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タイトルタイミングチェーン
記事No: 7540
投稿日: 2005/01/07(Fri) 00:22
投稿者: キッジー
こんばんは。
昨年はお世話になりました。今年もよろしくお願いいたします。

昨年の秋ぐらいから、エンジンの「からから?がらがら?」音が変わったので念のためにタイミングチェーンとバルブシムを交換しようと思って年末に見積もりをもらっていたのですが、この間連絡すると「見積もりが間違ってました」と言われ、チェーンの部品代で3000円程アップ、工賃が5000円?(←はっきり覚えてない)アップと言われました。
見積もりの金額と後から聞いた金額
  チェーン 5750円→ たしか8700円ぐらい
   工賃  18000円→ たしか22000円?24000円?だったかな
まずチェーンの値上がりについては、チェーン交換作業において特殊工具が必要で、別途使い捨て工具を取り寄せなければいけないと言われ、その工具代が約3000円程だったと思います。
まさか、交換に使用する工具代を請求されるとは考えてなかったので、抗議したのですが話しにならず・・・。

次に、不思議だったのは工賃ですが、最初に聞いていた18000円の工賃は通常工賃で、タイミングチェーンの交換工賃は特殊で4000円~6000円ぐらい高くなりますと言われました。

余計な出費は抑えたいので、タイミングチェーン交換をされた方がいらっしゃいましたら、そのときの様子を教えていただけないでしょうか。


あと、バルブシムも交換するつもりでしたが、「普通は交換しないですよ」。と言われ、「仮に交換するとなると、スペーサーで計って部品取り寄せて一回で交換完了ではなく、何回かいろいろな厚みのシムで調整しないといけないからすぐには出来ない」と言われました。
自分としては、「こいつはレーシングカーのセッティングと間違ってるのか?」と思えてしまいました。実際、バルブ調整ってそんなに難しいんですかね?
しかも、「バルブシム交換の工賃は18000円となってますが、これは間違いないですよね」と聞くと、「時間当たり6000円で作業しますので、2時間だと12000円ですね」と言われたので、「じゃあ、18000円もあれば工賃は足りますね」と言うと、「やってみないとわかりません」と・・・(いくら請求されるか心配だー)
仕方ないので、「本社に聞けば分かるんじゃないですか?実績あるだろうし」と言うと、「ないと思いますよ」とやる気のない答えが・・・。
どうすればバルブシム交換の見積もりが取れるのでしょうか?

バルブシムの交換をされた方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか。

現在18万キロ走行ですが、10ヶ月ほど前に噴射ポンプもOHしたので後10万キロぐらい乗るつもりで今回の整備をしようと思いました。
よろしくお願いいたします。


タイトルRe: タイミングチェーン
記事No: 7543
投稿日: 2005/01/07(Fri) 00:52
投稿者: kazuhiko
こんばんは。平成7年SG(2800DT)に乗っています。

> しかも、「バルブシム交換の工賃は18000円となってますが、これは間違いないですよね」と聞くと、「時間当たり6000円で作業しますので、2時間だと12000円ですね」と言われたので、「じゃあ、18000円もあれば工賃は足りますね」と言うと、「やってみないとわかりません」と・・・(いくら請求されるか心配だー)

三菱の工賃見積もりって、ちょっと変だなと思っていたんですが、そんなことがあるんですか!? いやはや…

私の知っている限り、他社のディーラーをはじめ、一般の整備工場でさえも、部品交換などの、「工数」が、車種ごとに表になっていて、あらかじめ決められています。たとえば、工数が1時間となっている作業が、実質2時間かかったとしても、1時間分の工賃しか請求させません。
整備工場のメカニックがぼやいてましたよ。あらかじめ工数が決まっているから、固着して外れないようなものでも、どんなに苦労しても、実際に何時間かかっても、お客さんにその分を請求することはできないと。

どこのメーカーでも扱う一般の整備工場では、見積もりといっても、膨大な資料から調べることになるので、その場で即答を求めても、返答できないケースが多いのですが、ディーラーの場合、コンピュータに入力して、正確な見積もりが出てくると思います。(他社のディーラーはそのようなシステムのはず) たかが見積もりと思い、軽く質問したのに、他社では、いちいちコンピュータ入力をするので、ずいぶん待たされたことがあります。

しかし、私も、三菱で、部品代以外の見積もりが、コンピュータ印字で出てきたことはありません。赤ボールペンで書いた手書きの見積もりを、黒いペンで書き直して持ってきたこともあります。(ふつう、最初から赤字で書かないですよね? どういう社員教育しているのかわからん)


見積り額が変動するケースとしては、オルタネーターのオーバーホールなど、外注に出したり、分解してみないと、故障の原因が特定できない場合。これは仕方がないですが。

しかし、最初から予定している作業が、実際に要した時間で変動するのは、納得がいきません。腕の悪いメカニックが整備したら、法外な料金を請求されそう…
こんな、素人みたいな、はたまた、詐欺みたいな商売が通用するんですね? 恐ろしいメーカーだ…

変だと思うのは、私だけでしょうか?


タイトルRe: タイミングチェーン
記事No: 7545
投稿日: 2005/01/07(Fri) 09:54
投稿者: ひで_@_岐阜
キッジーさんkazuhikoさん、皆さん
おはようございます。。
私もkazuhikoさんと同じ事を思い長柄、キッジーさんの文を読んでました。

> しかし、最初から予定している作業が、実際に要した時間で変動するのは、納得がいきません。腕の悪いメカニックが整備したら、法外な料金を請求されそう…
> こんな、素人みたいな、はたまた、詐欺みたいな商売が通用するんですね? 恐ろしいメーカーだ…

> 変だと思うのは、私だけでしょうか?
私も、前にショック交換程度でそんなようは事を言われ不思議に感じていました。
ほとんど、どんぶり勘定で・・・
能力・経験のある人に手早くやってもらうと安く、そうでない人だと高くなるなら
おかしいメーカですね。。(実際おかしいですが)


タイトルRe: タイミングチェーン
記事No: 7560
投稿日: 2005/01/08(Sat) 02:54
投稿者: プーコin北海道
こんばんわ。
確かに最初に言われた値段じゃないとムカツキますよね。
まぁ、交換費用が若干高くなったにせよチェーンが切れた場合の6分の1で済むんですね。

キッジーさんのは現在18万キロですか。
え~とですね~僕のデーターに当てはめるとチェーンが切れるまでは5万キロはあるなぁ~なんて思う・・・
因みに新品エンジンは快調!!


タイトルRe: タイミングチェーン
記事No: 7587
投稿日: 2005/01/10(Mon) 23:23
投稿者: キッジー
kazuhikoさん、ひで_@_岐阜さん、プーコin北海道さん、こんばんは。
やっぱり、見積もり出来ないとかってのはおかしいですよね(-_-;)

今回の連休泊まりで、バスツアーのスノボに行ってきました。
これからは、自走でスノボに行くことが多くなるので、雪道走行が楽しくなりそうです。
まぁ、その前にチェーン交換をしに、明日車を預けてきます。
そのときに、もう一回バルブシムの交換費用について聞いてきたいと思います。


タイトルRe: タイミングチェーン
記事No: 7697
投稿日: 2005/01/19(Wed) 00:35
投稿者: キッジー
こんばんは。
タイミングチェーン交換完了しました。
交換後感じたことは、エンジンのレスポンスが良くなってたことと、寒冷時の始動性が良くなったことです。
一年ほど前に噴射ポンプOHしたのですが、少し寒くなると始動性が悪く、30秒ほど不規則な爆発音でエンストしそうな感じでしたが、チェーン交換後はエンジン回転数をあげることなく10秒もしないうちに正常な爆発音になるようになりました。
交換部品は観察用に持ち帰ってきたので見てみましたが、チェーンは微妙ですが縦向きにガタがありました。横方向もガタはありますが、もともとなのか分かりません。
テンショナーを抑えているピン?(エンジン側面に取り付けてある伸びたら縮まなくなるやつ)をウエスで綺麗にふき取ってみると、シャフトの根元あたりまで擦れた後がありました。(擦れたといっても、鏡面にぼかしが入った程度ですが、一段一段シャフトが伸びた痕跡が分かります)と、言うことは、ほぼ限界までチェーンが伸びていたということになります。でも、エンジン音では皆さんやディーラーの言われるような、「シャッシャッ」や「ジャッジャッ」というような音はしてませんでした。
ディーラーでは、このピンは再使用できないような事を聞いたのですが(一度外すと取り付けできないと言われ、交換してあった)自分が見る限り、ガタなどもなくシール交換さえすれば再使用できそうだったので思うのですが、タイミングチェーンのチェックは通常音で判断するしかないかと思いましたが、このピンを外してみれば、今どこまでテンショナーを抑えているピンが伸びてチェーンがどれぐらい磨耗してるかも分かるのではないかと思いました。

問題のシムは、ヘッドカバーを空けたついでに計ったみたそうですが、設定範囲内だったそうです。音はするんだけども、まぁ、心配することはないみたいなので安心しました。


タイトルRe: タイミングチェーン
記事No: 7719
投稿日: 2005/01/21(Fri) 21:41
投稿者: 関あじ_@_大分
こんばんは、平成7年式パジェロング(2800DT)に乗っています。走行136000kmです。昨年ぐらいから3500rpmで、シャッ シャッと音がします。エンジンが冷えているときだけです。私はアイドリングしません朝走り出して3分ぐらいで上り坂にさしかかると、シャッ シャッと音がします。水温計が上がると3500rpmでもシャッ シャッの音はしません。チェーンが伸びているんでしょうか?それと時々タコメーターが動いたり、止まったりします。回転を上げれば何とか動き出したりします?アドバイスよろしくお願いします。


タイトルRe: タイミングチェーン
記事No: 7750
投稿日: 2005/01/24(Mon) 18:01
投稿者: キッジー
関あじ_@_大分さん、こんばんは。

自分の場合、タイミングチェーンを交換してから始動直後のガラガラ?音は静かになりましたよ。
でも、チェーンの状態を音だけで判断するのは余程の熟練者でなければ難しいと思います。
一年ほど前にヘッドカバーを空けて、チェーンの確認をした所スプロケとチェーンのかみ合わせにガタがあるのを発見しましたが、ディーラーの整備士に伝えた所「それぐらいじゃ分かりませんよ」と言われました。
今回、思い切って交換しましたが正解でした。

ちなみに、今回チェーン交換は3万円ちょっとでしたが、テンショナーも交換となると10万円ぐらいかかるようですよ。

タイミングチェーンの話題は以前にもあったので、ワード検索で探してみてはどうでしょうか。


タイトルRe: タイミングチェーン
記事No: 7765
投稿日: 2005/01/25(Tue) 21:00
投稿者: 関あじ_@_大分
> 関あじ_@_大分さん、こんばんは。
>
> 自分の場合、タイミングチェーンを交換してから始動直後のガラガラ?音は静かになりましたよ。
> でも、チェーンの状態を音だけで判断するのは余程の熟練者でなければ難しいと思います。
> 一年ほど前にヘッドカバーを空けて、チェーンの確認をした所スプロケとチェーンのかみ合わせにガタがあるのを発見しましたが、ディーラーの整備士に伝えた所「それぐらいじゃ分かりませんよ」と言われました。
> 今回、思い切って交換しましたが正解でした。
>
> ちなみに、今回チェーン交換は3万円ちょっとでしたが、テンショナーも交換となると10万円ぐらいかかるようですよ。
>
> タイミングチェーンの話題は以前にもあったので、ワード検索で探してみてはどうでしょうか。

キッジーさんこんばんは。アドバイスありがとうございます。検索してみます。
3500rpmでなく2500rpmのまちがいでした。
音で判断するのは、難しそうですね。三菱にタイミングチェーン交換について聞いてみると60000円かかるそうです。なんでも特殊工具を使うそうです。テンショナーについては解りません。


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