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タイトルブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6058
投稿日: 2004/09/14(Tue) 15:33
投稿者: けーじ_@_岡山
こんにちは、初めて書き込みます。

当方、今年3月にH16年式スーパーエクシード・V6-3000を購入しました。
カーナビを自分で取り付け、後ろも見えにくいのでバックカメラとバックランプを
増設しようと思い、こちらのBBSを参考にして、ヒューズボックスから出ている線から
信号を取りました。

まだカメラなどを買ってはいないのですが、カーナビ画面で信号が来ている事を確認
しようと、エンジンをかける為にブレーキを踏んだら、ペダルを踏んだ瞬間だけ、
カーナビ画面が暗転してしまいました(約1秒間)…。
もちろん、シフトを「R」にすれば、画面は暗転したままなので、バック信号の取り
間違いはないと思います。
(わざわざ導通チェックまでして確認したんだから、間違いナイ。)(^_^;)

ひとつ気になるのは、バック信号を取った所にテスターを繋いで電圧を測った時、
ブレーキを踏んだ瞬間に電圧が出ている事。まぁ、使ったテスターもデジタル式なので、
遅れて表示されるので、どれほど出ているのかは分かりませんが、それでも電位が
上がった時に発せられるビープ音から判断して、最低でも3ボルト以上は瞬間的に
出ているような気がします。

もうひとつ気になる事は、一度踏んだブレーキを放してから5秒間は、何度繰り返し
踏んでも、画面が瞬間に暗転する事はありません。

このBBSをご覧になられる方で、このような現象に合われた方、いらっしゃいませんか?
もしいらしたら、どんな対処をされたのか、お伺いしたいです。


タイトルRe: ブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6059
投稿日: 2004/09/14(Tue) 17:00
投稿者: 4AL
こんにちは。

私はSWユーザーなので、あまり具体的状況については回答できません。あしか
らず。

一つ確認ですが、バック信号を取っているのはナビ本体だけでしょうか?モニタ
ーは別取りですか?
ブレーキとの関連はよく解りませんが、ラインを取っている後付機器によっては、
それらの内部回路によって電源等が回り込むことにより、誤動作が起きることが
あります。バック信号などの取り出し線にはダイオードを入れるべきと思います。
場合によっては、もともとの車体側回路の異常をきたす場合もあるので、注意が
必要です。(ラインの取り出しがまずくて、SGでバックにシフトロックしてし
まったという例を知っております。)

こういうアナログ的なところには、アナログテスターやランプ式の検電器の方が
向いております。


タイトルRe: ブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6061
投稿日: 2004/09/14(Tue) 20:54
投稿者: けーじ_@_岡山
4AL様、こんばんは。
早速のご意見、ありがとうございます。

> 一つ確認ですが、バック信号を取っているのはナビ本体だけでしょうか?モニタ
> ーは別取りですか?

ナビ本体・モニターへの信号は、同じ所から取っております。早い話が、説明書に書か
れているとおりに、圧着式のコネクターで分岐して接続してるという事ですね。

> ブレーキとの関連はよく解りませんが、ラインを取っている後付機器によっては、
> それらの内部回路によって電源等が回り込むことにより、誤動作が起きることが
> あります。バック信号などの取り出し線にはダイオードを入れるべきと思います。

カキコしたあとで、線の取り方がまずかったのかと思い、一度繋いだ線を解線して
みたり、バックライトのソケット部から仮配線して、同様のテストをしてみました。
その結果、やはり瞬間に電位が出ています。

実を言うと、以前乗っていた車もスペースギア(4M40・2800DT)だったんですが、その
時と同じ繋ぎ方をしてるんですよね。前の車の時との違いと言えば、増設のバックランプ
がカーナビを付ける前に既に付けてたから、それで現象が出なかったのかしら?
そんなバカな…。(>_<)

ランプ式の検電器を買って、改めて調べてみた方が良さそうですね。
貴重なご意見、ありがとうございました。m(_ _)m


タイトルRe: ブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6063
投稿日: 2004/09/14(Tue) 22:15
投稿者: 4AL
こんばんは。

ちなみにどの部分の配線から取っていますか?参考までに場所・線色等解れば書き込みしてください。

> 実を言うと、以前乗っていた車もスペースギア(4M40・2800DT)だったんですが、その
> 時と同じ繋ぎ方をしてるんですよね。前の車の時との違いと言えば、増設のバックランプ
> がカーナビを付ける前に既に付けてたから、それで現象が出なかったのかしら?

DとGでは回路に違う部分もあると思われるので、前の車と同じ部分で本当に大丈夫かどうか・・・はなんとも言えません。


タイトルRe: ブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6081
投稿日: 2004/09/15(Wed) 11:15
投稿者: けーじ_@_岡山
Re: ブレーキを踏んでも、バック信号?! 4ALさま、MORIMORIさま、お世話になります。

> ちなみにどの部分の配線から取っていますか?参考までに場所・線色等解れば書き込みしてください。

画像ファイルを添付致しました。
右方はバックランプのソケット、以前乗ってた車はここから増設バックランプの信号も
取っていました。
そして左方は、今回取ったところ。ちなみに線色は『赤/青2本』であります。

ランプ式の検電器を買おうと思ったのですが、よくよく考えたら高校の時、授業で
作った低電圧電源用に取り付けた、アナログ電圧計がある事に気づいたので、さっそく
どれくらいの電圧が出ているのか確認しました。
0.3ボルトでした、ブレーキを踏んでる間は常時、電圧が出ているようです。

参考までにと思い、もう一度、バック線に繋いだ線を解線して、ランプ電球もはずし、
バック線とボディアース間の抵抗はどれくらいなのか…、参考までにと計ってみました。
24Ω…。
4ALさんご指摘の通り、シフト回路の方にもいってるのでしょう。

ホントに信号取得で取った場所が良かったのか、再度調べるために、
「バックアップランプ」
の10Aヒューズを抜いて、エンジンをかけました。元気よく回っていますが、メーター
パネルのシフトポジションランプが消えています。
なぜ?…と思いながらも、バックギアに入れた瞬間にエンストしかけたので、
即、テスト中止…。
このヒューズが走行中に飛んでしまったら…、そう思うと身の毛もよだちます。

早急にダイオードを挿入した方がいいようですね。
ダイオードを購入するまで、バック信号は外したままにする事にしました。
微弱電流の信号を扱うものだから、種類・定格は何でもいいんでしょうかねぇ?


タイトルRe: ブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6090
投稿日: 2004/09/15(Wed) 21:45
投稿者: 4AL
こんばんは。

> そして左方は、今回取ったところ。ちなみに線色は『赤/青2本』であります。

調べてみましたが、ブレーキとの直接の関連は解りませんでした。ただ可能性があるとすれば、リアゲートのブレーキランプとバックランプのアースポイントが同じなので、ブレーキを踏むことによりブレーキランプに電流が流れ、それに伴ってアースポイントの電位が上昇したため、その電位がバックランプを通してラインに現れているというところでしょうか。
バックアップランプへのラインは1.25R-L(赤地青マーキング)です。なので、信号を取ろうとしている線は間違いなさそうですね。
0.3Vでモニターが反応するようでしたら、モニター側がちょっと過敏かもしれません。

> 参考までにと思い、もう一度、バック線に繋いだ線を解線して、ランプ電球もはずし、
> バック線とボディアース間の抵抗はどれくらいなのか…、参考までにと計ってみました。
> 24Ω…。

これはエンジンAT-ECU内部にターミネーションが入っているのでその分が数値として現れていると思います。

> 微弱電流の信号を扱うものだから、種類・定格は何でもいいんでしょうかねぇ?
0.3Vでモニターが誤動作するのならその対策も必要ですが、ひとまずMORIMORIさんが示してくれたようにダイオードを入れて信号を取ってみてください。ダイオードを通すとそこで多少電圧降下がおきますので、押さえられる可能性があります。それでも誤動作するようなら次の手を考える必要があります。
ダイオード自体は、耐圧50V、順電流0.5~1A程度のもので十分です。(例:日本インター 10DDA10など)

ではがんばってください。


タイトルRe: ダイオード追加ってこんな感じ?
記事No: 6070
投稿日: 2004/09/14(Tue) 23:48
投稿者: MORIMORI
4ALさん こんばんは 

>バック信号などの取り出し線にはダイオードを入れるべきと思います。

仮にダイオードを取り付けるとして取り付け回路はこんな感じでしょうか?

NAVIの信号入力へ
  ↑
  │
┌─┴─┐
│K   │K
┴   ┴
▲   ▲
│   │マニュアルSW
│   │ ───
│   └─○ ○─→12V
└─→バック信号  


 ダイオード現物の極性
 ラインのある方がK(カソード)
 ─[│ ]─
 K 

マニュアルスイッチは強制的にバックを見る為に追加してますがNAVIにその
機能があれば必要ないです。


タイトルRe: ダイオード追加ってこんな感じ?
記事No: 6072
投稿日: 2004/09/14(Tue) 23:58
投稿者: 4AL
MORIMORIさん、おばんどす。 

> 仮にダイオードを取り付けるとして取り付け回路はこんな感じでしょうか?

そのとおりでございます。最近のナビにはもともと添付のハーネスにダイオードが仕込んであるものもあるようなのですが、確認が必要ですね。


タイトルRe: ブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6083
投稿日: 2004/09/15(Wed) 18:06
投稿者: あか
URLhttp://akake.com
4ALさん、皆様

こんにちは。

> 必要です。(ラインの取り出しがまずくて、SGでバックにシフトロックしてし
> まったという例を知っております。)

まさしく私でございます。
確かバック信号をメーターパネルから取っており、そこへ繋げたラインへダイオード
をつけていなかったため、どのポジションにシフトしてもバックのブザーが鳴り
バックしかできなくなりました。

今回とは事例が違いますが、信号線を取る場合はダイオードはなるべく入れたほうが
いいです。


タイトルRe: ブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6084
投稿日: 2004/09/15(Wed) 18:12
投稿者: あか
URLhttp://akake.com
こんにちは。

なんとなく思い出してきました。

当方もナビにバックカメラの映像がバック時に表示するようにしていますが
最初はバック信号をメーターパネル等から取るのが面倒だったので、98年式
のガソリンSGに乗っている友人に相談したところ、ヒューズボックスから取ればOKという
アドバイスを貰いました。
しかし、2001年式のガソリンSGで同じようにヒューズボックスからバック信号を取ったところどこかと連動していてうまく動かなくてあきらめた記憶があります。
それがブレーキランプだったか忘れましたが、どうも他の部分と共用してるようです(SGは結構共用しているヒューズが多い)
そんな訳で私はメーターパネルから取りました。


タイトルRe: ブレーキを踏んでも、バック信号?!
記事No: 6102
投稿日: 2004/09/16(Thu) 09:19
投稿者: けーじ_@_岡山
あか様、はじめまして。そして4AL様、お世話になります。

from 4AL様…
> 0.3Vでモニターが誤動作するのならその対策も必要ですが、ひとまずMORIMORIさんが示してくれたようにダイオードを入れて信号を取ってみてください。

たしか、順電圧が0.6ボルト以上で電子が通過しますからね。
測定値が0.3ボルトだったので、回り込んだ電気を充分遮断してくれるでしょう。
さっそく、ダイオードを買いに行き、そこの店でいちばん容量の小さいダイオードを
買って参りました。(耐圧100V,1A)

んで、ダイオードの両端子にクリップ接続してテストしてみました。
誤動作はバッチリなくなっております、画面の暗転もなくなりました。

from あか様…
> 当方もナビにバックカメラの映像がバック時に表示するようにしていますが
最初はバック信号をメーターパネル等から取るのが面倒だったので、98年式
のガソリンSGに乗っている友人に相談したところ、ヒューズボックスから取ればOKという
アドバイスを貰いました。

バックランプのソケットから取るのって、配線が面倒ですもんね。その点に関しては、
相談したディーラーも同情してくれました。
家族旅行と自動車機器の配線は、『安・近・短』がいちばんです?!

皆様、いろいろとご指導下さってありがとうございました。
さっそく本配線しようと思います。

いま思い出したんですが、前に乗っていた車を会社の同僚が乗ってくれてるんですが、
彼の車には増設ランプはもちろん、ターボタイマーも取り付けたまま譲ってるんです
よね。
ターボタイマーには、パーキングブレーキの信号が必要ですけど、そういう線にも
ダイオードをかました方がいいんでしょうか?

どっちみち、どう配線したかを知っているのは自分しかいないので、○菱みたく
「リコール」宣言するついでにやってしまっておこうと思うのです。


MORIMORIスペースギアのページ