の方がいらっしゃることに気がつきませんでしたので、
これからはカタカナ表記にします。

ところでタイミングチェーンは、未だ交換した履歴はありません。
こちらでのワード検索でヒットした過去の記事などを拝見させて頂いたところ、
私も私見で15万Kmくらいでチェーンがダメになるとは予想だにしませんでした。
10万Kmで切れた方も見受けられたので、どなたかがおっしゃっていたように
これではゴムのタイミングベルトと大差がありません。

補機関係のベルトは以前(2年前)ベルト鳴きがあったときに全て新品に交換
したのですが、そのときにクランクプーリーを逆転させていた可能性もあります。

エンジンに負荷をかけると機関車のような「シュ、シュ、シュ…」という
微かな音が鳴りますが、やはりチェーンの症状としては末期なのでしょうか…。
いづれにせよ放っておいても改善しないし症状が軽いうちが出費も安く済みそうなので
今回の噴射ポンプのゴムシール交換と同時に修理を考えております。

ところで、この旨を噴射P修理を依頼予定のディーラーに「タイミングチェーンも…」と
問い合わせたところタイミングチェーンの交換のみでテンショナーは交換しなくても
よいのでは?とアドバイスされました。

チェーンはヘッドを開けずに専用工具で交換が比較的、簡単に行えるようですが、
テンショナーは少々面倒なような回答でしたが…。
安く済ませたいにこしたことはないのですが、こちらとしてはテンショナーも機能して
いるのか心配になります。

それともチェーンのみ交換という方はいらっしゃるのでしょうか?

田舎在住なので三菱車、その中のSGやこの関連のエンジン搭載のクルマのユーザーが
少ないので、やはり症例が乏しく修理経験もあまり期待できないので
心配になってきます。

そもそもヘッドも外さないでチェーン交換できる??ものなのかと。
kou.さんの写真にもあるようにテンショナーを確認するのにもヘッドを開けないと
いけないと思うのですが。
それにテンショナー交換はディーラーが嫌がるほど、そんなに面倒なものなの
でしょうか?

よろしければ皆さんのお奨めの修理アドバイスと、それぞれの修理パターンでの
修理費用などお聞かせ願えれば、とても助かります。


タイトルRe: ありがとうございます!
記事No: 11478
投稿日: 2009/01/13(Tue) 21:07
投稿者: みき
コウさん こんばんは。

> エンジンに負荷をかけると機関車のような「シュ、シュ、シュ…」という
> 微かな音が鳴りますが、やはりチェーンの症状としては末期なのでしょうか…。

間違い有りません前兆です(私はそれから1万キロ走り走行不能になりました)

> それにテンショナー交換はディーラーが嫌がるほど、そんなに面倒なものなの
> でしょうか?

ハイ そうです。
マダ詳細に書けない事有りまして…後は kou.北海道さんに お任せ致します。


タイトルRe: ありがとうございます!
記事No: 11481
投稿日: 2009/01/14(Wed) 00:38
投稿者: kou.北海道
Re: ありがとうございます! こんばんは、コウさん みきさん

金額など資料のあるものを、お伝えします。
2007.08.09 北海道三菱の価格です。
テンショナ (ME200248)¥3990
ガスケット (ME193622)¥94
DIYで交換しましたが、チェーンが伸びきっていたので効果なし。

タイミングチェーン交換(2007.08.24)

シール、Cヘッド  (ME200269) ¥178
シール、Cヘッド  (ME200270) ¥178
シール、Cロッカカバー (ME011282) \409
CHAIN TIMIN (ME204441) \6457
技術料               ¥56700
工賃値引             ¥-8922
合計               ¥55000

札幌市内及び近郊のディーラーに問い合わせしたところ、
金額は数千円しか変わりませんでした。

テンショナーはチェーンが伸びた分だけ出てくるので、
伸びきってチェーンを張ることが出来なくなると、
他の部分にチェーンが干渉して音が出るようになります。

写真にある状態を説明させて頂きますと。
一番上のカバーをあけた状態ですが、
ヘッドではなくカムカバーを開けた状態になります。

チェーン交換はテンショナーを再利用する場合、縮めてからフックを掛けて
取り付け後に、カムカバーを開けた状態でフックはずさないと意味が無ありません。
脱着作業前提ですので、
安く直す為に交換を進めていないのかと思います。

余談ですが
私の今シーズンのメニューは、ワイパーモーター交換、ラジエタター交換、グロープラグ交換です。
現在LPS交換?の予約が入ってる状態ですが、財布の中に諭吉が居ません・・・
コラムシフトで通勤中です。(泣・・・)


タイトルRe: ありがとうございます!
記事No: 11485
投稿日: 2009/01/14(Wed) 21:11
投稿者: 南の島
> チェーン交換はテンショナーを再利用する場合、縮めてからフックを掛けて
> 取り付け後に、カムカバーを開けた状態でフックはずさないと意味が無ありません。

少し気になったので・・・

フックは掛けた状態のままです。
ヘッドカバーを取り付けてクランキングすると、テンショナーは油圧で勝手に飛び出してきます。(ヘッドカバーを外さなくてもいけますよ~)

フックを外してクランキングさせると、チェーンが噛んで最悪壊れます。

横やり失礼しました<m(__)m>


タイトル知りませんでした。
記事No: 11486
投稿日: 2009/01/14(Wed) 23:26
投稿者: kou.北海道
はじめまして、南の島さん

> フックを外してクランキングさせると、チェーンが噛んで最悪壊れます。

ディーラーマンの指示でしたので、言われた通りやっていました。
2週間ほどしてチェーン交換したのですが、
気づかないだけで危険な状態だったのかも?

(ヘッドカバーを外さなくてもいけますよ~)

1時間位無駄な作業をしていたような気がします・・・

勉強になりました。


タイトル修理入庫しました!
記事No: 11487
投稿日: 2009/01/15(Thu) 00:05
投稿者: コウ
kou.さん、みきさん、南の島さん
貴重なアドバイスをありがとうございます!

皆さんのご意見を参考にさせて頂きながら、本日ディーラーに修理入庫してきました。
専用工具も必要だし、個人でできるレベルの修理ではないので早めに対処して
安く済んだ方がいいと思いましたので。
ディーラーの整備士の方に同乗してもらい、坂道で負荷をかけた状態で「シュ、シュ…」
の音も確認してもらいましたが、開けてから確認するとのことでした。

噴射ポンプのシール交換とタイミングチェーン、テンショナー交換で
代車もいらないから安くして~!諭吉さん8人で納めてもらえないかと
希望しましたが、どうなることやら…。これって安いのでしょうか??

私は九州在住なのですが、来月には用事で関東方面まで約1,200Kmほど往復で
運転しなくてはならない予定もありましたので、これで一安心できそうです。
行く先も-10度℃くらいの豪雪地帯なものですから。
ほとんど高速を使うし、これからますます寒くなってくるから爆弾抱えて走るような
心配はしなくて済みそうです。
財布の方もめっきり冷え込んできますが…。
代車無しなので、しばらくは寒風吹くなかでスクーターの移動となりそうです。

あとは他に何か壊れないように祈るばかりです。


タイトルRe: 修理入庫しました!
記事No: 11489
投稿日: 2009/01/15(Thu) 10:32
投稿者: りょう@山梨
過去にディ-ラ-でチェ-ンとテンショナ-換えて、必要とされるシ-ル類も含めて3万程でしたよ。


タイトルということは…
記事No: 11494
投稿日: 2009/01/15(Thu) 22:32
投稿者: コウ
> 過去にディ-ラ-でチェ-ンとテンショナ-換えて、必要とされるシ-ル類も含めて3万程でしたよ。

燃料噴射ポンプのシール交換&チェーンとテンショナー交換で妥当な金額だったと
いうことでしょうか…。

カムカバーからオイルの滲みも出てきたのでこれらのパッキン交換もついでにして
もらったら、この金額ってところでしょうね。

他のスレでは噴射ポンプが無償で工賃のみで済んだともありましたが、とりあえず
今回の修理に関しては三菱客相談室にかけあったのですが、無理でしたので(押しが
弱かったか??)自腹で直さないと…なんとも大変ですね。
リコール運動でも起こしたくなりますね~。


タイトルRe: ありがとうございます!
記事No: 16341
投稿日: 2014/09/09(Tue) 14:23
投稿者: e2@PD8W in北海道

> 田舎在住なので三菱車、その中のSGやこの関連のエンジン搭載のクルマのユーザーが
> 少ないので、やはり症例が乏しく修理経験もあまり期待できないので
> 心配になってきます。
スペギの4M40エンジンは元々、キャンターやガッツスと言った三菱の小型トラックにも使われて居るエンジンです。
案外トラック専門の修理工場でもエンジン関連のトラブルは対応出来るかも知れません。


タイトルRe: 登り坂での異音が…
記事No: 11495
投稿日: 2009/01/15(Thu) 22:41
投稿者: デリヒデ
こんにちは!
H6年式2800DT PE8W 19万キロ に乗ってます。デリヒデと申します。
これからもよろしくお願いします。

私の場合は、インテークマニホールドについている「リリーフバルブ」ではないかと思います。

坂道や急加速時、エンジンルームより「シュー」もしくは「シャー」という音がしていました。

この音が、15万キロ乗った辺りからじわじわ発生していて気になっていたところこのサイトの過去ログに記載されていましたので、交換してみました。

するとどうでしょ!静かな上、エンジンパワーも復活してきました。

最近、エンジンのパワー不足を感じるようになってきたので、今度は、ターボについている「ウエストゲートアクチュエーター」を交換してみようと思っています。

燃料ポンプは、最後の最後に手をつけようと考えています。

それから、インタークーラーのゴムホースも交換が必要になってきます。
ゴムが経年劣化してきますので結構ひび割れを起こしてターボからの加給された空気が漏れてパワー不足を招いていることもありますのでご参考まで!


タイトルやはりいろいろなところが…
記事No: 11496
投稿日: 2009/01/16(Fri) 02:38
投稿者: コウ
> こんにちは!
> H6年式2800DT PE8W 19万キロ に乗ってます。デリヒデと申します。
> これからもよろしくお願いします。

こんにちは、こちらこそよろしくお願いします。
また、申し遅れましたが、この場にてりょうさんアドバイスありがとうございました。
デリヒデさん、ご意見ありがとうございました。
 
> 私の場合は、インテークマニホールドについている「リリーフバルブ」ではないかと思います。
>
> 坂道や急加速時、エンジンルームより「シュー」もしくは「シャー」という音がしていました。

この件ですが、私のSGはすでにスロットルボディとアクチュエーターは新品に
交換済みで異音も「シュー」ではなく、微かに「シュ、シュ…」という登り坂の
2000rpm付近にてターボが効くかどうか、といったあたりで律動的な液体系を
掻くような音がしております。

私の吸気系での故障は、13万Kmあたりで加速や負荷をかけたとき、「カカカッ…」
とバルブか何か引っかかるような目立つ音でアクセルを床ベタまで踏んでもまったく
吹き上がりませんでした。
症状も出たり出なかったりでしたが登り坂でこの症状が出たときは最悪でフルスロットル
でも40Km/hも出せなかったくらいです。よくあおられましたw

もちろん修理しましたが、(これも結構かかりました…)その後はすこぶる快調で
黒煙も走行距離のわりには極めて少なく、高速でも140Km/h巡航で難なく走れ、
まだパワーにも余力があります。
幸いタービンのトラブルは見受けられないように感じられます。
燃費も平均で8Km/Lくらいでノーマルでこのスペックを維持できているなら
おおむね満足しています。
ちなみにオイルはシェルのリムラスーパーを愛用してますが相性はいいようです。

今回は朝暖機のときの気絶と正月あたりで気づいた微かな異音で修理となりましたが、
やはりこのクルマ…いろいろなところが壊れる可能性を秘めていますね。

距離からすると致し方ないかもしれませんが、ニッサンやトヨタも乗り継いだ経験上
予想もしないところが突然壊れるのはメーカーの責任もあることは否めないような
感じは個人的にはします。(カミさんのクルマはホンダの軽で2年で8万Kmに
なりますが今のところノントラブルですw余談ですが洗車が楽~♪)

リコール隠しが問題になったとき、マスコミも過剰にあおったこともありますが、
パジェロが燃えた、プロベラシャフトが折れた、窓が落ちた、ドアが外れた、タイヤが
もげたetc…
旧東ドイツのトラバント(2ストでボディは紙を混ぜた樹脂性)かいな?と信じがたい
トラブルも記憶にあります。

これが響いて市内のスリーダイヤディーラーは人気ガタ落ちで店を畳んだところも
ありました。

今回の皆さんのトラブルなどを踏まえてメーカーとしては、もう少し真摯に受け止めて
対策などを講じて欲しいものですね。

一生とまではいかなくても、ある程度の期間は人生を共にし、自分や家族の命を預けて
思い出作りもしながらパートナーとしてつき合ってゆくクルマですからね。

なんか愚痴まじりで長々となってしまいスミマセンでしたw


タイトルRe: やはりいろいろなところが…
記事No: 11499
投稿日: 2009/01/17(Sat) 14:29
投稿者: デリヒデ
コウさんこちらこそ今後ともしくお願いします。
コウさんの症状、今後の参考にさせていただきます。

私もコウさんのメーカー等に対する考え方に賛同します。

今も各所修理を要する状態で乗っていますが、先だってフレームの腐食の件について投稿しましたが、思いも寄らぬ箇所の故障にビックリしています。
 しかしながらこのサイトの諸先輩のかたがたのおかげをもちまして大きなトラブルもなく前もって対処できているのでとても感謝しています。

メーカー等に色々不満もあるところですが、デリカという車は他の車とは決定的に違う何かを持っているからこそ、私を始めみなさん頑張ってのってこられていると思っています。
 皆さんで知恵や経験や意見交換をしながらいつまでも安全に楽しくデリカに乗れたらなって思っています。
 
これからも皆さんよろしくお願いいたします。


タイトル出庫しました!
記事No: 11517
投稿日: 2009/01/21(Wed) 01:27
投稿者: コウ
kou.さん、みきさん、南の島さん、りょうさん、デリヒデさん、
また、この場を提供して下さったMORIMORIさん、ありがとうございました!
皆さんのアドバイスに感謝しております。

修理入庫し、ディーラーより進捗状況の連絡がないまま(予定外の追加修理と
出費があったときは連絡してとは言っておいたのですが、予定通りだったのでしょう)
少々不安な日々をやり過ごしていましたが、無事に修理完了しました。

噴射ポンプのシール、スプロケット、関連のシールパッキンとタイミングチェーン、
テンショナー、関連のシール類。それに以前から気になっていたカムカバーの
オイル滲みもパッキンなどを交換してもらい、工賃込みで諭吉さん8人動員で
済みました。

チェーンの状況は伸びてはいましたが、そこまで酷い状況でもなかったとD談。
こちらが指摘した箇所以外もポンプのシャフトも他も問題なしとのことで一安心です。
これでしばらくは快適に乗れそうです。

帰路で負荷をかけてみても、あの「シャ、シャ…」の音もなくなって、僅かに
エンジンも静かになったようです。
寒冷時でのエンジンの気絶も、ここ数日は暖かい日が続いたので、今週末の寒波到来時、
朝一にテストしてみたいと思います。

それなりの金額はかかりましたが、ディーラーの対応もよく、何より心配なく乗れる
ことがいちばんです。

後は他にスレがありましたが、ブレーキのスライドピンの固着も心配になって
きましたので暇をみてブレーキをOHしてみようと思います。
どうか他が壊れませんように…と祈るばかりですが、また何か不具合があったときは
皆さんのお知恵を拝借させて下さい。

それではこの度の一件、重ねてお礼申し上げます。


タイトルRe: やはりいろいろなところが…
記事No: 16325
投稿日: 2014/08/31(Sun) 00:33
投稿者: りんぼう
> ちなみにオイルはシェルのリムラスーパーを愛用してますが相性はいいようです。

8年式SG,PE8Wに乗っています、りんぼうと申します。
私は最近まで近所の整備工場が常用しているオイルを使っていましたが、他の店で
スタッドレスタイヤを買ったついでにオイル交換してもらったらエンジン音がとても
静かになったので銘柄を問い合わせたら、シェルのOEMとのことでした。
店員さんの話では、私以外にも同じ感想をもったユーザーがいたそうです。

リムラR3エクストラです。


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