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タイトルかなり憤慨・フガイナイ三菱
記事No: 616
投稿日: 2002/12/13(Fri) 21:55
投稿者: MORIMORI
え~ 冷静に・・ (にが笑)

初めてご覧になる方は いきさつ ↓下記を ご覧下さい。

https://com.sgd4.com/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=484&page=0

一昨日、修理から納車されど低温時の白煙モクモク&エンジン不安定、に関して
タイミング調整をする旨話がまとまり、スケジュール調整しますみたいな話して
連絡を待てど、今日になっても来ない。

まあ年末だし忙しいんだろうけど、途中経過なりなんか言って来るのが普通じゃ
かなぁ・・と思う。
怖くて運転出来ないので、そのまま放置していたが、今日は暖かかったので大丈
夫かなと、夜、19時頃 買い物に出かける事にした。

エンジンは多少最初白煙を噴くものの、一発でかかった。

1K程のとこにあるスーパーへ
買い物をして車に戻る際、何気に車の下を見る・・ 
何か黒いものが 直径15cmの円に渡って染みている・・
ピンと来た・・オイルか燃料だろ・・下を覗き込む、ポタポタとエンジンルーム
から伝って来るその液体は一番下の前のジャッキアップポイントが付いているパ
イプ状の黒いガードバー(フレーム?)からしたたり落ちていた。

携帯から三菱へ電話。

家まで運転して帰る。
家の駐車場アスファルトの上を見ると、同様の場所ににもしっかり後があった。
急いで新聞紙を用意して下に敷きこむがかなりの漏れ、圧がかかって
いるからだろう停止後直後は5秒に一滴は漏れている状況だった・・

新聞紙を風に飛ばされない様ガムテープで地面に貼り付ける。

その頃、三菱の担当より電話が入る、明日 朝一に来るそうな・・。
こちらは明日でもいいけど、普通こういう時って、引き取りは明日でもと
りあえずすっ飛んでくるんじゃないのかな? 
車走らせりゃ10分位のとこだぜ~ なんだか 対応 おかしくないかな?

さて 駐車場の新聞紙からオイル(燃料?)がオーバーフローしてないか見て
来るとするか。

流石に温厚な私も 今回ばかりは フガイナイ三菱に憤慨です。
 
おかしいぞ・・ 〔宮崎三菱自動車販売株式会社宮崎南サービス〕

今回の件はポンプの傾向不良含めページを作って一部始終書くもんね~(~~)
こうなったらGoogle検索で一ページ目、目指し、広く知らしめなければ(マジ)


タイトル大変なことになって・・・
記事No: 617
投稿日: 2002/12/13(Fri) 22:49
投稿者: たっち石川
MORIMORIさん こんばんはー

スペギアに縁がなくなってしまってデリカのコーナーは覗いていなかったのですが。
久々に来て驚きました。 大変なコトになっていたんですねーー。

いやはや、・・・全部読みましたけど、MORI2さんはやっぱ徳川家康だ。
小生は信長だったので (^^ゞ 早々に見切りを付けて乗り換えてしまいましたが、
ん~・・・なんと申しましょうか・・・MORI2さんのところを見るまでもなく、
そこそこ下取り価格のあった時に乗り換えてしまって良かったぁ、って言うのが
実感です。

くれぐれも・・どこかの会長さんみたいにエンジンをお釈迦にしないよーに(^^ゞ
また燃料漏れとか気を付けて・・そうそう・・消化器じゃなかった 消火器は
積んでいますよね? (^^ゞ

色々と気を付けて頑張って下さいませ


タイトルRe: 大変なことになって・・・
記事No: 618
投稿日: 2002/12/13(Fri) 23:03
投稿者: MORIMORI_@_徳川家康
たっち石川さんこんばんはー

> スペギアに縁がなくなってしまってデリカのコーナーは覗いていなかったのですが。
> 久々に来て驚きました。 大変なコトになっていたんですねーー。

そうなんですわ~ スペギじゃなかったらとっくに乗り換えていたでしょう。

まあ ね~ 
でも ダメだったら 次は 何にしようかぁ・・
なぁ~んて話も出ていないと言ったらウソになりますが・・ (~~;)

> くれぐれも・・どこかの会長さんみたいにエンジンをお釈迦にしないよーに(^^ゞ

お釈迦とは これまたナイスぅ(~~)
劇的に去ってくれた方がまだマシ(諦めもつくしね)だったかもね。

> また燃料漏れとか気を付けて・・そうそう・・消化器じゃなかった 消火器は
> 積んでいますよね? (^^ゞ

発火については 幸い軽油ですから、それほど心配してないんですけど、今時
流行らん不良だよね。 お恥ずかし限りですわ。

mamimiでたまにここも見てね(ニヤリ)


タイトルRe: 大変なことになって・・・
記事No: 619
投稿日: 2002/12/13(Fri) 23:05
投稿者: たっち石川
》mamimiでたまにここも見てね(笑)

ただちにセットぉ~!! (^^)v
巡回OK!


タイトル大爆笑 
記事No: 620
投稿日: 2002/12/13(Fri) 23:06
投稿者: MORIMORI_@_徳川家康
早すぎ チャットじゃないんだから(笑)


タイトルRe: なんと言って良いのやら・・・
記事No: 621
投稿日: 2002/12/14(Sat) 00:56
投稿者: たける
MORIMORIさん、ご無沙汰です。
なんか、暫く見ないうちに大変なことになっちゃってますねー
なんと言ってよいのやら・・・
でも、温厚(?)なMORIMORIさんが怒る気持ちはよーく判ります。
(私なら、もう、殴りこみ寸前ですよ!)

頑張れMORIMORI&MORIMORI号!!

早期回復を心よりお祈り致します。


タイトルRe: なんと言って良いのやら・・・
記事No: 623
投稿日: 2002/12/14(Sat) 09:31
投稿者: MORIMORI
たけるさん 皆様 こんにちは。

今朝 朝一で3度目の治療の為、引き取られて行きました。
 ドナ ドナ ドナ ドゥ~ナァ~・・

燃料じゃなく、出ていたのはオイルみたいです。


タイトル3度目の修理から帰還
記事No: 629
投稿日: 2002/12/15(Sun) 23:17
投稿者: MORIMORI
え~ 本日 帰って来ました。

前回の修理の際、エンジンヘッドを開けてチェックしたらしく、しめた際ガスケットかなにか
が経たってて、そこからオイルが漏れていた様で、本日パ-ツを交換、オイル漏れは治ったそう
です。

それから懸案の 白煙ですが、やはり進角を変えたみたいです。
白煙については朝、低温時じゃないと何とも判断しかねますが、本日夕刻納車後乗ってみまし
たが、前回納車の時のくすぶった感じのエンジン吹けとは明らかに違い、元々の吹けあがりに
戻った感じもあります、噴射タイミングが合っている感じがします。
排気臭もかいでみましたが、前回より鼻につくような匂いも少ないし、燃料は良く燃えている
って感じですし、今回はいけそうな感じもします。(そう思いたいと言うのもありますが)

さて 明日の朝一の始動で、結果は・・

       でも  ここんとこ  暖かいんです・・ 


タイトルRe: 3度目の修理から帰還
記事No: 630
投稿日: 2002/12/16(Mon) 09:05
投稿者: 4AL
MORIMORIさん、こんにちは。

> それから懸案の 白煙ですが、やはり進角を変えたみたいです。
 やはり変更しましたか。良いセッティングが選べると良いのです
 が・・・

> って感じですし、今回はいけそうな感じもします。(そう思いたいと言うのもありますが)
 今回は期待がもてそう?それは良かったです。
 ついでに、長年の走行で詰まり気味と思われるマニホールドあた
 りも外してお掃除するとなお良いかもしれませんね。熊本の方が
 ご指導してくれるかと・・・

> さて 明日の朝一の始動で、結果は・・
 今朝はどうだったのでしょうか


タイトルそんなディーラーは変えたほうが良い
記事No: 631
投稿日: 2002/12/16(Mon) 12:28
投稿者: デリバンおやぢ
ども~、相変わらず大変ですね~、早く復調できると良いですね~!

> 前回の修理の際、エンジンヘッドを開けてチェックしたらしく、しめた際ガスケットかなにか

これってマジか?という感じですが(^^;

> それから懸案の 白煙ですが、やはり進角を変えたみたいです。

リビルトしたポンプなら実際に走らせて何度も調整してから引き渡すのが当然の話でこれもマジかって感じですが(^^;

ちょっと、ましな整備屋なら、グロー&ポンプ&タイミングチェーンの弛みなど総合的に
調べてから対処方針決めるもんだと思います。

先日、ディーラーである修理を頼んだら、残念ながら昔の職人的整備士が減っちゃって
うちでは、もうそういう修理は出来ないんですよ、すみませんと言われましたが、何と
なく納得してしまいました。

引き続きご注意を!


タイトル今日は 症状出なかった。
記事No: 633
投稿日: 2002/12/16(Mon) 21:21
投稿者: MORIMORI
4AL さん デリバンおやぢさん こんにちは。

今朝 朝 布団から出たら 生ぬるい感じ・・ 

これじゃ症状でないよな・・と 車へ 一発始動、全く煙のケの字も出ませんでした。

今日は 雷雨だったりして 変な生ぬるい気候の宮崎でした。
とは言え、私の感覚としては、おそらく いけそうな感じします。

ディーラーを変えたいとこなのですが、何せ ホラ 田舎でしょ。
関東みたいにユーザーがディーラーを選べる権利が皆無なんですわ。

だから、あんなサービス体制で ぬるく のさばってるんでしょう。


タイトルRe: 今日は 症状出なかった。
記事No: 640
投稿日: 2002/12/17(Tue) 23:40
投稿者: デリバンおやぢ
どもぉ~(^^)

> ディーラーを変えたいとこなのですが、何せ ホラ 田舎でしょ。
> 関東みたいにユーザーがディーラーを選べる権利が皆無なんですわ。

というか、車検証入れに全国の整備可能な修理工場の一覧か何か入って
ませんか~?
田舎になればなるほど、ディーラーではなくて○○自動車みたいな地元
の会社があって、ふそうとかトラックの修理を一緒にやってる所があっ
たりしますので、そういう所をあたってみるのも良いかと思います!

意外とそういう所へディーラーが下請けに出してたりして(^^;
4M40キャンターとかでも使ってる訳だから・・・

その後は調子よいですか~?


タイトル暖かいので調子いいのか悪いのか?
記事No: 645
投稿日: 2002/12/18(Wed) 21:04
投稿者: MORIMORI
こんばんは デリバンおやぢさん

> というか、車検証入れに全国の整備可能な修理工場の一覧か何か入って
> ませんか~?
> 田舎になればなるほど、ディーラーではなくて○○自動車みたいな地元
> の会社があって、ふそうとかトラックの修理を一緒にやってる所があっ
> たりしますので、そういう所をあたってみるのも良いかと思います!

なるヘソ、そうか・・今度見てみます。
町の修理工場でも結構腕利きの整備士いそうなとこあるし、三菱でアレじゃ
だわる必要も無いよなと思う様になりました。

> その後は調子よいですか~?

ん~ 最近 暖かくて・・夜も布団をはいで寝てるくらい(~_~;)
そんなわけで、解りませんが、でも 何となく良くなってる感じはします。


タイトルRe: 暖かいので調子いいのか悪いのか?
記事No: 651
投稿日: 2002/12/19(Thu) 06:46
投稿者: take_@_鹿児島
URLhttp://www.minc.ne.jp/~takemi/
皆さんこん○○わ
MORIMORI号帰って来たのですね何はともあれよかった!でも長かったですね!
町の修理工場で信頼できる整備士を探した方が良いみたいですね。MORIMORIさんのところより私のところの方が田舎なので早めに探しておこうかな車検もくるし・・・


タイトルRe: 車検
記事No: 654
投稿日: 2002/12/19(Thu) 21:13
投稿者: MORIMORI
take_@_鹿児島さん こんばんは

インテークマニホールドを掃除して、take号は快調そのものみたいですね。
車検ですか? 
ついでに ブロックかませてタイヤも代えて、構造変更もやると良いのでは?(~~;)
最近流行りになりつつある、伝染病、燃料ポンプの燃料もれは大丈夫でしょうか?

車検は、ユーザー車検とか、一日車検とかに出せば簡単に通るけど、これもせいぜい2回目
の車検位までですね。
3回目からは、消耗部品/定期交換部品とかをチェック交換してもらったりとか、ちゃん
とした整備をしてもらった方が良いと思います。 老体だしね。


タイトルその後よか様ですね
記事No: 656
投稿日: 2002/12/20(Fri) 00:59
投稿者: おすぎ
> take_@_鹿児島さん こんばんは
>
> インテークマニホールドを掃除して、take号は快調そのものみたいですね。
> 車検ですか? 
> ついでに ブロックかませてタイヤも代えて、構造変更もやると良いのでは?(~~;)
> 最近流行りになりつつある、伝染病、燃料ポンプの燃料もれは大丈夫でしょうか?
>
> 車検は、ユーザー車検とか、一日車検とかに出せば簡単に通るけど、これもせいぜい2回目
> の車検位までですね。
> 3回目からは、消耗部品/定期交換部品とかをチェック交換してもらったりとか、ちゃん
> とした整備をしてもらった方が良いと思います。 老体だしね。


タイトル↑初エントリーで緊張!間違えました。
記事No: 657
投稿日: 2002/12/20(Fri) 01:15
投稿者: おすぎ
↑初エントリーで緊張!間違えました。
お久しぶりです。MORIMORI号復活の様で何よりです。
IDFRの掲示板に又一人犠牲予備軍の気配を感じましたので簡単な対処法をカキコしてしまいました。
はっきり言って書いてよかったのかどうかチョット悩んでます。(MORIMORIさんにはわかってもらえると思いますが)
でも、それを読んで頂いた方が少しでも同じ辛さを和らげる事が出来たらなって思って書いてしまいました。一度皆さん読んでみてください。
手のかかる車ですがまだまだ付き合っていきましょうねっMORIMORIさん!


タイトルRe: ↑初エントリーで緊張!間違えました。
記事No: 664
投稿日: 2002/12/21(Sat) 21:38
投稿者: MORIMORI
おすぎさん こんにちは。

IDFRに書かれた、燃料にオイルが混じってしまいポンプ動作不良になる件、なるほど
とうなずく部分がありました。(貴重な情報につきココにも転載させて頂きます)

 ==================================引用========================================

こんばんは、このエンジンには困った物です。北といわず、南もおんなじですよ。
コツというより、先ず点検整備でしょうね。一般的にはグロープラグ交換、コネクティ
ングプレート交換、グローのケーブル端子加工改善、ここら辺をやるんですが、このごろ
お金が掛からず効果的な方法を発見しました。
燃料が少ないときで構わないんですが、タンクの一番後ろのドレンを外して燃料を抜く
んです。其の後満>タンにして常に満タン状態で使用する。
これは結構効果的でした。燃料を抜いたとき真っ黒な軽油が出たとすれば、かなり始動
は改善されるはず>ですよ・・・(グロー関係がしっかりしてる事が前提)
では何故こんなことになってるのか?三菱さんに聞いてみましょう!!!
私は突き止めましたが・・・・
皆さん試してみてね!

 転載元 IDFR http://delica.ne.jp/

==================================引用終わり=====================================


実は私の車が発病した時の状況、燃料はほぼエンプティー状態で、町乗りでチョコチョコ
動かしていた状態でした。
常に満タンにするような運転であれば、もしかするとオイルの混合比?も薄くなり発病も
延命されたかも知れませんね。

オイルが燃料に混入する要因をご存知でしょうか?


タイトル公開してよいんでしょうか?
記事No: 666
投稿日: 2002/12/21(Sat) 22:52
投稿者: おすぎ
> おすぎさん こんにちは。
>
> IDFRに書かれた、燃料にオイルが混じってしまいポンプ動作不良になる件、なるほど
> とうなずく部分がありました。(貴重な情報につきココにも転載させて頂きます)
>
>  ==================================引用========================================
>
> こんばんは、このエンジンには困った物です。北といわず、南もおんなじですよ。
> コツというより、先ず点検整備でしょうね。一般的にはグロープラグ交換、コネクティ
> ングプレート交換、グローのケーブル端子加工改善、ここら辺をやるんですが、このごろ
> お金が掛からず効果的な方法を発見しました。
> 燃料が少ないときで構わないんですが、タンクの一番後ろのドレンを外して燃料を抜く
> んです。其の後満>タンにして常に満タン状態で使用する。
> これは結構効果的でした。燃料を抜いたとき真っ黒な軽油が出たとすれば、かなり始動
> は改善されるはず>ですよ・・・(グロー関係がしっかりしてる事が前提)
> では何故こんなことになってるのか?三菱さんに聞いてみましょう!!!
> 私は突き止めましたが・・・・
> 皆さん試してみてね!
>
>  転載元 IDFR http://delica.ne.jp/
>
> ==================================引用終わり=====================================
>
>
> 実は私の車が発病した時の状況、燃料はほぼエンプティー状態で、町乗りでチョコチョコ
> 動かしていた状態でした。
> 常に満タンにするような運転であれば、もしかするとオイルの混合比?も薄くなり発病も
> 延命されたかも知れませんね。
>
> オイルが燃料に混入する要因をご存知でしょうか?

こんばんは、お久しぶりです。賀詞交歓会はエントリーされますか?
私は、もしかするとです。
さて本題です。これは私がかなりの台数のSGを観察、修理、整備して私なりに導き出した答えですので、すべてのSGに当てはまるとはいえませんがかなりの確立で当たってると思います。種明かしをすると皆さん愕然とされそうなので気が乗らないのですが、MORIMORIさんのSGに起こった症状は誰にも99%起こりうる物です。というのは、4M40はカムとポンプをチェーンで駆動してます。いわゆるタイミングチェーンですよね、チェーンで駆動するにはそこにOILで潤滑する必要が生じます。結果、ポンプのメインシャフトのシールもOILにさらされる事になるわけです。では、このシャフトとシールにわずかな隙間が出来たとすればどうでしょう?VE型(燃料でポンプを潤滑)ポンプの中は軽油で満たされているのでこれに混入してしまいます。「ポンプの中は軽油の圧が上がってるんじゃないの?だから混入しないんでは・・・」って考えがちですが、ポンプの中のプランジャー部分は確か8K位の正圧ですが、他の部分は燃料を吸い上げようとする為負圧なんです。さらに悪いのが、ブレーキのマスターバックや制御系をコントロールする為のバキュームポンプをポンプをこのシャフトのすぐ横で一緒に駆動していること、やはり多くのOILを供給しなければなりません。多くのディーゼル車はこれがオルタネーターの後にあったりします。で、混入したOILがプランジャーで加圧、インジェクターで燃焼室に噴射、点火されるのですが、実はポンプを通過した燃料の3分の2以上はタンクに還流されるのです。これから先は私の仮説部分がかなりありますが、軽油と混じったOILはプランジャーで高圧をかけられた後コロイド状になってると思われるのです。そしてタンクに戻り燃料中に浮遊する状態になってると思われます。これが一晩置くとタンクのそこのほうに沈殿して、ある一定のレベル以上になると(吸い込み口以上?)朝一番に始動しようとしたときに始動不良、白煙排出、アフターグローが切れる頃(気温によって3~5分後)にエンスト等の症状を引き起こしていると思われます。4M40の排ガスが異様に黒くない?と思ってる人も多いかと思いますが、一度タンクを抜いてみてください。これだけの異物が入ってるのなら燃焼不良を起こして黒煙が出ても当たり前だと納得されるはずです。あったまると調子がいいんだけど、朝一番がどうも・・・確かにグローなどの不良も考えられますが、騙されたと思ってやってみてください。汚れてた人はBINGO!って具合に諸症状が改善されますよ。汚れてなかった人は、予防策として割り切ってくださいね。ついでにフューエルストレーナーもこのときいっしょに換えれば尚BESTかと思います。書きたい事はまだまだ10倍くらいはありますが今日はこの辺で・・・長文で申し訳ありませんでした。


〔ここからBBS管理者MORIMORIの追記〕
おすぎさんの文は改行の関係で少し見辛いと思いましたので(~~;)
以下ページに転載しました、下記の方が見やすいと思います。
https://com.sgd4.com/pompsg01.htm


タイトル貴重な情報、感謝します。
記事No: 669
投稿日: 2002/12/21(Sat) 23:53
投稿者: MORIMORI
おすぎさん こんばんは。

貴重な情報ありがとうございます。
とても勉強になります。

早速 1ページ作成しました(~~)
https://com.sgd4.com/pompsg01.htm

修正点等ございましたらメールにて連絡ください。
追加の 言いたいことも・・ (~~;)
正月のオフ(八代)は4日のデイ参加になりそうですが、予定して
ます。

PS: 
燃料を抜く場所(ボルト?)の場所が知りたいです。
デジカメをお持ちでしたらその画像を撮影の上、掲示板に画像を
UPして頂けないでしょうか。


タイトルタンクのドレン
記事No: 672
投稿日: 2002/12/22(Sun) 14:58
投稿者: おすぎ
> 燃料を抜く場所(ボルト?)の場所が知りたいです。

簡単です。タンクを下から見ていただくと、
タンクのガードの穴の中にひとつだけ頭12mmの
ボルトがあります。俺がドレンボルトです。
パッキンのワシャーは再使用可能かと思いますので
是非挑戦してみてください。
エンプティーランプが点灯していても約18Lほどの
燃料が出てきますのでそれなりの容器をご用意してください。


タイトル↑俺じゃありません。。コレです【笑】
記事No: 673
投稿日: 2002/12/22(Sun) 15:03
投稿者: おすぎ
> タンクのガードの穴の中にひとつだけ頭12mmの
> ボルトがあります。俺がドレンボルトです。

はずかし!別に自己中ではありません【爆笑】


タイトルRe: ドレンボルトさんへ(~~)
記事No: 678
投稿日: 2002/12/23(Mon) 09:00
投稿者: MORIMORI
おすぎ_@_ドレンボルトさん こんにちは(~~)

場所の説明ありがとうございます。早速ページを更新しておきました。
しかし、笑った・・“俺がドレンボルト”(~~)

そうそう、
一番下に 自己削除/自己修正が出来る窓がありますので、もし間違ったら修正も可能です。


タイトルなるほど~!
記事No: 681
投稿日: 2002/12/23(Mon) 22:11
投稿者: ボルコム
こんばんは、MORIMORIさん、おすぎさん。そして、はじめまして!
IDFRのほうでお世話になったボルコムです。

いや~、実に納得のいく説明とても参考になりました。もうこれだって感じですね!あちらで皆さんにいろいろ教えて頂き、グローやバッテリーをチェックしたのですが特に異常もない様なので、やはり(噂の)噴射ポンプしかないなと思っていたところでした。まだ燃料が半分以上あるので試すことが出来ませんが、実行した後の結果は是非とも報告させて頂きたいと思います。

一癖も二癖もある車ですが、これからもあのじゃじゃ馬とがんばっていきましょー!


タイトル一癖も二癖もかぁ(~~)確かにね。
記事No: 682
投稿日: 2002/12/24(Tue) 00:47
投稿者: MORIMORI
ボルコムさん、いらっしゃいませ。
  宮崎に生息しております MORIMORIです。

> IDFRのほうでお世話になったボルコムです。

私もIDFRの該当チェーンは拝見しておりました。 
是非、ポンプのOH前に、燃料抜きをトライしてみて下さい。

> 一癖も二癖もある車ですが、これからもあのじゃじゃ馬とがんばっていきましょー!

なかなか イイ 表現ですね・・確かにそうだなぁ。


私の車はポンプOH&進角調整後、はたして治っているのか治ってないのか・・実は未だに
不明なのです。
なんせ、ここ1W程 最低気温が8度程でして・・今週は寒波が来るらしいのでその時にわ
かるでしょう。


タイトルRe: 一癖も二癖もかぁ(~~)確かにね。
記事No: 693
投稿日: 2002/12/28(Sat) 09:23
投稿者: Qoo_@_長野
MORIMORIさん、こんにちは。おすぎさん、ボルコムさん、はじめまして。
おすぎさんの貴重な情報、大変参考になりました。ほんと、まさにこれって感じですね。
先日ディーラーに車検に出した時に、始動不良の件も見てもらったのですが、やはり症状が出ず、原因不明とのことで、もう少し様子を見てくれとのことでした。この件ではもう4回もディーラーに入院したのに、入院中はなぜか症状が出ずに、退院すると出るんです。
近々早速やってみようと思いますが、寒くて...今朝は-7度でした。
でも、非常に愛着の湧いている車なので何とか直して、長く乗り続けたいです。
また状況を報告させていただきます。では...


タイトルRe: かなり憤慨・フガイナイ三菱
記事No: 694
投稿日: 2002/12/28(Sat) 12:29
投稿者: とら_@_大阪
大変ご無沙汰してます、とらです。

> え~ 冷静に・・ (にが笑)
>
> 初めてご覧になる方は いきさつ ↓下記を ご覧下さい。
>
> https://com.sgd4.com/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=484&page=0
>

MORIMORIさんはいつも冷静じゃあなかった?
じょうだんはさておき
どう、お声がけしたら良いのか、なんとも言えない事件ですね。
しかも年末にかけて、これからもいろいろあるんでしょうね
くれぐれも判断の過ちのないよう、がんばってください。
幸い、4D56のわが車には余り影響の無い話なので
失礼ながら、一安心ってとこですが...

こっちは、阪神間で、D車の通行規制が成立するとかしないとかで
行政圧力で持って、規制が強行されようとしています。
故障や寿命ってことよりも、そちらのほうが心配です。


タイトルRe: NoxPm規制条例
記事No: 696
投稿日: 2002/12/28(Sat) 20:37
投稿者: MORIMORI
とらさん おひさしぶりです。

> こっちは、阪神間で、D車の通行規制が成立するとかしないとかで
> 行政圧力で持って、規制が強行されようとしています。
> 故障や寿命ってことよりも、そちらのほうが心配です。

寿命以前に乗れなくなるのは、とても辛い事ではありますが、公害に苦しむ方々の事
を考えると、しょうがないのでは無いかなと思います。

圏外からも車も指定道路(高速道路等)以外は通行できなくなる様ですね。
そこまでやらないと中途半端だし、これまたしょうがないのでは無いかと思います。


とは言え、NoxPmを対策する部品というか、それらを研究開発する事なしにここぞと買い
替え促進とも思われる、業界政界の思惑もなんとなく見え隠れするのではありますが・・


タイトルRe: かなり憤慨・フガイナイ三菱
記事No: 700
投稿日: 2002/12/29(Sun) 18:41
投稿者: あか
URLhttp://akake.com
こんにちは!

ディーゼル規制の件ですが、確かに乗れる車を手放さないといけないという苦しさは
あるかもしれませんが、致し方ないと思っております。

実際公害に苦しんでいる方もいますし、このまま野放しという訳にはいかないと思います。
やり方自体、確かに問題はあるかもしれませんが前回のNOX法みたいな失敗ではなく
今回はきちんとやってもらいたいと思っています。
いずれディーゼルも燃料が代わって良いものが出るでしょう


タイトルRe: かなり憤慨・フガイナイ三菱
記事No: 709
投稿日: 2002/12/30(Mon) 19:14
投稿者: とら_@_大阪
あかさん、MORIMORI御大、まいどです。
>
> ディーゼル規制の件ですが、確かに乗れる車を手放さないといけないという苦しさは
> あるかもしれませんが、致し方ないと思っております。
>
> 実際公害に苦しんでいる方もいますし、このまま野放しという訳にはいかないと思います。

そうですね、理屈では致し方ないことはわかっているんですが、心理的にね...

> やり方自体、確かに問題はあるかもしれませんが前回のNOX法みたいな失敗ではなく
> 今回はきちんとやってもらいたいと思っています。
> いずれディーゼルも燃料が代わって良いものが出るでしょう

SWガソリン車、真剣に探すか、思い切って別の車種を検討するか...
幸いにも、とら号はまだ3年半猶予がありますんで
ゆっくりと考える時間はあるでしょう。
その間に、経由の脱硫化や、効果的な触媒(の用なもの)が現れるかも...

最後になりますが、今年は残念ながらOFFでお会いできませんでしたが
来年はきっといずこでお会いできますように
良いお年をお迎えください。


タイトル【RE:No693】Qoo_@_長野さんへ
記事No: 695
投稿日: 2002/12/28(Sat) 20:20
投稿者: MORIMORI
チェーンが右端に行って800dot幅では読みづらくなって来た為、別チェーンにしました。

>タイトル : Re: 一癖も二癖もかぁ(~~)確かにね。
>投稿日 : 2002/12/28(Sat) 09:23
>投稿者 : Qoo_@_長野
>
>
>MORIMORIさん、こんにちは。おすぎさん、ボルコムさん、はじめまして。
>おすぎさんの貴重な情報、大変参考になりました。ほんと、まさにこれって感じですね。
>先日ディーラーに車検に出した時に、始動不良の件も見てもらったのですが、やはり症状
>が出ず、原因不明とのことで、もう少し様子を見てくれとのことでした。この件ではもう
>4回もディーラーに入院したのに、入院中はなぜか症状が出ずに、退院すると出るんで
>す。
>近々早速やってみようと思いますが、寒くて...今朝は-7度でした。

-7℃ですかぁ・・うへ~ って感じです。
こちらは最低気温は0℃までまだ行ってません、私の車-7℃ではたしてどうなるん
だろ・・
今朝も、結構 白煙はいたなぁ・・ん~年明けまた入院かな・・。

>でも、非常に愛着の湧いている車なので何とか直して、長く乗り続けたいです。
>また状況を報告させていただきます。では...

そうですよね、本当に動かなくなったら仕方ないけど、修理で直せるものなら直して
大事に乗らなきゃ! まだまだ、20万キロまでは走ってもらわないと。
あと、乗り換たい車も無いし。


タイトル燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 697
投稿日: 2002/12/28(Sat) 22:45
投稿者: 吉井_@_福岡
MORIMORIさん、みなさん、こん○○は。

吉井_@_福岡です。
まずは愛車の退院おめでとうございました。
それにしても長かったですね~っ。
それと新田原では中途半端なOFFになってしまい申し訳ありませんでした。

さてさて、今回の燃料ポンプの件ですが私の経験(情報)もこの際、SG使いの
方々へと思いカキコしました。

丁度、1年ほど前に10万キロに達し、SGを末永く乗りたいということで節目
点検をおこなった際の整備の方との会話で気になる部分を思い出したのですが、
10万キロ超えたので「オートマ」「ターボ」「燃料ポンプ」に関して点検をし
ていただいた時、「燃料ポンプに関しては燃料にオイルが混じっていないようで
すので大丈夫ですよ!吉井さんはいつもエンジンオイルの交換をこまめにやって
いて、ガソリン車みたいですしね」と言われたことを思い出しました。

そのときは特に気にせず「まぁ大丈夫なんだ」的に楽観的に聞き流していたので
すが、よくよく思い起こしてみると今回の件は、正しくその部分に合致するもの
です。

では、その際、何処をどうやって調べたかを考えてみましたが、燃料タンクのド
レンボルトは開けていませんので、おそらく燃料の給油口からホースを入れて吸
い出して調査しているのではと想定します。
(なんだか整備解説書にも載っていたような・・・。)

さて、本題はここからですが、やはり4M40前期については、この手の故障が
多数発生しているのではないでしょうか?

私の推測では、自工さんから燃料ポンプ関連の情報がきちんとディーラーさんに
対処方法も含めマニュアル化されているように感じます。

SGも発売開始から随分と年月が経ちましたので、今後みなさんの車両にも同様
のトラブルが発生する可能性が大だと思います。

やはり病気と同じで、節目を越えられたSG使いさんは、一度チェックすること
が肝要かと思います。

車検や定期点検時にでもできれば事前に兆候を察し、もっと安価にオーバーホー
ルもできるように自工さんには努力して欲しいですね。

また、私など10万キロ超えた車ですから燃料ポンプをクレームで修理するなど
は考えていませんが、この手の重整備に関しては自工さんから情報公開していた
だきたいですね。
それが本当の「まじめ」「まじめ」じゃないでしょうか?
今の自工さんには数々の問題が散見されますが、お客様の信頼回復のためには、
「隠す」のではなく「公開し、きちんと対処する」ことが一番大切なことだと思
います。

もし、自分の車が突然ストップしたら?!明日はわが身と肝に銘じつつ愛車SG
に乗り続けたい吉井の戯言でした。


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 698
投稿日: 2002/12/29(Sun) 08:21
投稿者: Qoo_@_長野
MORIMORIさん、こんにちは。
昨日の朝-7度まで下がり、午前10時頃(気温-4度)かけてみたところ、
正常にかかってしまい症状が出ませんでしたが、白煙はしばらく出ておりました。
またその後、スキーに行ってきたのですが、夕方スキーを終えて帰る時にも正常でした。
ほんと、気まぐれです。
今朝はまた銀世界で、雪が降っています。ちゃんとかかるかな~...
でも、直せるものは直して、20万キロは頑張ってもらいたいですね。(現65000km)
MORIMORIさんのおっしゃる通り、他に乗りたい車が無いんですよね。
ただ、我々転勤族(3~5年周期で全国!)は、次の転勤先が怖いんです。
先日の車検でディーゼル規制について記載されてしまいましたから...(-_-)
今日はこれから千葉県の実家に帰省します。
それでは、よいお年をお迎えください。


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 702
投稿日: 2002/12/29(Sun) 20:52
投稿者: 夫婦でデリカ_@_千葉
私も先日同じ症状が・・そんなに極寒でもない朝で一発始動したんですが、400m位走ってエンストしました。その時は2.3回始動したらかかりました。その後も2回位症状が出てディーラーに相談したら、「噴射ポンプがおかしいかも?」との事だったが、それを鵜呑みに出来ないので、とりあえずフィルターの交換だけにしました。その後は症状は出てません。私も燃料のドレンやってみます。

その話をディーラーでした時に、サービスが「今同じ症状で、パジェロが入ってますよ」「それって噴射ポンプ交換するの?」「そうです」・・・もしかしてパジェロにも同じ症状が出てるのかもしれませんね~

その数日前は、ヒーターコアから漏水して6万、燃料フィルター交換で1万・・・とんだ出費でした!!

私が「こんなに故障するもんなの?」と言ったらサービス曰く「なんたって三菱の車ですですから・・・」お前が言うな~!!!!


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 706
投稿日: 2002/12/29(Sun) 23:27
投稿者: MORIMORI
夫婦でデリカ_@_千葉さん こんばんは

夫婦でデリカさんも 同じ症状だなぁ・・と 夫婦でデリカさんのHPをROMって
密かに思っておりました。

> その数日前は、ヒーターコアから漏水して6万、燃料フィルター交換で1万・・・とんだ出費でした!!

ヒーターコアの6万円は痛い出費ですね・・
やはりこの時期は気温の変化の関係か、結構こういう不良が出る時期なのでしょうか。
北の某お方もエアコン関連が壊れたらしいし・・
SONYヒューズみたいなのが実は仕込まれているとか。
三菱車のメンテナンス部門を本体から切り離してプロフィット部門にしたら十分利益が出そう
な、そんな感もある今日この頃です。(当然技術力がある部隊でのお話ですが)(ニガ笑)

> 私が「こんなに故障するもんなの?」と言ったらサービス曰く「なんたって三菱の車ですですから・・・」お前が言うな~!!!!

ん・・なんと言って良いやら・・全くもって危機感の欠如、そのもの。

来春から、販売チャンネルを統合するんですよね、店構えは変われどそれじゃ中は変わらずかも。
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/CompDisc/V_DBK_CompDisc_20021004/20021004_0/721101.html
より 引用

・ギャラン系、カープラザ系2チャンネルの販売ネットワークを統合
・ビジネススタイルの革新により、顧客満足度を向上
・業界トップクラスの販売クオリティにより販売会社の利益体質を確立

(一番上に 社員の教育が必要かも・・)

 2003年 よい年をお迎え下さい。


タイトルRe: 来年へ持ち越しですね。
記事No: 703
投稿日: 2002/12/29(Sun) 23:23
投稿者: MORIMORI
Qoo_@_長野さん こんばんは

午前10時頃 気温-4度ですか・・ 
宮崎は おそらくその時刻は10℃近くだったんではないかなぁ、なのでうへ~っ
て感じです。

症状も一時小康状態みたいですね。
燃料はRVディーゼルでしょうか?
私も試してみようと、探しているのですが、そういうのはこの辺りには無いみたい
です(~~)

> ただ、我々転勤族(3~5年周期で全国!)は、次の転勤先が怖いんです。

是非 次回は九州へ 美味しいもの多いし、人情もあついよ、それにマイナス気温
なんてそれ程無いし(~~)

今頃 千葉への帰省途中でしょうか、長野道、関越道は幸い逆コースなので渋滞も
それ程無いのかも知れませんね。首都高は慢性渋滞でしょうけど・・。
道中お気をつけて 実家へ帰省されてください。

2003年、よいお年をお迎えください。


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 704
投稿日: 2002/12/29(Sun) 23:25
投稿者: MORIMORI
吉井_@_福岡さん こんばんは

新田原では こちらこそ、ご挨拶程度しかお話せず失礼しました。
またお会いする機会もあるだろうし、ほら、私は航空機マニアでして(~~;)撮影に夢中で
して・・ま あいにくの天気でしたけど。
ところでBBS1ページめくると吉井さんの車(新田原で撮影)が出てますよ(^^)ノ

> また、私など10万キロ超えた車ですから燃料ポンプをクレームで修理するなど
> は考えていませんが、この手の重整備に関しては自工さんから情報公開していた
> だきたいですね。
> それが本当の「まじめ」「まじめ」じゃないでしょうか?
> 今の自工さんには数々の問題が散見されますが、お客様の信頼回復のためには、
> 「隠す」のではなく「公開し、きちんと対処する」ことが一番大切なことだと思
> います。
>
> もし、自分の車が突然ストップしたら?!明日はわが身と肝に銘じつつ愛車SG
> に乗り続けたい吉井の戯言でした。

いえいえ 戯言なんてとんでもない。
まさにその通りだと思います。

燃料ポンプは、消耗品でしょうし、私のも12万K走行ですので、運が悪かったんだ
なぁ・・ショウガナイなぁ と 思っています。
ただ(~~;)
どうもこの不良は多発してそうな事。
保証の問題についても、保障期間外でも無償でやったりする事例もあたりして、そ
の辺りの対応の差が、ふに落ちない部分である事。
突然エンジンがストールしたりする事があり危険である事。
等々、いろいろ考えると、これは皆様の車もいつか同じ事になるかも知れないし、大
きく取り上げ知らしめ、少しでもより良い方向へ進めば、と私は考えております。

年あけ4日のオフは参加の様ですね、お会い出来る事を楽しみにしております。
2003年 よい年をお迎え下さい。


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 732
投稿日: 2003/01/04(Sat) 04:29
投稿者: SG_@_tukuba
MORIMORIさん、こんばんわ。
始めて参加させて頂きます。(素人なので失礼お許しください。)

実は私もH7年式のSGに乗っており、先日より話題になっている
走行中のエンストに悩まされております。

たまたま会社の同僚が同じSGに乗っており、10月末に走行中の
エンストを起こし、「もし、高速走行中に今の様になったら...」
と不安に思い購入ディーラー(神奈川県内)に持ち込んだところ、
走行距離が少ない(3万キロチョット)という事で、無償修理対応を
してくれたそうです。

私も近所のディーラーへ行って、上記の話を交えてお願いをして
みたのですが取り合ってもらえず、「メーカーへ燃料噴射ポンプを
OHに出しての修理で、約20万かかる」と言われました。
理由に関しては環境対策!?の為に軽油の成分が変わっており、
この為潤滑油の働きをしていた成分が少なくなったため、
このポンプに不具合が出るとの事でした。
(そこまで解っているのだったらメーカーで何とかすべきじゃないの?と思うのは私だけでしょうか?)

とにかくMORIMORIさんも言われている通り、ユーザー(持ち込み
ディーラー)によって何十万もする修理の対応が変わるという事が
納得出来ず、色々と確認を取っている状況です。

ちなみに私は「国土交通省」のHPの「自動車不具合情報 受付」
と言うところにもこの件を出してみましたが、現在何も回答が
来ておりません。
(勝手に軽油の成分が変わって、しかも走行中に突然止まって
 しまう様な不具合が発生する事を、何もしないでいるのは
 おかしいですよね?
 いつどこで重大事故が起こるかもしれないのに....)
URLはこちらです。
http://www.motnet.go.jp/carinf/CIS/asp/cisrec.asp
 
とにかく最近サンルーフは例の「ガガガガ...」って言うのに
なるは、未だに理由は解りませんが、助手席左前の方からリレー音が10回以上鳴り続けたり(どなたか解る方がいたら教えてください。)SGが大変気に入って乗っているのに、こんな対応で
こんなにお金も掛かるのだったら、他のメーカーに乗り換えようかと考え始めている今日この頃です。

なんかダラダラと書いてしまいましたが、困っているユーザーは
本当に多いと思います。
何か情報がありましたら書かせて頂きますので、MORIMORIさんも
頑張ってください!よろしくお願いします。

> > また、私など10万キロ超えた車ですから燃料ポンプをクレームで修理するなど
> > は考えていませんが、この手の重整備に関しては自工さんから情報公開していた
> > だきたいですね。
> > それが本当の「まじめ」「まじめ」じゃないでしょうか?
> > 今の自工さんには数々の問題が散見されますが、お客様の信頼回復のためには、
> > 「隠す」のではなく「公開し、きちんと対処する」ことが一番大切なことだと思
> > います。
> >
> > もし、自分の車が突然ストップしたら?!明日はわが身と肝に銘じつつ愛車SG
> > に乗り続けたい吉井の戯言でした。
>
> いえいえ 戯言なんてとんでもない。
> まさにその通りだと思います。
>
> 燃料ポンプは、消耗品でしょうし、私のも12万K走行ですので、運が悪かったんだ
> なぁ・・ショウガナイなぁ と 思っています。
> ただ(~~;)
> どうもこの不良は多発してそうな事。
> 保証の問題についても、保障期間外でも無償でやったりする事例もあたりして、そ
> の辺りの対応の差が、ふに落ちない部分である事。
> 突然エンジンがストールしたりする事があり危険である事。
> 等々、いろいろ考えると、これは皆様の車もいつか同じ事になるかも知れないし、大
> きく取り上げ知らしめ、少しでもより良い方向へ進めば、と私は考えております。


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 737
投稿日: 2003/01/06(Mon) 23:10
投稿者: MORIMORI
SG_@_tukubaさん はじめまして

貴重な情報をありがとうございます。

>私も近所のディーラーへ行って、上記の話を交えてお願いをして
>みたのですが取り合ってもらえず、「メーカーへ燃料噴射ポンプを
>OHに出しての修理で、約20万かかる」と言われました。

まず 修理ですが20万は、かからないと思います。
ポンプのOHは工賃込みで10万円でした。(消費税別)
SG_@_tukubaさんのお車の走行距離はどの位でしょうか? 

>理由に関しては環境対策!?の為に軽油の成分が変わっており、
>この為潤滑油の働きをしていた成分が少なくなったため、
>このポンプに不具合が出るとの事でした。
>(そこまで解っているのだったらメーカーで何とかすべきじゃないの?と思うのは私だけでしょうか?)

確かにこの手のポンプは軽油中の潤滑成分を使っているとかの様ですけど、はたして
燃料ポンプに不具合が出るほど軽油の成分はそんなに変わっているとは思えないのですが。
それは 三菱に限った事では無い、ポンプメーカー/自動車メーカーとしても大問題です。
ちなみに そのコメントは何処のディーラーからのコメントでしょうか?
ちょっと説得力に欠けますよね。

サンルーフも結構不具合出ている様で、ボルトの緩み?とか・・時々ます締めせにゃならん
のか?と いやみの一つも言いたくなります。

>助手席左前の方からリレー音が10回以上鳴り続けたり(どなたか解る方がいたら教えてください。)

音は 通常聞える カッコン と言う感じの音のグローのリレー音とは違うのでしょうか?
鳴りつづけると言う症状は今まで聞いた事ありません。
何なのでしょうね・・。(全然答えになってなくて申し訳ない)

>SGが大変気に入って乗っているのに、こんな対応で こんなにお金も掛かるのだったら、
>他のメーカーに乗り換えようかと考え始めている今日この頃です。

お気持ち解ります。

私も修理前にちょっと悩みました、でも12万円も修理費要したので出来る限りは長く乗り
たいですけど・・
次回乗り換え時は三菱自動車は候補には無い事でしょう。

後日 フォームを作成して少し突っ込んだデーターを集めてみようと思っております。
その際には 是非ご協力をお願いします。。


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 746
投稿日: 2003/01/08(Wed) 20:58
投稿者: りっぺい_@_やまなし
みなさん はじめまして

IDFRのリンクから飛んできて、
年末からROMさせていただいていました m(_ _)mペコ
SGに乗ってから3年経ちますが、毎年なんらかのトラブルで入院しています。
寒冷時のエンジン停止も3度目(3年目)の入院を先日しました。
年末年始は作業が出来ないということで車は「帰省」してきています。
年末は忙しかったという理由で結局なんの修理もしてもらえず、
その代わりに「これを入れてくれ」と渡されたのがインジェクションクリーナー。
半信半疑で入れてみましたが、当然、そんなもので治るはずがありません。(´ー`)┌フッ
今では5分以上暖機運転してから発車するようにしています。
(当然、暖機運転中にエンジン停止してしまうので2~3回は始動しています。)
幸い、バッテリーは新品に交換ばかりなので始動性は問題なしです。
交換前は、始動のたびに他の車からジャンパーしてもらっていました。(涙)
いま、再入院の連絡待ちです。

> >助手席左前の方からリレー音が10回以上鳴り続けたり(どなたか解る方がいたら教えてください。)
>
> 音は 通常聞える カッコン と言う感じの音のグローのリレー音とは違うのでしょうか?
> 鳴りつづけると言う症状は今まで聞いた事ありません。
> 何なのでしょうね・・。(全然答えになってなくて申し訳ない)
>

この病気は2年前に発生し、3回のリレー交換をしてもらっています。
私も場合は、リレーのカチカチ音はアフターグローが終わるタイミング(始動後、数分)で終わります。そして、カチカチ音が発生するのはエンジンの暖かい時なのです。
交換直後は調子良いのですが、数週間するとまたダメになります。
今のところ、原因不明です。
交換したリレーは接点が焦げていたと言っていました。
 ・1回目の言い訳は「電気製品の付けすぎです」
    →しばらくモニター×2、ナビ、ビデオ等外していたが再発!!
 ・2回目。「また、発生したら言って下さい。」
    →再発。もう諦めたけど、今回の再入院のついでに交換してもらう。
 ・3回目。「コメントなし。」
    →現在、約10日経過。異常なし。
さすがに、いくら消耗品といえどもこんなに頻繁に壊れるものではないでしょう。
ということで、毎回無料交換してもらっています。

回答になっていなくて、申し訳ありませんが、何かわかったら情報入れますね。


タイトルRe: 燃料ポンプなんでしょうかね・・。
記事No: 750
投稿日: 2003/01/08(Wed) 21:40
投稿者: MORIMORI
りっぺい_@_やまなしさん はじめまして、ようこそ

> IDFRのリンクから飛んできて、
> 年末からROMさせていただいていました m(_ _)mペコ

おおそうでしたか、いらっしぃませ。

> SGに乗ってから3年経ちますが、毎年なんらかのトラブルで入院しています。
> 寒冷時のエンジン停止も3度目(3年目)の入院を先日しました。
> 年末年始は作業が出来ないということで車は「帰省」してきています。
> 年末は忙しかったという理由で結局なんの修理もしてもらえず、
> その代わりに「これを入れてくれ」と渡されたのがインジェクションクリーナー。
> 半信半疑で入れてみましたが、当然、そんなもので治るはずがありません。(´ー`)┌フッ

あんな液体でスグ直れば苦労はしませんよね・・
まあ私もあわてて入れてみましたけど・・本職がやる事なのかって感も
それとも結構効果あるのでしょうか? 気休め程度にしか思えないですよね。
しっかし、いくら忙しいとは言え「帰省」つうのもひどい話です。

ところで りっぺいさんのお車は、何年式で何キロ走行でしょうか。
参考迄お聞かせ願えると幸いです。

> > >助手席左前の方からリレー音が10回以上鳴り続けたり(どなたか解る方がいたら教えてください。)
> >
> > 音は 通常聞える カッコン と言う感じの音のグローのリレー音とは違うのでしょうか?
> > 鳴りつづけると言う症状は今まで聞いた事ありません。
> > 何なのでしょうね・・。(全然答えになってなくて申し訳ない)
> >
>
> この病気は2年前に発生し、3回のリレー交換をしてもらっています。
> 私も場合は、リレーのカチカチ音はアフターグローが終わるタイミング(始動後、数分)で終わります。そして、カチカチ音が発生するのはエンジンの暖かい時なのです。
> 交換直後は調子良いのですが、数週間するとまたダメになります。
> 今のところ、原因不明です。
> 交換したリレーは接点が焦げていたと言っていました。
>  ・1回目の言い訳は「電気製品の付けすぎです」
>     →しばらくモニター×2、ナビ、ビデオ等外していたが再発!!
>  ・2回目。「また、発生したら言って下さい。」
>     →再発。もう諦めたけど、今回の再入院のついでに交換してもらう。
>  ・3回目。「コメントなし。」
>     →現在、約10日経過。異常なし。
> さすがに、いくら消耗品といえどもこんなに頻繁に壊れるものではないでしょう。
> ということで、毎回無料交換してもらっています。
>
> 回答になっていなくて、申し訳ありませんが、何かわかったら情報入れますね。

グローのリレーがカチカチいっている様ですが、リレーそのものより、リレーを
動作させる部分(電気回路)、またはそのセンスしている部分(温度センサー?)
辺りに原因がありそうな気もします。
ガチガチいっているからグローの大電流によるアークで接点も壊れるのではないの
かなぁ・・と思います。

今後ともいろいろ情報交換しましょう。書き込みありがとうございました。


タイトルRe: 燃料ポンプなんでしょうかね・・。
記事No: 751
投稿日: 2003/01/09(Thu) 00:38
投稿者: Qoo_@_長野
MORIMORIさん、みなさん、こんにちは。
最近、朝の気温が-10度近くなり、さらに雪も積もり、例の症状が出てきています。
SG_@_tukubaさんと同様、私も12月に国土交通省のHPにこの件を出していますが、何も返答等はありません。
これだけたくさんの方の愛車から不具合が出て、一歩間違えれば危険なことにもなりかねない状態なのですから、国も早急に動いてほしいものです。
ところが...もっと大変なことが起きてしまいました。
気温の低下によるサイドブレーキの凍結防止策を行った所、逆に解除を忘れてガツン...
詳しくはIDFRの掲示板の世間話をご覧ください。
情けないです...


タイトルRe: 燃料ポンプなんでしょうかね・・。
記事No: 752
投稿日: 2003/01/09(Thu) 09:26
投稿者: 4AL
Qoo_@_長野さん、こんにちは。

> ところが...もっと大変なことが起きてしまいました。
> 気温の低下によるサイドブレーキの凍結防止策を行った所、逆に解除を忘れてガツン...

 今回は大変なことになりましたね。IDFRにレス付けようかどうしよう
 かと思っていたところでした。
 私も普段ギアを入れて駐車はしてないので、人ごとではありません。もち
 ろん過去に似たような多少の失敗もあります。(幸いにも車をぶつけたり
 はしてませんが)
 MTはサイドブレーキひかない場合ギア入れしますが、普段からやってな
 いと解除し忘れますよね。私は、そのようにした時は「ギアシフト中」と
 いうプレートをメーターパネルに置いています。自分が忘れないためでも
 あるし、他の人が車を動かす時にも警告になって良いかなと思っておりま
 す。

 SGが早く復活することを祈っております。


タイトルRe: 燃料ポンプなんでしょうかね・・。
記事No: 753
投稿日: 2003/01/09(Thu) 12:53
投稿者: Qoo_@_長野
4ALさん、こんにちは。
レスありがとうございます。
私もこれを機会にプレートを作ることにします。
さらに、車内の鍵穴付近にも、何か作ろうかなと思います。
人間にはちょっとした気のゆるみや不注意ってありますからね...(私だけかも...)
今は修理見積もりが怖いです。


タイトルRe: どう もってくか ですね。
記事No: 777
投稿日: 2003/01/13(Mon) 21:01
投稿者: MORIMORI
Qoo_@_長野さん こんにちは
 お返事 大変遅くなって申し訳ないです。

> 最近、朝の気温が-10度近くなり、さらに雪も積もり、例の症状が出てきています。
> SG_@_tukubaさんと同様、私も12月に国土交通省のHPにこの件を出していますが、何も返答等はありません。
> これだけたくさんの方の愛車から不具合が出て、一歩間違えれば危険なことにもなりかねない状態なのですから、国も早急に動いてほしいものです。

否定するわけではありませんが、個人で動いても、国およびメーカーは動かないと思います、
ある程度の 数を集約して訴えた方が私は効果的だと思っております。
幸い、我々はメーカーより秀でているネットと言う手段を持っておいります。
足固め(DATAを集めて) 訴えるのが 私は得策ではないかなと思っております。 

どう動けば いかに効果的か、今 模索しているところです。

ここを ご覧の皆様 有効な案等ございましたら何でも結構です、メールください。

HP 、アンケート 等 の webは 当方で作成します。


 なんとか 頑張って デリカに乗りつづけましましょうね!


> ところが...もっと大変なことが起きてしまいました。
> 気温の低下によるサイドブレーキの凍結防止策を行った所、逆に解除を忘れてガツン...
> 詳しくはIDFRの掲示板の世間話をご覧ください。
> 情けないです...

こちらは IDFRに お返事しますね。


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 766
投稿日: 2003/01/11(Sat) 22:30
投稿者: SG_@_tukuba
MORIMORIさん、こんばんは。
SG_@_tukubaです。

色々と教えて頂き本当にありがとうございます。

早速ですが、現在の状況は下記の通りです。

> まず 修理ですが20万は、かからないと思います。
> ポンプのOHは工賃込みで10万円でした。(消費税別)
> SG_@_tukubaさんのお車の走行距離はどの位でしょうか? 

ポンプのオーバーホールに関してですが、修理代を再度確認した
ところ、約15万ということでした。(少し高めに見積もっている
のかも知れませんが、それでも5万も変わるのでしょうか?)
また問合せ先は、茨城つくば市の三菱正規ディーラーです。

走行距離に関しては今現在5400㎞です。
お恥ずかしい話ですが、私の車はH6.9月の物でした。
(前回H7年式と書いたのですが.....)

> 音は 通常聞える カッコン と言う感じの音のグローのリレー音とは違うのでしょうか?
> 鳴りつづけると言う症状は今まで聞いた事ありません。
> 何なのでしょうね・・。(全然答えになってなくて申し訳ない)

音の表現が難しいのですが、リレー音に間違いはありません。
どの様な時にこの症状が出るというものが特定出来ないのですが、
比較的低温時のエンジン始動後10分以内に発生することが多いです。

しばらく走行していると、この症状は発生しません。
今までは大体11回なって止まっていたのですが、先日はとうとう
20数回鳴り続け、このままだったらどうしよう....という状態でした。
(でも、出たり出なかったりでほったらかしのナマケ物なんですが...)

> 後日 フォームを作成して少し突っ込んだデーターを集めてみようと思っております。
> その際には 是非ご協力をお願いします。。

こちらこそよろしくお願いいたします。

(今回のリコールの件、対象年式どうして?ですよね........)


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 767
投稿日: 2003/01/11(Sat) 23:11
投稿者: おすぎ_@_ふくおか

> 音の表現が難しいのですが、リレー音に間違いはありません。
> どの様な時にこの症状が出るというものが特定出来ないのですが、
> 比較的低温時のエンジン始動後10分以内に発生することが多いです。
>
> しばらく走行していると、この症状は発生しません。
> 今までは大体11回なって止まっていたのですが、先日はとうとう
> 20数回鳴り続け、このままだったらどうしよう....という状態でした。
> (でも、出たり出なかったり

SG_@_tukubaさん こんばんは、
もうかれこれ10うん年くらい前の話ですが、
初期のSWには同じような症状が頻繁に現れていました。
61年~の角目くらいだったかな?
この症状のときは、グローが焼けにくくて始動がしにくかったような・・・
ディーラーに行くとグローのコントロールユニットか何かを換えてたような?
何台も経験してますが、当時は持ってけば直るくらいの考えしかなかったんで
詳しく解りません。でも、そこら辺がおかしいのは確かでしょうね。
SGでは聞いた事がありませんのでディーラーに聞くのが一番でしょね
この頃色々叩かれているようですが、餅は餅屋かと・・・・


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 768
投稿日: 2003/01/12(Sun) 09:44
投稿者: いちこう_@_宮城
URLhttp://page.freett.com/spacerunner/
> > 鳴りつづけると言う症状は今まで聞いた事ありません。
> > 何なのでしょうね・・。(全然答えになってなくて申し訳ない)
>
> 音の表現が難しいのですが、リレー音に間違いはありません。
> どの様な時にこの症状が出るというものが特定出来ないのですが、
> 比較的低温時のエンジン始動後10分以内に発生することが多いです。
>
> しばらく走行していると、この症状は発生しません。
> 今までは大体11回なって止まっていたのですが、先日はとうとう
> 20数回鳴り続け、このままだったらどうしよう....という状態でした。
> (でも、出たり出なかったりでほったらかしのナマケ物なんですが...)
>

 SG_@_tukubaさん「はじめまして」。
 MORIMORIさん「おばんです」

 私のSGも一時期、高速リレー音?カチカチの連続・・・が出たことが
ありました。
 状況は「リモコンエンジンスターター」を後から取り付けした時です。
 量販店で購入した物でしたが、実はデリカには不対応品で(気にしませ
んでした)、取り付け後エンジンが暖気したと「スターター」が感知する
まで「カチカチ音」が鳴りました。
 スターターの感知と車のリレーなんで、まったく別物ですが何か参考に
・・・なんないか?
 私のSGは前期型です(P&Dのショップ紹介でハートランド仙台店の
広告に載ってます)。

 


タイトルRe: 燃料ポンプ?そう言えば!
記事No: 770
投稿日: 2003/01/12(Sun) 22:03
投稿者: SG_@_tukuba
>  私のSGも一時期、高速リレー音?カチカチの連続・・・が出たことが
> ありました。
>  状況は「リモコンエンジンスターター」を後から取り付けした時です。
>  量販店で購入した物でしたが、実はデリカには不対応品で(気にしませ
> んでした)、取り付け後エンジンが暖気したと「スターター」が感知する
> まで「カチカチ音」が鳴りました。
>  スターターの感知と車のリレーなんで、まったく別物ですが何か参考に
> ・・・なんないか?
>  私のSGは前期型です(P&Dのショップ紹介でハートランド仙台店の
> 広告に載ってます)。
>

おすぎ_@_ふくおかさん
いちこう_@_宮城さん
こんばんは。

色々と情報ありがとうございます。
私はリモコンスターターも付けていないのですが、
ただの老朽化なのでしょうか?

とりあえず、様子を見て考えようと思います。

これからもよろしくお願いします。


タイトルRe: 燃料噴射ポンプOHの価格
記事No: 771
投稿日: 2003/01/12(Sun) 23:15
投稿者: MORIMORI
SG_@_tukuba さん こんにちは

> > まず 修理ですが20万は、かからないと思います。
> > ポンプのOHは工賃込みで10万円でした。(消費税別)
> > SG_@_tukubaさんのお車の走行距離はどの位でしょうか? 
>
> ポンプのオーバーホールに関してですが、修理代を再度確認した
> ところ、約15万ということでした。(少し高めに見積もっている
> のかも知れませんが、それでも5万も変わるのでしょうか?)
> また問合せ先は、茨城つくば市の三菱正規ディーラーです。

燃料噴射ポンプ自体は、取り外したものを、その製造元であるゼクセルーボッシュの
サービス拠点or協力会社に三菱ディーラーは出してます。

この外注費が 6万円~7万円です。(追記:私の場合ブーコン交換含み75000円) 
これは間違い無い値段です。
それに ディーラーでの脱着工賃(利益含む)が上乗せされ修理代金となります。
したがって 15万円-7万円=8万円 少し高すぎると思います。

おそらく、他に交換部品等が発生した時の事を考え、高めに見積もりを出して来て
いるとは思いますが、OH自体は7万円程度でしょうから、8万円の内訳を聞きたいの
ですが、と問い合わせてみた方がイイと思います。

燃料フィルターはいままで交換されてますでしょうか?10万キロ近いなら交換した方
がいいです。 これも含んでいるかの確認もされた方がいいです。
これは部品代4K円程度工賃込みで8~9千円程度だったと思います。
私の場合燃料ポンプとは別に先にまずこれを交換したので、10万円には含まれておりません。

> 走行距離に関しては今現在5400㎞です。

 5400K は間違い無い数字でしょうか?タイプミス?

10万キロ未満なら 工賃だけの請求だけだったとか、この燃料噴射ポンプには謎が多い
です。


タイトルRe: 燃料噴射ポンプOHの価格
記事No: 772
投稿日: 2003/01/13(Mon) 02:37
投稿者: SG_@_tukuba
MORIMORIさん、こんばんは。

毎度いろいろとありがとうございます。

ポンプOHの代金に関しては再度内容を確認してみます。

>  5400K は間違い無い数字でしょうか?タイプミス?

ご指摘の通り、タイプミスです。m(. .)m 
正しくは 54000㎞ です。


> 10万キロ未満なら 工賃だけの請求だけだったとか、この燃料噴射ポンプには謎が多い
> です。

この辺も含めての見積もりになっているのでしょうか?
しっかり確認して考えます。

ありがとうございました。


タイトルちなみに・・・
記事No: 775
投稿日: 2003/01/13(Mon) 15:35
投稿者: ヤマコー
みなさん、こんにちは!先日噴射ポンプOHしました。(SWですが、参考までに)
近くの整備工場からポンプ屋さんに外注。
明細は
ヒューエル噴射ポンプ脱着:32,000
      〃   OH:67,040
カムシール:           550
バルブベルト:              6,600
バランサーベルト:          2,400
税:                        5,429
                    合計114,019円でした。


タイトルスターワゴン参考価格 TNX.
記事No: 781
投稿日: 2003/01/13(Mon) 23:11
投稿者: MORIMORI
ヤマコーさんも 先日 ポンプ OHされたのですよね。

 情報ありがとうございます。

> ヒューエル噴射ポンプ脱着:32,000
>       〃   OH:67,040

ここだけ とらえると ほぼ スペースギアと同じって感じしますね。

ちなみに OHやってる拠点はおそらく下記の最寄のところと思います。

http://www.dpren.com/kaiin.html


タイトル自分でやってみよう(^^;
記事No: 782
投稿日: 2003/01/14(Tue) 00:13
投稿者: デリバンおやぢ
実はゼクセルのVE型噴射ポンプOHキットは入手可能です。

4D56用ですが、私持ってます。
ただし、ノンターボ用ですが基本部分は全く同じで、数枚のOリング
とパッキンが足りないので、番号を調べて追加で購入できます。
詳しい図解付きですよ(^^)

不思議なのは、ノンターボ用は町の部品屋さんで入手できますが、
ターボ用は俗にいうポンプ屋さんにしか供給されない仕組みらしい
です(^^;
部品屋さんでターボ用に必要な追加分の数枚を頼んで貰った時、誰
が何に使うと根ほりはほりしつこく聞かれたそうです。
これって完全に「独占」やんか(^^;

たぶん4M40用も同じく入手できると思います。

キットのお値段は全部でなんと4K弱(_@___@_)
きちんとやるには圧力テスターとか必要みたいですけど、ある程度
腕に自信のある方なら出来そうですよ(^^)

誰かチャレンジャーになりませんか!


タイトルRe: 自分でやってみよう(^^;
記事No: 788
投稿日: 2003/01/14(Tue) 22:40
投稿者: MORIMORI
こらまた デリバンおやぢさん らしい マニアックな話題で(~~;)

確かに部品代は、それ程でもないだろうね、工賃技術料なんだろうけど・・
それにしても ポンプ屋もかなりの利益だなぁ・・

> 部品屋さんでターボ用に必要な追加分の数枚を頼んで貰った時、誰
> が何に使うと根ほりはほりしつこく聞かれたそうです。
> これって完全に「独占」やんか(^^;

NOX等の関係もあり、やっぱりベンチで測定しながら、調整 マーカーロックでしょ
うし、この辺りは しょうがないかとは思うけど、確かに“独占”っぽいよね(~~;) 
これマスターしたら 結構 美味しいかもね(~~)

そうそう 例の ポンプ協会のリンク見ましたか?。
○ばりが丘 にも代理店あったよ(~_~;) 

そういえば 先日スペースギアの中古燃料噴射ポンプがヤフオクに出てたなぁ・・
いくらで落札されたんだろ・・ウォッチするの忘れた。


タイトルRe: 自分でやってみよう(^^;
記事No: 797
投稿日: 2003/01/16(Thu) 19:21
投稿者: デリバンおやぢ_@_DEE
まいどぉ~

> NOX等の関係もあり、やっぱりベンチで測定しながら、調整 マーカーロックでしょ
> うし、この辺りは しょうがないかとは思うけど、確かに“独占”っぽいよね(~~;) 
> これマスターしたら 結構 美味しいかもね(~~)

そうそう、ノートにメモりながら数回やれば完璧に出来そうな感じですよ(^^;
つい最近まで、小遣い稼ぎに副業にしようかと本気で考えて、練習用を仕入れて
たですが、関東じゃ需要が低そうなので撃沈(TT)

> そういえば 先日スペースギアの中古燃料噴射ポンプがヤフオクに出てたなぁ・・
> いくらで落札されたんだろ・・ウォッチするの忘れた。

ま、いずれにしてもポンプとオルタは消耗品ですから、10万超えたら一度はOH
するというのが鉄則でしょうね(^^;
実家のディーゼル機械は、OHしながら40年も使ってました(^^)


MORIMORIスペースギアのページ