【デリカ掲示板コメントチェーン一覧表示】 デリカBBSはデリカに特化したBBS(掲示板)です。このデリカBBS(旧)はログ参照のみです。

[DELICA-BBS(ログ)リストへもどる]

一括表示
タイトルカタカタ音&黒煙…
記事No: 3770
投稿日: 2004/02/03(Tue) 00:50
投稿者: cherry
初めまして。原因に心当たりが有る方がいらっしゃったら教えて頂きたいのですが…
先月、平成9年(MC前)の2800DT(走行7万㌔)を購入したのですが、
低速(20㌔ぐらい)で走行している際、その状態からアクセルを踏もうとすると
エンジンルームからカタカタカタ…と言うよう異音がして、猛烈な黒煙が発生。
加速もしない状態が度々起こります。
念のためにオイル(オイル添加剤も)・オイルエレメント・ATF・クーラント・デフオイル・エアーエレメント等、一通り交換したのですが症状は一向に改善致しません。
あとは、タイミングチェーンの交換ぐらいと思っているのですが…
同じ症状や似たような症状で、何らかの処置で改善された経験の有る方が
いらっしゃいましたらどうかお知恵を拝借させて下さい。
やっと買うことが出来たSGですので最低10年は大事に乗って行こうと思っております。
宜しくお願いします。


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3772
投稿日: 2004/02/03(Tue) 07:28
投稿者: 優柔不断
カタカタ音と黒煙は必ずしも関連しているとはわからないのですが、おそらくエンジン内のチェーンベルトの緩みが原因ではないかと思います。私もメカには素人なのですが、長年乗ったデリカを修理したりする上で、業者からたくさんのことを聞かせてもらいました。
普通の車は、チェーンでなくベルトなのですが、デリカはチェーンがつけられています。これが緩むと側面などに当たりカタカタ音が生じるそうです。
緩みをとるのは簡単だそうだし、時間もかからないということでした。
黒煙の方は、他の方のアドバイスを参考にされてください。


タイトルまず調べていただきたいのは・・・
記事No: 3773
投稿日: 2004/02/03(Tue) 09:09
投稿者: おすぎ_@_ふくおか
おはようございます。
すぐに調べていただきたいのは、EGRのダイヤフラムに接続されている
バキュームホースを抜いてみてください。
これで治るようでしたらEGRバルブ周りの不良です。
あとはディーラーなどで適切な処置を受けてください。
タイミングチェーンの緩みなら3000rpm位からサンタのソリの鈴の音(?)
の様な断続的な音が聞こえるはずです。


タイトルRe: EGRダイアフラム 補足です。
記事No: 3783
投稿日: 2004/02/03(Tue) 20:46
投稿者: MORIMORI
EGR ダイアフラム 補足します。
以下の画像のようなパーツがボンネット開けてエンジン左側インマニについてます。
https://com.sgd4.com/turboy-4.jpg
アダムスキー型円盤みたいなのがダイアフラムです。
ERGが悪さしてるのかを判断する為に、このチューブを一時的に外して様子を見て
下さいと言う趣旨ですね。

ps 上の画像は無視して下さい 円盤から一本ゴムチューブが出て
ますのでこれを抜くのです。


タイトルRe: EGRダイアフラム 補足です。
記事No: 3786
投稿日: 2004/02/03(Tue) 21:05
投稿者: cherry
> EGR ダイアフラム 補足します。
> 以下の画像のようなパーツがボンネット開けてエンジン左側インマニについてます。
> https://com.sgd4.com/turboy-4.jpg
> アダムスキー型円盤みたいなのがダイアフラムです。
> ERGが悪さしてるのかを判断する為に、このチューブを一時的に外して様子を見て
> 下さいと言う趣旨ですね。
直々のご指導有り難うございます。
我が愛車をいたわりつつ、乗り続けていくために頑張ってボンネットを開けてみます。
しかし、私にとってエンジンルームは宇宙空間の如く未知なる物でして…(^^;)
またご指導お願いします。
有り難うございました。


タイトルRe: まず調べていただきたいのは・・・
記事No: 3785
投稿日: 2004/02/03(Tue) 21:00
投稿者: cherry
> おはようございます。
> すぐに調べていただきたいのは、EGRのダイヤフラムに接続されている
> バキュームホースを抜いてみてください。
> これで治るようでしたらEGRバルブ周りの不良です。
> あとはディーラーなどで適切な処置を受けてください。
> タイミングチェーンの緩みなら3000rpm位からサンタのソリの鈴の音(?)
> の様な断続的な音が聞こえるはずです。
おすぎ_@_ふくおかさん。
アドバイス有り難うございます。
私、自慢では無いですが大変メカ音痴でして、そのEGRのダイヤフラムと言うのが
何処に存在するのか分かりませんし、バキュームホースを抜いてしまうなどと言うことは
とても怖くて出来そうに有りません。
ディーラーに持って行って相談してみます。
そのバルブなるもを交換しなければならない状態だったとしたら部品・工賃合わせて
いかほどのものなのでしょうか…
それと、ご指摘のサンタの鈴の音ですが、そういわれてみれば加速中に“シャリシャリ”
“シュリシュリ”と僅かながら音が聞こえます。
今まで吸気音だと思い余り気にしておりませんでしたが、十分疑うに値します。
その部分も含めてディーラーと相談してます。
こちらの三菱ディーラーは田舎のため一軒しかなく、三菱車に関してはほぼ独占で
結構、愛想がよろしく無いようです…
有り難うございました。


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3781
投稿日: 2004/02/03(Tue) 20:43
投稿者: cherry
> カタカタ音と黒煙は必ずしも関連しているとはわからないのですが、おそらくエンジン内のチェーンベルトの緩みが原因ではないかと思います。私もメカには素人なのですが、長年乗ったデリカを修理したりする上で、業者からたくさんのことを聞かせてもらいました。
> 普通の車は、チェーンでなくベルトなのですが、デリカはチェーンがつけられています。これが緩むと側面などに当たりカタカタ音が生じるそうです。
> 緩みをとるのは簡単だそうだし、時間もかからないということでした。
> 黒煙の方は、他の方のアドバイスを参考にされてください。
優柔不断さん。
有り難う御座います。
デリカにチェーンが使われていることは知っていたのですが、カタカタ音と言うのは
ガソリン車のノッキングに近いような音で何かに当たって出ている音のようには聞こえないのです…
その音がすると全くパワーが出なくなり原チャリの加速にも負けてしまいそうです。
7月で車検なのですがディーラーと相談して一緒に交換するようにしてみます。
有り難うございました。


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3793
投稿日: 2004/02/04(Wed) 12:45
投稿者: ムト
はじめまして。水を差すような話で申し訳ないのですが一言。

最悪の場合の話ですが、以前整備士をしていた頃同じような車がありました。
その車は、オーバーヒート後も走行をして持ち込まれ、完全に油膜切れを起こしていました。ピストンもガタガタで、ノッキングしまくりでした。軽度の場合cherryさんのような症状もありえます。

いずれにしても開けてみないと判らない部分ですが、何をやっても直らなければ、前オーナーがオイル交換を怠っていたか、オーバーヒートさせた可能性が高いです。
又、車中泊等でエンジンをかけっぱなしにしていると、燃焼室にカーボン等が堆積してノッキングやプレイグニッションを起こすのを早めてしまいます。

以上あくまで経験上の話ですが(こんなこと知ってたらごめんなさい)買ったばかりであればとにかく保証の効く内に出来る限り持ち込んで、原因を調べてもらいましょう。

上記のような車でない事を祈ります。


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3806
投稿日: 2004/02/05(Thu) 23:35
投稿者: cherry
> はじめまして。水を差すような話で申し訳ないのですが一言。
>
> 最悪の場合の話ですが、以前整備士をしていた頃同じような車がありました。
> その車は、オーバーヒート後も走行をして持ち込まれ、完全に油膜切れを起こしていました。ピストンもガタガタで、ノッキングしまくりでした。軽度の場合cherryさんのような症状もありえます。
>
> いずれにしても開けてみないと判らない部分ですが、何をやっても直らなければ、前オーナーがオイル交換を怠っていたか、オーバーヒートさせた可能性が高いです。
> 又、車中泊等でエンジンをかけっぱなしにしていると、燃焼室にカーボン等が堆積してノッキングやプレイグニッションを起こすのを早めてしまいます。
>
> 以上あくまで経験上の話ですが(こんなこと知ってたらごめんなさい)買ったばかりであればとにかく保証の効く内に出来る限り持ち込んで、原因を調べてもらいましょう。
>
> 上記のような車でない事を祈ります。
ムトさん。
大変貴重なご忠告感謝致します。
MORIMORIさんのご指示通りバキュームホースなる物を思い切って抜いて走行してみたところ
(30分位の走行ですが)症状は解消したようですので昨日ディーラーにてEGRバルブを
注文してきたところでした。
今日、オートバックスでバッテリーの交換をして貰ったのですが、その際側で見ていると
バッテリーをはずすのにインタークーラーが邪魔だったらしく、これをはずす際
インタークーラーにつながっている太いゴム製のホースを抜いたとき、インタークーラーの
中が黒いドロッとしたすすのようなものでかなり汚れていて、メカニックに“燃焼室のクリーニングも一緒にしましょうか?”と言われたのですが、そのときは時間が無かった物で
又今度と断ったのですが…まさにムトさんのご指摘通り…!
EGRバルブの交換のついでに、他の部分も点検してもらうようにしてみます。
しかし、見ず知らずの方々から、こんなに親切に色々とご意見やご忠告を頂けるなんて
なんと素晴らしいサイトなんでしょう…(T_T)
余談ですが…三菱のサービスマンに“なぜバルブ交換するのか?”と、かなりしつこく
聞かれたのですが、聞かれている私もよく分からないので、こういったサイトの存在を
説明したところ、一応ふんふんと頷きながら聞いていましたが興味が有るのやら
無いのやら…先がおもいやられます。
自信は無いですがこうなったら自分の愛車のメンテは自分で!を目指し頑張ります。
が…また調子悪くなったときは皆様ご指示お願いしますね!


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3809
投稿日: 2004/02/06(Fri) 00:11
投稿者: おすぎ_@_ふくおか
> 余談ですが…三菱のサービスマンに“なぜバルブ交換するのか?”と、かなりしつこく
> 聞かれたのですが、聞かれている私もよく分からないので、こういったサイトの存在を
> 説明したところ、一応ふんふんと頷きながら聞いていましたが興味が有るのやら
> 無いのやら…先がおもいやられます。

こんばんわ、症状改善されて良かったですね。
しかし、ディーラーにバルブの交換を申し出たのはどうでしょうか?
と言うのは、EGRバルブが誤動作しているのは間違いないのでしょうが、
バルブ本体か、コントロール側なのかがハッキリしていないからです。
「ディーラーで適切な処置を受けてください」と言うのはそういうことなんです。
まあ、バルブが作動しなければ通常の使用では問題ないような気はしますが・・・
あとは考え方次第ですね。

> 自信は無いですがこうなったら自分の愛車のメンテは自分で!を目指し頑張ります。

メカを理解すればするほど、またこの車に愛着が湧くと思います。
頑張ってください。


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3826
投稿日: 2004/02/06(Fri) 15:22
投稿者: cherry
> こんばんわ、症状改善されて良かったですね。
> しかし、ディーラーにバルブの交換を申し出たのはどうでしょうか?
> と言うのは、EGRバルブが誤動作しているのは間違いないのでしょうが、
> バルブ本体か、コントロール側なのかがハッキリしていないからです。
> 「ディーラーで適切な処置を受けてください」と言うのはそういうことなんです。
> まあ、バルブが作動しなければ通常の使用では問題ないような気はしますが・・・
> あとは考え方次第ですね。
メカを理解すればするほど、またこの車に愛着が湧くと思います。
> 頑張ってください。
おすぎ_@_ふくおかさん。
二度にわたるご意見有り難うございます。

私は部品さえ新品に交換すれば問題も直ぐに解決するであろうと甘い考えを持っておりましたが、ご指摘通りエンジンは一つのパーツで動いているのでは無く、多くのパーツの集合体であって、そのどれもが深く関わりつつ本来の目的を達成してるのですね。
皆様からのご指摘で、目から鱗・棚からぼた餅的発想で行動した自分を恥ずかしく思います…穴を掘って暫く入ります。(-_-;)

明日、ディーラーに行く予定でしたので、今の状態で乗ってもらい、次にバキュームホースを抜いた状態で乗ってもらって確認し、更にバルブ交換後に同乗して症状が改善しているか確認してもらうようにしてみます。
大変勉強になりました、感謝します。
(ひとつお聞きしたいのですが、バキュームホースを抜いたまま走り続けてもエンジンには影響無いのでしょうか?素人質問ですいません…)


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3836
投稿日: 2004/02/06(Fri) 23:12
投稿者: MORIMORI
こんばんは~ 

下記のページも 関連事項があります。
是非 参考にして下さい。

https://com.sgd4.com/turbo.htm

明日 それとなく 三菱に聞いてもらえると幸いです。
ホース外せばいいじゃないですかぁ
EGR 殺してなにか支障ありますか? と ((~~))


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3852
投稿日: 2004/02/07(Sat) 19:03
投稿者: cherry
> 明日 それとなく 三菱に聞いてもらえると幸いです。
> ホース外せばいいじゃないですかぁ
> EGR 殺してなにか支障ありますか? と ((~~))

MORIMORIさん。
有り難うございました。
この投稿見たのがディーラーから帰ってきてからでしたので聞くことは出来ませんでしたが、メカニックに同乗してもらってバキュームホースを外す際
殿中でござるの浅野内匠頭の如く引き留められはしませんでしたので
問題ないのかもしれませんが、それより余りビックリした様子もなく至極当然な態度
でして、そんなことは百も承知ですよ~ってな感じでした。
EGRバルブ交換後のインプレは“カタカタ音&黒煙…報告!”のタイトルで投稿しましたので
お時間有ればご覧下さい。
色々とお世話様でした。


タイトルRe: カタカタ音&黒煙…
記事No: 3858
投稿日: 2004/02/07(Sat) 23:02
投稿者: cherry
※結果報告をタイトルを替えて新規投稿してしまったのでアドバイス頂いた皆様に分かりやすい様にツリーに自己レスにて投稿し直しました。m(_ _)m

我が愛車の不調について皆様より多数のご意見を伺いましたcherryです。
本日、三菱ディーラーでEGRバルブの交換作業を行ってきましたのでご報告します。
結果から先に言えば!(^^)!でした。

まず、ベテランとおぼしきメカニックを見つけて訳を説明し、取り替え作業の前に
是非一緒に同乗して症状を見て欲しいと申し出たところ、快く承諾してもらい
まずは症状の確認とバキュームホースを外した状態を見てもらいました。
メカニック曰く“なるほどご指摘通りです。それに加速も悪いですね。!”と
そしてピットに入ること40数分…
取り外したバルブを見せてもらっうと使い込んだアルミ鍋の焦げ付いた底の如く
真っ黒いススのようなものがびっしりと結構な厚みでこびりついておりました。
若いメカニックは“こりゃあびどい…”などと他人事のように覗いておりました…
記念に?メカニックから取り外したバルブをもらい、\13,902也(EGRバルブ\6,650/
ガスケットバルブ\90/ガスケットパイプ\200/技術料6,300/消費税\662)を支払い
帰宅することに…

まず最初に驚いたのは、エンジンの吹け上がりと言うかアクセルの反応が交換前とは
全然違ったことです。
勿論、例の症状も出ませんし、ATのつながりもスムーズで2千回転位からの加速も
大変滑らかになり思わず口元が緩んでしまいそうでした。
スペースギアに乗ったのが初めてで加速感などは想像の領域ですが、交換前とは
明らかに体感できる変貌に凄く満足しています。
アイドリングも凄く安定しているし、エンジンの音や振動も心なしか少なくなったような…
知らなければこんな物か?ぐらいで乗り続けていたかもしれませんが
皆さんからのアドバイスと少ない出費で蘇った愛車に益々愛着が沸いてきそうです。
高速走行や朝の始動性・燃費やその他諸々はまだ何とも言えませんが
自分なりにテストした結果をまた報告させて頂きます。

この素晴らしいホームページの解説者と此処にアクセスしている素晴らしい仲間たちに
感謝すると共に、ご指導頂いた全ての方にお礼を申し上げます。


MORIMORIスペースギアのページ