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タイトルショートした…!?
記事No: 10409
投稿日: 2008/05/07(Wed) 13:56
投稿者: onio
ショートした…!? H7 DT2800 エクシード乗りのonioと申します。
以前に何度か御教授いただき、こつこつとDIYしてまいりましてこの度
バックランプを取り付けようとこのG.Wにがちゃがちゃしていたのですが…

ポジションを付けバックに入れた状態で点灯する様に配線を全て繋げ
半ドア状態でキーをON→ポジション点灯→バックに入れる→点灯確認→点灯せず…
アースが取れていないのかと思い場所を変えて再びキーON→『バチンッ!!』
運転席前エンジンルーム辺りから『バチンッ!』と『バキンッ!!』を足したような、
ショートしたような大きな音がしたので慌ててキーをOFFにして抜き取り。
その後、何を思ったのか…再びキーを差すと半ドア状態だったので、
『ピー。ピー。ピュー。ピユ……。。。』と消えていき、イグニッションを回しても
バッテリー上がりのような状態でかからず。
落ち着こうと思い、一服つけ再度キーONでエンジンをかけたところ、普通にエンジンがかかり電装系もすべて普通に動いております。
エンジンがかかったのでアフターグロー(カコッ♪)までは
走ってみようと近所を走りアフターグローの音を確認してから、
シガーソケットに指し込むデジタルの電圧計で計ってみたところ、
オルタネーターには電気が回っておらず、駐車場に戻りエンジンOFF。
再び一服つけエンジンをかけアフターグロー後の電圧計を見ると
今度はオルタネーターにも通常どおりに電気が回っておりました。。。

何かが直ったのか、おかしなままなのか…
電気系統の事ですので使用には恐怖がつきまといます。
バックランプとリレーの説明書のように配線を繋いだつもりなのですが…
手書きでおおざっぱではありますが繋いだ配線図を添付いたします。
御教授宜しくお願いいたします。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10414
投稿日: 2008/05/08(Thu) 11:01
投稿者: 4AL
onioさん、こんにちは。
私はSWに乗っているので直接のアドバイスはできませんが、気になったので
・・・・

電気系統の質問の場合、特にご自分で接続されたことに関しては、文章だけで
はどこをどのようにつないだのかが判然としません。ご本人が正しくつないだ
と思いこんで書いている場合もあるからです。
こういう場合は接続した部分を全て画像でアップするとかしないと正しく伝わ
らないと思いますよ。

異常音がしてから追加した配線のチェックはすべてしましたか?燃えたり溶け
たりとかの異常はなかったのでしょうか?
添付の画像では、バックランプがいくつあるのかワット数はどうなのかがわか
りませんが、ヒューズボックス側からバック信号を、テールランプからバック
ランプの点灯電力を取ろうとしているようですが、そのあたりの電流容量の検
討は大丈夫でしょうか?
また、アースを落としたポイントは本当に車体の金属部につながっているとこ
ろでしょうか?

エンジンルームでの異音がとても気になりますが、実車を見ているわけではな
いので、これ以上のことは何とも言えません。
原因がわかると良いですね。


> H7 DT2800 エクシード乗りのonioと申します。
> 以前に何度か御教授いただき、こつこつとDIYしてまいりましてこの度
> バックランプを取り付けようとこのG.Wにがちゃがちゃしていたのですが…
>
> ポジションを付けバックに入れた状態で点灯する様に配線を全て繋げ
> 半ドア状態でキーをON→ポジション点灯→バックに入れる→点灯確認→点灯せず…
> アースが取れていないのかと思い場所を変えて再びキーON→『バチンッ!!』
> 運転席前エンジンルーム辺りから『バチンッ!』と『バキンッ!!』を足したような、
> ショートしたような大きな音がしたので慌ててキーをOFFにして抜き取り。
> その後、何を思ったのか…再びキーを差すと半ドア状態だったので、
> 『ピー。ピー。ピュー。ピユ……。。。』と消えていき、イグニッションを回しても
> バッテリー上がりのような状態でかからず。
> 落ち着こうと思い、一服つけ再度キーONでエンジンをかけたところ、普通にエンジンがかかり電装系もすべて普通に動いております。
> エンジンがかかったのでアフターグロー(カコッ♪)までは
> 走ってみようと近所を走りアフターグローの音を確認してから、
> シガーソケットに指し込むデジタルの電圧計で計ってみたところ、
> オルタネーターには電気が回っておらず、駐車場に戻りエンジンOFF。
> 再び一服つけエンジンをかけアフターグロー後の電圧計を見ると
> 今度はオルタネーターにも通常どおりに電気が回っておりました。。。
>
> 何かが直ったのか、おかしなままなのか…
> 電気系統の事ですので使用には恐怖がつきまといます。
> バックランプとリレーの説明書のように配線を繋いだつもりなのですが…
> 手書きでおおざっぱではありますが繋いだ配線図を添付いたします。
> 御教授宜しくお願いいたします。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10415
投稿日: 2008/05/08(Thu) 15:34
投稿者: onio
4ALさん。ありがとうございます。

おっしゃるとおり文章と大ざっぱなな配線図では説明不足としか
いいようがありません。
このような文章に返信して頂きありがとうございます。

追加した配線からは燃えたような臭いはしておりませんでしたし、
溶けたりもしてなかったと思うのですが…
一から再度確認してみます。

何から何まで、思い込みの未確認だらけでお恥ずかしいです…

有難うございました。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10417
投稿日: 2008/05/08(Thu) 18:04
投稿者: kazuhiko
URLhttp://http://heartland.geocities.jp/kazuhiko0521/delica/delica.htm
こんばんは。平成7年SG(2800DT)に乗っています。

> 走ってみようと近所を走りアフターグローの音を確認してから、
> シガーソケットに指し込むデジタルの電圧計で計ってみたところ、
> オルタネーターには電気が回っておらず、

> 今度はオルタネーターにも通常どおりに電気が回っておりました。。。

オルタネーターは発電機です。
シガーソケットからの電源取り出しで、測定できるのはアクセサリー電源の
電圧であって、オルタの良否とは無関係な気がします。
書かれている意味がよくわからないのですが…

単純に、グローで瞬間的に電力消費した後、バッテリーの電圧回復に時間を
要しているだけのことに思われますが…


それと、4ALさんも指摘されていますが、バックアップ電源の取り出し方。
ジャンクションボックスの赤-青線は、間違いなくバック信号を取り出すために
使う配線なのですが、問題は、リレーを解さずに、そのまま電源取り出しに使って
いるように見えること。

図を見ると、リレーには、バックアップ電源と、テールランプ電源の両方が
入っていて、どちらがリレーのスイッチ電源で、どちらがメイン電源なのか
わかりませんが、ヒューズボックスを介している所から見て、バックアップ
電源側がメイン電源のように見えます。

少なくとも、メイン電源には、バッテリー直電源を使用するべきであり、
もうひとつリレーを介する必要があるように思えるのですが…

赤-青線から分岐した電源は、あくまでバック信号取り出しに使うべきであり、
これでは容量不足だと思います。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10421
投稿日: 2008/05/08(Thu) 20:55
投稿者: 歪
> こんばんは。平成7年SG(2400)に乗っています。

図の配線の色はエーモンのリレーと同じであればkazuhiko さんが
ご指摘のようにリレーを使う意味がないと思います。

そこで全くの想像で恐縮ですが、最近ここに書かれているエアコン
使用時の電源断と同じではないかと思うのですが?
リレーが不良のために時々電源が落ちるのではないかと。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10423
投稿日: 2008/05/08(Thu) 22:13
投稿者: nq
onioさん、こんにちは。
SG 後期型 ガソリン3000ccに乗っています。nqと言います。

すべてのヒューズは確認されましたか?
どこのヒューズから電源を取られたのかが不明ですが,そのヒューズの先にあるハイカレントヒューズは大丈夫ですか?

確認の仕方がわからなければ,専門の方に一度見てもらうのは,いかがでしょうか?

電気関係に自身がない方は,いきなり大切な車に取り付けないで,別の電源等で十分確認されてから,実車に取り付けた方が良いですよ。

原因がわかるといいですね。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10426
投稿日: 2008/05/09(Fri) 10:02
投稿者: onio
kazuhikoさん、歪さん、nqさん、
沢山のもっともなご指摘ありがとうございました。
返信が遅くなり申し訳ございません。

リレーや電源の容量のこと等、安易に考えすぎている部分が
かなりあると、ご指摘を受け改めて思いました。
D.I.Yは楽しいのですが、それに伴う責任という部分も
考えの中から抜け落ちておりました。
恥ずかしくもあり、情け無い話です。

今回の件では、皆様に対してあまりにも失礼な質問内容を
長文・乱文でしてしまい申し訳ございませんでした。
色々と自分なりに調べ、行った作業の結果です。
お見苦しく、恥の上塗りになるかとは思いますが、
悪気等は一切ないのですが、お気に障ったところは
本当に申し訳なく思っております。

ランプの件は、やっぱり自分で仕上げてみたいので
もう一度調べ直してから取りかかりたいと思います。
それでも駄目なら、専門の方にみてもらうことにします。

沢山のお気遣いとご指摘本当にありがとうございました。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10427
投稿日: 2008/05/09(Fri) 12:22
投稿者: 4AL
onioさん

レスした方々はたぶん誰も気に障ったなんて思っていないと思いますよ。
語気が強くなる(と思える?)のは、やはり配線は燃えたらアウトとみん
な思っているからです。
今後、再チャレンジされる場合は、ここに来られている方に考えている回
路が大丈夫かどうか見てもらってはどうでしょうか。よりよい案や回答が
得られるかもしれません。あるいはSGの電装の大御所様に聞いてみると
か・・・・。
配線の処理方法についても勉強されますように・・・剥いて撚ってテーピ
ングとかは危険なのでダメですよ~。



> kazuhikoさん、歪さん、nqさん、
> 沢山のもっともなご指摘ありがとうございました。
> 返信が遅くなり申し訳ございません。
>
> リレーや電源の容量のこと等、安易に考えすぎている部分が
> かなりあると、ご指摘を受け改めて思いました。
> D.I.Yは楽しいのですが、それに伴う責任という部分も
> 考えの中から抜け落ちておりました。
> 恥ずかしくもあり、情け無い話です。
>
> 今回の件では、皆様に対してあまりにも失礼な質問内容を
> 長文・乱文でしてしまい申し訳ございませんでした。
> 色々と自分なりに調べ、行った作業の結果です。
> お見苦しく、恥の上塗りになるかとは思いますが、
> 悪気等は一切ないのですが、お気に障ったところは
> 本当に申し訳なく思っております。
>
> ランプの件は、やっぱり自分で仕上げてみたいので
> もう一度調べ直してから取りかかりたいと思います。
> それでも駄目なら、専門の方にみてもらうことにします。
>
> 沢山のお気遣いとご指摘本当にありがとうございました。


タイトルありがとうございます!
記事No: 10430
投稿日: 2008/05/09(Fri) 14:30
投稿者: onio
4ALさん。
お気遣いありがとうございます。

事故の重大さを分かっておられる方々からの、お言葉として受けとめております。
本当におはずかしいです・・・
色々調べてみての配線図を作ってみたいと思います!
非常に厚かましいお願いになりますが、
またご指摘等お言葉をいただければと思います。

以前20年ほど前ですが^^;
バイクをいじっている時は…剥いて捻ってビニールテープでしたが
今は、ちゃんと電工ペンチを使ってかしめております。
少しずつでも成長していきたいとおもいます。

お気遣いとお言葉、ありがとうございました。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10431
投稿日: 2008/05/09(Fri) 22:07
投稿者: nq
Re: ショートした…!? onioさん こんにちは。

私が考えた配線イメージ図ですが,ご参考して下さい。

室内のヒューズからバックランプの電源を分岐している様ですが,これは大変危険です。出来ればバッテリーから直接電源を取ります。車両ハーネスの火災の原因になる可能性あります。必ずではありませんが,整備解説書等で調べていないのであれば,バッテリーから電源を取る方が無難です。

あくまでも自己責任でお願いします。


タイトルRe: ショートした…!?
記事No: 10433
投稿日: 2008/05/10(Sat) 10:11
投稿者: onio
nqさん おはようございます。
配線のイメージ図まで作っていただきありがとうございます!
自分の技量でも出来そうな配線を思案中(検索中)でしたので
とても助かります!参考にさせていただきます。

ありがとうございました。


タイトル再チャレンジです
記事No: 10438
投稿日: 2008/05/12(Mon) 17:42
投稿者: onio
再チャレンジです 厚かましくも、再チャレンジさせていただきます。

Kazuhikoさんにご指摘いただいたように、リレーを2つ使う配線の仕方を
探しておりましたら、エ●モンのサイトにビンゴなものがありました;;
そのまま流用というわけにもいきませんので、自分の頭の中をまとめるためにも
リライトしてみました。

この配線図でダメだった場合…
●スモールのプラスが取れていない。
●バックのプラスが取れていない。
●アースが取れていない。
●上記3つの全て。
ということになるのでしょうか?

質問も、要点と纏まりが今ひとつ欠けたままで申し訳ございません。

厚かましいお願いではありますが、再度御教授願えますでしょうか。
宜しくお願いいたします。


タイトルRe: 再チャレンジです
記事No: 10439
投稿日: 2008/05/12(Mon) 18:37
投稿者: MOTIMOTI
H9SG(D)のMOTIMOTIです。

リレーの配線を間違わずに行えば,onioさんの配線図でOKのはずです。
頑張って再チャレンジして,スモールライト(車幅灯)点灯時の補助バックライトを完成させて下さい。


タイトル再チャレンジですが
記事No: 10440
投稿日: 2008/05/12(Mon) 18:59
投稿者: 歪
再チャレンジですが H7年式乗りの歪(わい)です。

55Wを単純に1個増設するのはOKであれば
単純に、バックランプに新しいバックライトを並列に
繋ぎ、その中間にリレーをかませてスモールで駆動し
てオンオフさせれば安くあがりませんか?

先輩諸氏にお尋ね。
バックライトを増設されている方は多くいらっしゃい
ますが、単に並列で接続されてますか?
ご意見をお聞かせ下さい。


タイトルありがとうございます!
記事No: 10442
投稿日: 2008/05/12(Mon) 19:21
投稿者: onio
MOTIMOTIさん、歪さん
アドバイスありがとうございます。
これなら出来るかな。。。と思えたもので
この配線図を選んでみました。

歪さんのおっしゃっている 、

> 55Wを単純に1個増設するのはOKであれば
> 単純に、バックランプに新しいバックライトを並列に
> 繋ぎ、その中間にリレーをかませてスモールで駆動し
> てオンオフさせれば安くあがりませんか?

は、nqさんが作って下さった配線図の形になるのでしょうか?
詳しくなくてすいません…

> 先輩諸氏にお尋ね。
> バックライトを増設されている方は多くいらっしゃい
> ますが、単に並列で接続されてますか?
> ご意見をお聞かせ下さい。

私も厚かましさの上塗りで、勉強させていただきたいと思います。
宜しくお願いいたします。


タイトルRe: ありがとうございます!
記事No: 10444
投稿日: 2008/05/12(Mon) 19:45
投稿者: 歪
onioさん、どーもー。

> は、nqさんが作って下さった配線図の形になるのでしょうか?
いいえ、違いますよ。
nqさんのは純正ハーネスに55Wの電球を追加した時に配線が
燃えないよう追加ランプ専用にバッテリーから電源を取ると
いうものです。
私もこの点が心配なのでランプを追加している方々に実体験
を聞いてみたいと思いました。

思い出したので、ついでに書いちゃいますが。
先々週、富山へ行った時にバックフォグを常時点灯させて
混んでる夜の高速道路をちんたら走っているファミリーワン
ボックスの大馬鹿野郎が居ました。


タイトルRe: ありがとうございます!
記事No: 10446
投稿日: 2008/05/12(Mon) 21:16
投稿者: nq
onioさんこんにちは。

onioさんの組んだ回路はテールのとバック信号が来た時に後付けバックランプが点灯する回路ですね。昼間は後付けバックランプを点灯させたくないと言う配慮なのでしょうか?色々な考えがあって面白いですね。

安易に純正回路に並列でもう1つ追加すると,純正で付いているハイカレントヒューズとブレードヒューズ及びハーネスが火災になる恐れがあります。整備解説書等を見て十分検討すれば別ですが。純正回路にハーネスを割り込ませるのは信号線等にとどめるのが無難だと思います。オームの法則で計算出来る人は良いですが・・・。良くわからない人は,極力純正とは別の回路を組んだ方が不具合が出た時の対処がわかりやすいと思いますが・・・。
参考にして下さい。


タイトル並列
記事No: 10447
投稿日: 2008/05/13(Tue) 05:05
投稿者: kazuhiko
URLhttp://http://heartland.geocities.jp/kazuhiko0521/delica/delica.htm
並列 おはようございます。平成7年SG(2800DT)に乗っています。

> 55Wを単純に1個増設するのはOKであれば
> 単純に、バックランプに新しいバックライトを並列に
> 繋ぎ、

昔昔、デリカに乗る以前、車いじりに殆ど無知だった頃、
他社のワンボックスでしたが、純正バックライトに
並列で35Wのバックランプを増設したことがありますが、
かなり暗かったですね。

増設した分だけ、電気容量が不足して、増設側だけでなく、純正の
バックライトまで、すべてが暗くなってしまいました。

その後、リレー回路できちんと配線したのですが、まるで光量が違いました。

車種により、まったく同じとはいえませんが、実用性、安全性共に
考え合わせ、純正配線に並列でつなぐという考え方は、妥当ではないと
思われます。

参考までに、IPFの増設バックランプの配線図です。
これに、スモール連動させるように、もう1個リレーを増設すれば、
問題ないと思います。


タイトルありがたいです。ありがとうございます!
記事No: 10450
投稿日: 2008/05/13(Tue) 18:40
投稿者: onio
歪さん、nqさん、kazuhikoさん、
連日ご指導いただきありがとうございます。
遅くなり申し訳ございません。

歪さんが作ってくださった配線図とnqさんが作ってくださった配線図では
確かに違いますね^^;
昨日、歪さんの配線図を見れていなかったので、
これまた、お恥ずかしい事で…

nqさんのおっしゃっている回路です。
私も以前に歪さんが遭遇されたように、バックフォグを常時点灯させながら
有料道路を走る大●鹿野郎に遭遇してしまいまして、とても嫌な思いをしたので
必要な時だけと思い、何かいい方法がないものかと探しておりました^^;
整備解説書等もなく、計算もできないので最悪の場合取り外せば
何とかなるようにはしておこうかと思っております。

Kazuhikoさん、わざわざIPF増設バックランプの配線図をアップしていただき
ありがとうございます。
単純に並列のランプ増設では暗くなる・・・
電気容量が不足して純正のバックライトまで、すべてが暗く・・・
1つの電池に豆電球を足していくと、電球は点くけれど暗い。
こういうことですか^^;

皆様、ありがとうございました。
無知な私でも付けられると思います!!
と、いうより無茶せず再チャレンジします!!
本当にありがとうございました。


タイトル蛇足ですが
記事No: 10452
投稿日: 2008/05/13(Tue) 20:36
投稿者: 歪
しつこいようでスミマセン。

onioさんの書いたリレー二個使いの配線で全く良いのですが
バッテリーから電線引っ張るのが面倒なので右後部のシガー
ソケットの裏から電源を取るのが楽ちんかなと思います。
ただ、シガーソケットが無い車もあるようですが。


タイトルRe: ありがたいです。ありがとうございます!
記事No: 10453
投稿日: 2008/05/13(Tue) 22:21
投稿者: RYO@愛媛
onioさん、(^オ^)(^ハ^)(^ツ^)(^デ^)(^ス^) ♪
H12SG2.8DTXEに乗ってます愛媛のRYOです。ヨロシク<(_ _*)X(*_ _)>ヨロシク

バックランプ、暗いですね。
夜だけでなく、暗い立体駐車場とかでバックで駐車するときはすんごい気を遣います。

私もバックランプを増設しようと企んでいますが、増設すると後退灯が3つになるわけで、車検の際にアウトになってしまいます。
これを回避するには、増設バックランプを簡単に取り外しできる様にするか・・・
いや、こんなことをしなくても元々の後退灯を1つまたは全部点灯できない様にすれば保安基準に適合しますね。

あと、光度は5,000cd以下にしないといけないそうですが、55Wというのはどうなんでしょう? この辺りは詳しくないのですが、場合によっては暗めのバルブと入れ替えないといけないかも知れません。

それから主光軸は下向きであり、後方75mから先を照射しないこと。というのも規定されてます。(まあ、そんなに遠くを照らすのは無意味ですね)

ちなみにonioさんのお車は対象外ですが、取付位置について、H18年以降に製作された車については車両中心線に対して対称にしないといけないそうです。

車検の時にアタフタしない様に、また整備不良でやられない様に保安基準にちゃんと適合させましょうd(^-^)ネ!


タイトルRe: ありがたいです。ありがとうございます!
記事No: 10457
投稿日: 2008/05/14(Wed) 13:06
投稿者: りょう@山梨
こんにちは。
H7 2800DTSE 220000KM
に乗っています りょう@山梨です。

お初のかたには「オハツデス!」
久しぶりのかたには「おひさしぶり!」

本題に
当方の車両も55Wの増設バックランプを取り付けております
配線はリレーを2個使い、スモール点灯時にバックに入れた時に点灯するようになっています。

電源は右後部にシラーソケットから、リレー設置は工具収納部の中へ。
照射範囲はかなり広いです(建機ワークランプを代用)

照射範囲の規定があるとは勉強になります。
車検時にはシガーから電源ソケットを外して出しましたが、無事合格もらいました。

補助ランプのように物体が取り着いていると点灯しなければいけない のとは違うのか?


タイトル本当にありがとうございます!!!
記事No: 10458
投稿日: 2008/05/14(Wed) 15:24
投稿者: onio
歪さん、ありがとうございます!
RYOさん、りょうさん、はじめまして。
ありがとうございます!

後部座席のシガーソケットですか!
なるほど!電源が取りやすそうですね。試してみます!
光度や照射範囲の基準まであるとは…
言われてみれば…な事ですが、私も本当に勉強になります。
普段からよくアタフタしがちなので、
車検の時に慌てないように考えたいと思います^^;

本当に勉強になります。ありがとうございました!!


タイトルRe: ありがたいです。ありがとうございます!
記事No: 10461
投稿日: 2008/05/14(Wed) 23:22
投稿者: 4AL
こんにちは。時々出てくる4ALです。

> こんにちは。
> H7 2800DTSE 220000KM
> に乗っています りょう@山梨です。
>
> お初のかたには「オハツデス!」
> 久しぶりのかたには「おひさしぶり!」
>
> 本題に
> 当方の車両も55Wの増設バックランプを取り付けております
> 配線はリレーを2個使い、スモール点灯時にバックに入れた時に点灯するようになっています。
>
> 電源は右後部にシラーソケットから、リレー設置は工具収納部の中へ。
> 照射範囲はかなり広いです(建機ワークランプを代用)
>
> 照射範囲の規定があるとは勉強になります。
> 車検時にはシガーから電源ソケットを外して出しましたが、無事合格もらいました。
>
> 補助ランプのように物体が取り着いていると点灯しなければいけない のとは違うのか?
 厳密には点灯する物しか設置を認めないというのが最近の方向性だと思います。
 実際に配線無しで点灯しない補助バックランプは撤去させられました。
 どこで検査を受けるかによって多少、緩さが違うように思います。(本来そうあるべきではないと思いますが。)
 現在はバックカメラ装備となりましたので、バックランプを増強しなくても良くなりました。


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