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タイトル情報をお願い致します。
記事No: 7987
投稿日: 2005/02/14(Mon) 11:01
投稿者: スリーダイヤが泣いてるぜ!
こんにちは、ガソリン車からディーゼル車に乗り換えた反体制派「スリーダイヤが泣いて
るぜ!」です。どなたか、次のような「事例」があれば情報をいただきたいのですがいか
がでしょうか。内容は、スペースギアディーゼル車両の「保証期限が過ぎた車両のコンピ
ュータの無償交換」をされた方がおられましたら、教えていただきたいのでございます。
当方、8年式スーパーEXロングですが走行は3万キロ弱でして、最近噴射ポンプシール
交換をしましたが、まだエンジンの調子が悪くて症状からするとこれまた不良の多い
EGRソレノイドバルブの固着かと思いきや、「コンピュータ故障」を診断されて部品で8万円
位かかる、と言われております。シールは無償交換いただきましたが、最初に修理に出し
た時点で判明すれば問題ないのですが、1度に直らないでしかも今回は有償という事には
不満です。「苦情処理窓口」化している「客相」に、単刀直入に修理費の本社負担をいただ
けないかという旨を切り出しました所、「できない」というご解答をいただきました。そして、
「あなたの車の場合はどこの販社でも同様の対応となります」ということなので、その前に
言われた、「修理費の販社・顧客負担の判断は、あくまでも販社にゆだねられている」とい
うことに矛盾します。。そうではない事例を提示
したいのでございます。「客相」ご担当者はこのHPも閲覧されていると思われ、相談内
容は全て録音され、データベース化されております。名前を言うだけで過去に相談前例
があると数秒で全て検索できてましたので、今のまま他の販社に持っていっても同様の
対応をするように指示があるでしょう。販社やサービスにフィードバ
ックが無いので困っております。




こんにちは、ガソリン車からディーゼル車に乗り換えた反体制派「スリーダイヤが泣いて
るぜ!」です。どなたか、次のような「事例」があれば情報をいただきたいのですがいか
がでしょうか。内容は、スペースギアディーゼル車両の「保証期限が過ぎた車両のコンピ
ュータの無償交換」をされた方がおられましたら、教えていただきたいのでございます。
当方、8年式スーパーEXロングですが走行は3万キロ弱でして、最近噴射ポンプシール
交換をしましたが、まだエンジンの調子が悪くて症状からするとこれまた不良の多い
EGRソレノイドバルブの固着かと思いきや、「コンピュータ故障」を診断されて部品で
8万円位かかる、と言われております。シールは前回入庫時に客相にゴネて無償交換
いただきましたが、最初に修理に出した時点で判明すれば費用負担の問題も含めて別
の展開になったと思います。1度に直らないでしかも今回は有償という事には不満が残
ります。その販社でも実際修理ノウハウが無く、コンピュータを交換しても、直る確約は
できないということです。そこで、客相にも本社費用負担を単刀直入に相談しましたが
「修理費の販社・顧客負担の判断は、あくまでも販社にゆだねられており、リコール対
象でもないので、本社負担は有り得ない」ということで、「苦情処理窓口」化しているだ
けで「またこいつか・・・」といった態度で取り付く島無しです。そして、「あなたの車の
場合はどこの販社でも同様の有償対応となりますよ」ということで、データベース化さ
れてしまいました。それでは、販社にゆだねられているという先の言葉に矛盾します。
そこで、販社によっては無償交換する場合がある、という事例を、「客相」に提示した
いのでございます。無償にするのが目的ではありません。顧客への高飛車な対応を
改めていただきたいのでございます。宜しくお願い致します。この企業の客相は、この
ホームページをチェックしているのは確実と思います。傾向不良の車体番号とリンクし
たデータベース化も進んでいる様子です(名前を名乗るだけで、前回の相談項目と担
当者と結果が数秒で検索できてました)。しかし、末端の販社・サービス部門へのフィ
ードバックが全くないとしか思えない体制を、改めていただきたいということを、客相ご
担当者様へこの場を借りてお伝え申し上げます。


タイトルRe: 情報をお願い致します。
記事No: 7988
投稿日: 2005/02/14(Mon) 11:04
投稿者: スリーダイヤが泣いてるぜ!
すみません、コピー&ペーストで前編に余分な行が入ってしまいました。訂正を下記に
訂正をお願い致します。

> こんにちは、ガソリン車からディーゼル車に乗り換えた反体制派「スリーダイヤが泣いて
> るぜ!」です。どなたか、次のような「事例」があれば情報をいただきたいのですがいか
> がでしょうか。内容は、スペースギアディーゼル車両の「保証期限が過ぎた車両のコンピ
> ュータの無償交換」をされた方がおられましたら、教えていただきたいのでございます。
> 当方、8年式スーパーEXロングですが走行は3万キロ弱でして、最近噴射ポンプシール
> 交換をしましたが、まだエンジンの調子が悪くて症状からするとこれまた不良の多い
> EGRソレノイドバルブの固着かと思いきや、「コンピュータ故障」を診断されて部品で
> 8万円位かかる、と言われております。シールは前回入庫時に客相にゴネて無償交換
> いただきましたが、最初に修理に出した時点で判明すれば費用負担の問題も含めて別
> の展開になったと思います。1度に直らないでしかも今回は有償という事には不満が残
> ります。その販社でも実際修理ノウハウが無く、コンピュータを交換しても、直る確約は
> できないということです。そこで、客相にも本社費用負担を単刀直入に相談しましたが
> 「修理費の販社・顧客負担の判断は、あくまでも販社にゆだねられており、リコール対
> 象でもないので、本社負担は有り得ない」ということで、「苦情処理窓口」化しているだ
> けで「またこいつか・・・」といった態度で取り付く島無しです。そして、「あなたの車の
> 場合はどこの販社でも同様の有償対応となりますよ」ということで、データベース化さ
> れてしまいました。それでは、販社にゆだねられているという先の言葉に矛盾します。
> そこで、販社によっては無償交換する場合がある、という事例を、「客相」に提示した
> いのでございます。無償にするのが目的ではありません。顧客への高飛車な対応を
> 改めていただきたいのでございます。宜しくお願い致します。この企業の客相は、この
> ホームページをチェックしているのは確実と思います。傾向不良の車体番号とリンクし
> たデータベース化も進んでいる様子です(名前を名乗るだけで、前回の相談項目と担
> 当者と結果が数秒で検索できてました)。しかし、末端の販社・サービス部門へのフィ
> ードバックが全くないとしか思えない体制を、改めていただきたいということを、客相ご
> 担当者様へこの場を借りてお伝え申し上げます。


タイトルRe: 単発不良でしょう。
記事No: 7995
投稿日: 2005/02/14(Mon) 19:48
投稿者: PD4WD
一連の傾向不良とは別物、単発的な不具合でしょうね。

保障期間過ぎてれば、有償、当然かと思います。

でも・・本当にコンピュータ不良なんでしょうか?

症状も書いてないし・・ 的確な回答も出来ませんよ。


タイトルRe: 単発不良でしょう。
記事No: 8012
投稿日: 2005/02/15(Tue) 20:49
投稿者: スリーダイヤが泣いてるぜ!
スリーダイヤが泣いてるぜ!です。ご返信ありがとうございます。
> 一連の傾向不良とは別物、単発的な不具合でしょうね。
残念ながら、一次入庫時点で「噴射ポンプのシール交換」が必要
との判断があって、交換していただきました。症状はエンジン始動性
の悪さ、アイドリング時の異常振動、そして負荷が掛かった時の
ノッキングと猛烈な白煙による失速症状です。この時点でEGRと
コンピュータの異常も検査すべきであったのではないでしょうか。
私も素人ですから、とりあえず様子見で始動性の改善・アイドリン
グ安定という改善は為されましたので、引渡しを受けたのでござい
ます。
>
> 保障期間過ぎてれば、有償、当然かと思います。
私もそう思っております。しかしながら、本社では「有償か無償かは
販社の判断にゆだねられている」というスタンスです。このHPでも
各種不良事項が保障期間を過ぎていても「無償修理」という実例がご
ざいますね。本来は一次入庫の時点でコンピュータの診断をしていな
いで、「直ったようだ」という引渡しを無償でしたのはどうか、とい
う事です。
>
> でも・・本当にコンピュータ不良なんでしょうか?
これは私にも判りません。工場長も自信はない様子です。ですから、
判りもしない修理をして8万円の修理費を請求しよう、ということが
正しい事なのでしょうか。某メーカーディーゼルも下駄代わりに所有
しておりますが(14万キロ弱)、基本的に故障は稀で故障の場合には、
とりあえず入庫→見積もり→交換部品と見積もり明細→発注→直る
という流れが当然のように行われます。原因が判らないということは、
サービス工場を持つメーカー系販社では「売っている車の故障の原因
は、保証期限を過ぎたら判りません」という話となり、常識を疑いま
す。最も、明細が出ないのはこのメーカー特有のようですが・・・。

>
> 症状も書いてないし・・ 的確な回答も出来ませんよ。
症状は上記の通りですが故障の原因のご解答をお願いしているわけでは
ございません。「保障期間を過ぎた車両のコンピュータの無償交換」の
事例をお願いしているのでございます。その販社ではノウハウがあるの
かもしれませんし、客相の態度を改めていただく布石となれば、と投稿
させていただきました。最初の投稿が言葉足らずで恐縮ですが、失礼と
は存じますが、多少反論めいた内容となってしまいました。私が過去
に投稿さあえていただきました、「初期型4M40がリコールできない理由」というログを是非ともご覧になってください。某衛庁の73式トラックの修理記録に心当たりのあるお方が多数いらっしゃるのではないでしょうか。反体制派「スリーダイヤが泣いてるぜ!」でした。


タイトルRe: 単発不良でしょう。
記事No: 8016
投稿日: 2005/02/15(Tue) 22:16
投稿者: kazuhiko
こんばんは。平成7年SG(2800DT)に乗っています。

> 症状はエンジン始動性の悪さ、アイドリング時の異常振動、そして負荷が掛かった時のノッキングと猛烈な白煙による失速症状です。この時点でEGRとコンピュータの異常も検査すべきであったのではないでしょうか。
> 私も素人ですから、とりあえず様子見で始動性の改善・アイドリング安定という改善は為されましたので、引渡しを受けたのでございます。

原因不明というのは嫌なものですね。

私のSGも、エンジン積み替え後、しっくりこない状態でして、いろいろ原因を考えています。
今日は三菱ディーラーに相談に行って、幾つかたずねてきたのですが、私の場合、噴射ポンプの相性が悪いようなので、再度、ポンプの積み替えを考えています。

ディーラーのメカニックと話した中で、噴射ポンプの進角調整について、ちょっと参考になるかと思いまして。

進角があっていないと、1コマもずれてしまうと、エンジンが掛からなかったり、激しくノッキングや振動して、まともに走れる状態ではないとのこと。
しかし、半コマ程度の狂いであれば、エンジンの始動性がやや悪いとか、ちょっと変だなというくらいで、通常走行できてしまうこともあるのだそうです。
ポンプOH後の、進角のトラブルについては、このHPの管理人さんのMORIMORIさんも詳しく書いておられます。
https://com.sgd4.com/pompsg06.htm

なんだか、コンピュータというより、この辺りが怪しいような気がします。


タイトルRe: 単発不良でしょう。
記事No: 8025
投稿日: 2005/02/16(Wed) 12:44
投稿者: スリーダイヤが泣いてるぜ!
情報ありがとうございます。

> 進角があっていないと、1コマもずれてしまうと、エンジンが掛からなかったり、激しくノッキングや振動して、まともに走れる状態ではないとのこと。
> しかし、半コマ程度の狂いであれば、エンジンの始動性がやや悪いとか、ちょっと変だなというくらいで、通常走行できてしまうこともあるのだそうです。
> ポンプOH後の、進角のトラブルについては、このHPの管理人さんのMORIMORIさんも詳しく書いておられます。
> https://com.sgd4.com/pompsg06.htm
>
> なんだか、コンピュータというより、この辺りが怪しいような気がします。


実は記載しませんでしたが、一次入庫時点で進角調整はしていただきました。
「狂っていた」ということで、ベストの状態に進角調整はした結果の不良でございます。
私も3台目の同型車でもあり、このホームページでも勉強させていただいておりますので
ある程度予測できる原因はメカの方には相談して「怪しい」部分は当っていただけない
かという要望はしておりましたが。最後に最もブラックボックスな部分にたどり着いた
のではないかと考えております。現在、有償でも直ればいいので、修理中です。追って
結果ご報告を致します。


MORIMORIスペースギアのページ