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タイトル大きな勘違い
記事No: 1595
投稿日: 2003/06/13(Fri) 14:27
投稿者: packy2003_@_仙台
ちは!2度目の投稿です。
恥ずかしながらシャモニーについて勘違いをしておりました。
先日、2駆微低速で砂のギャップ越えをしました。フロンが砂に取ら
れスタック状態になったので、ちょいとアクセルを踏んだところリア右
が空転し、地面に埋まっていくではありませんか!
「んんん~?たしかLSDが入っているはず・・・????」

シャモニーにはLSDが標準装備だと勝手に思い込んでいたのでした
(..;)
普通の走行ではお世話にならない装備ですが、やっぱりほしいもんだ
と思いました。

ところで皆さんは「止まらないSG」をどうやって止めていますか?
パッド、ローターetc...皆さんの工夫を教えていただけると幸いで
す。
(まえの車が220psチューンドCURRENだったので、この止
まらなさは恐怖です)


タイトルRe: 大きな勘違い
記事No: 1597
投稿日: 2003/06/14(Sat) 15:03
投稿者: 名無しのごんべえ
お邪魔します。名無しのごんべえです。

> ところで皆さんは「止まらないSG」をどうやって止めていますか?
> パッド、ローターetc...皆さんの工夫を教えていただけると幸いで
> す。
こちらには「熱い走り」を追求される方々が多いよう(?)なので、お考えに沿うかどうかは分かりませんが…。
SGに乗っていながら、燃費に苦しんでいるので、「止まらないなら、・スピードを出さない。・アクセルを踏み込まない。・エンジンブレーキと惰力の徹底活用」です。
新車から15万キロも走りながら、ダートや林道を走った事はホンの数回の私ですので、きちんとした技術や道具・ノウハウは、私以外の方々が豊富にお持ちかと…。


タイトルRe: 大きな勘違い
記事No: 1599
投稿日: 2003/06/14(Sat) 20:02
投稿者: まー坊_@_愛知県
packy2003さん&名無しのごんべえさん お初です。

私はどちらかと言うと「熱い走り系」ですが、
SGの場合乗用車から乗り換えて一番驚かされるのがブレーキの効きの悪さではないでしょうか???やはり車は安全に止まらなければネ☆

ドレスアップをするときには見栄えばかりにお金をかけずに
いざと言うときのために、ブレーキの強化はやっておいて損はしませんよ♪

まずはノーマルの効きの悪さを実感してそれからパーツを変更すると、あの止まらない車がこんなにも変貌するの???って感動しますよ♪

ちなみに私はいまだかつて一度も、ダートや林道を走った事がありませ~ん!
オンロード仕様のSGですので・・・。
アドバイスになってませんね♪
失礼しました・・・。


タイトルRe: 大きな勘違い
記事No: 1600
投稿日: 2003/06/15(Sun) 01:00
投稿者: つか_@_佐賀&熊本
皆様、こん○○は。初めまして。

さて、ブレーキの話です。
私はデリカSW、SGやパジェロに乗る前は数台の欧州車を経験してます。
欧州車のブレーキは国産とは違い軽く踏んでも効きません(最近は知りませんが・・・)
踏めば踏むほど効きます。
どちらかと言うと私はこの方が好きです。
逆に軽く踏んでもロックしてしまう某国産車のブレーキは嫌いです。
今はSG(ABSなし)に乗っていますがしっかり踏めばロックします。
ロックするということはブレーキ自体はちゃんと効いているわけですよね。
それ以上効いても意味がありませんしね。

いろいろなご意見があるのでしょうが、私はSGが止まらない車ではないと思います。
大きい重い車は止まらない曲がらないは当り前ですからね。
ブレーキを強化するならば、この車重を受け止めるタイヤや足回りをきちんとつけないと、
全く意味をなさないと思いますよ。
もちろん自分の踏み具合の加減を考えて、それに応じた制動力のパッドをつけることはいいことだと思いますので、
いろいろと試してみるのもいいと思いますよ。でもこの車の重さを忘れてはいけませんよ!

では楽しいSGライフをお互い過ごしましょう!!


タイトルRe: まとめてレス ブレーキ関連
記事No: 1605
投稿日: 2003/06/15(Sun) 12:47
投稿者: MORIMORI_@_宮崎
【packy2003_@_仙台さん】----------------------------------------

低μ路とかに進入する時は迷わず4WDに入れた方がいいと思います。
あと、高速とかでも安定しているし、私は購入以来ず~と4WDでしか走行
しておりません。燃費も殆ど変りません。

それから、ついでですが、フルタイムからセンターデフロックする為には
タイヤが空転しだしてからでは時既に遅しです。切り替わりません。
砂地とかに入るなら迷わずセンターデフはつなげておきましょう。

> ところで皆さんは「止まらないSG」をどうやって止めていますか?
> パッド、ローターetc...皆さんの工夫を教えていただけると幸いで
> す。

まずは パッドではないでしょうか、前輪だけですけどPROTEX入れてた時ありま
すが、結構効きました。
その代わりダストが酷いです、ホイールにこびり付いて取れなくなります。
ローターまでは手が出ませんでしたね。
高速走行からフルブレ-キングすると気持ちが悪いくらいに滑走してくれます。
重たいSG スピードは控えめ これが一番です。

> (まえの車が220psチューンドCURRENだったので、この止
> まらなさは恐怖です)

CURRENって車はどこの車でしょうか?なんせうといもので(~_~;)

【名無しのごんべえさん】----------------------------------------

>こちらには「熱い走り」を追求される方々が多いよう(?)なので、
>お考えに沿うかどうかは分かりませんが…。
> SGに乗っていながら、燃費に苦しんでいるので、
>「止まらないなら、・スピードを出さない。・アクセルを踏み込まない。
>・エンジンブレーキと惰力の徹底活用」です。

良いことおっしゃりますね! まさしくその通りだと思います。
私も昔はスピード出してましたが、ここ数年は車を労わりながら上記を励行してます。
トルクの美味しいところをうまく利用するようにあまり踏み込まず気を使ってます。

まあ高齢車なので、ぶんまわしたら早く逝っちゃうかもしれないってのもありますが(笑)


>新車から15万キロも走りながら、ダートや林道を走った事はホンの数回の私ですので、
>きちんとした技術や道具・ノウハウは、私以外の方々が豊富にお持ちかと…。

これには ダート林道走行経験とかは関係ないと思います。
でも ダートとか林道を走るのはとても楽しいですよ、いっそうスペギが頼もしく見える
と思います。機会があったら林道とか是非トライしてみて下さい。


【まー坊_@_愛知県さん】----------------------------------------

> 私はどちらかと言うと「熱い走り系」ですが、

確かに あのタイヤ、外観を見るとそれがうかがえます(~~)
ところで、停まる系でどのようなTUNEをされているのでしょうか、
パーツ/価格(概算)等、是非教えて下さい。
もろもろ総額はグランディス車両価格でしたよね(~~)

皆様>まー坊さんのお車です 50タイヤです。見るからに停まりそう!
  ↓
https://com.sgd4.com/car/marbow.htm


【つか_@_佐賀or熊本さん】----------------------------------------

>ブレーキを強化するならば、この車重を受け止めるタイヤや足回りをきちんとつけないと、
>全く意味をなさないと思いますよ。

中でもタイヤは重要な要素でしょうね。
そういう意味では扁平幅広のオンロードタイヤが良いのでしょうなぁ
足回りもそうでしょうね、急ブレーキの時なんかフロントつんのめってどれくら
いの加重がかかるんだろう、後ろのブレーキははあまり機能してなさそうな感も。

>でもこの車の重さを忘れてはいけませんよ!

そうなんですよね・・
コンパクトカーの屋根にコンパクトカーをもう一台乗っけて走るってるって位
車重ありますからね(笑)


タイトルRe: まとめてレス ブレーキ関連
記事No: 1607
投稿日: 2003/06/15(Sun) 18:11
投稿者: まー坊_@_愛知県
MORIMORI_@_宮崎台さん レスまとめ ご苦労様です

当方はSGに乗る前PJに乗ってBF/AT(31×10.5)を履かせて
パットのみ交換していたのですが、タイヤのグリップが弱いのか???
急ブレーキをかけて・・・怖い思いをした経験があります。

今回のSGは純正タイヤ装着時にはそんなに気にならなかったブレーキが
タイヤ&ホイールを変更したことで一段と止まらなくなったので、
パーツ交換の効果確認のため、あえて効果の出にくい順に交換して今に至ります。

1step:ステンメッシュホース&ブレーキオイル交換
2step:Frのみスリット入りブレーキローターに交換
3step:ブレーキパット交換

次は・・・未定です(笑;
どれも交換するたびに効果があったので驚きました。

PS.
ちなみに255/55ですネ♪
でわ失礼します。


タイトルRe: まとめてレス ブレーキ関連
記事No: 1610
投稿日: 2003/06/15(Sun) 20:55
投稿者: packy2003_@_仙台
みなさまたくさんのレスありがとうございます。

>「止まらないなら、・スピードを出さない。・アクセルを踏み込まない。・エンジンブレ>ーキと惰力の徹底活用」です。

いや、ほんとそのとおりですよね。車より自分にブレーキかけるのが先ですねぇ・・・
お恥ずかしい。

>CURRENって車はどこの車でしょうか?なんせうといもので(~_~;)

世界のト○タの車です。えーと、セリカならご存知かと思いますが、その姉妹車です。
これまたマイナーな車でして、SGみたいに根強いファンに支えられた車です。(「カレン村」で検索すると詳しいページがヒットすると思います)

>1step:ステンメッシュホース&ブレーキオイル交換
>2step:Frのみスリット入りブレーキローターに交換
>3step:ブレーキパット交換
>ちなみに255/55ですネ♪

よく止まりそうですね。うらやましいです。
ロックしてしまえば後はタイヤの根性しだいですからね。ジオATじゃなくHTのほうが
よかったかなぁ・・・ まずはパッドでも変えてみようと思います。
長くなりましたが、もうひとつ。
SGのリアブレーキってちゃんと効いているんでしょうか?2インチUP車(中古)なの
ですが、PV(プロポーショニングバルブ?)の調整してあるかってのは見ればわかるものでしょうか?


タイトルヨッパのブレーキの話し
記事No: 1614
投稿日: 2003/06/16(Mon) 03:11
投稿者: 実希助
URLhttp://midodeli.hp.infoseek.co.jp
みなさん、こんばんは!
ブレーキの話しらしく、熱く語ってますね!

SGって運転席が高く前方視界がよいので、ある程度の予測をしながらの運転が有効でしょう。
掟破りの突然の飛び出しなんかには通用しませんけど・・・。

で、私の個人的な意見ですので鋭い突っ込みは勘弁してね!
え~、まず、基本的に つかさん 同様に、SGのブレーキは利く方だと思ってます。
何故かデリカ乗ってる人ってブレーキが利かないと思い込んでるフシが有りますよね。
きっと、以前乗ってた車とのフィーリングとが あまりにもかけ離れているからかもしれませんね!
激しいノーズダイブ・制動距離などなど・・・。
ですが、あの車重でバネ下重量も重いのにロックするんですからブレーキ自体は効いてますよ。
車重とタイヤサイズのバランスは悪い気がしますが・・・。

で、フルブレーキ時の姿勢は確かにフロンとダイブが激しいです。
でもリアが簡単にブレークしないのはリアブレーキががちゃんと機能しているからです。
二輪で峠を攻めてたことがある方は知っているでしょうけど、私はリアは制動よりも姿勢制御とコーナリングスピードの調節として使ってました。
ですから、僕はだいたい9:1くらいのイメージでブレーキングしてたかな!?
まぁ、車はタイヤが4つだし、前後のブレーキも1系統だし(似たような制御はしていますが)、これに当てはめるのも暴力的かな!?(笑)

だんだん、書いてて頭がこんがらがってきちゃった。
で、結論としては
1理性をもって予測運転する!
2走り始めからスピードを出さない!(冬場)
3下りではスピードは控えめに、尚且つブレーキは引きずってかけない!
4踏む時は本気で踏む!
5ABS無しの車なら、低ミュー路でたまに人間ABSの練習をする。
6少しでもバネ下重量を下げる為に、アルミに換える。(テッチンの場合)
7不必要なものは車から降ろしておく。

・・・とこんな所ですかね!?
長々とヨッパの戯言にお付き合いくださいました方、ありがとうございました。(笑)

これから雨の日も多くなるでしょうから、くれぐれも安全運転に心がけましょうね!

・・・と、私が言っても説得力は無いか・・・。(爆)


タイトルRe: ヨッパのブレーキの話し<追加ね
記事No: 1620
投稿日: 2003/06/17(Tue) 00:15
投稿者: MORIMORI
> で、結論としては
> 1理性をもって予測運転する!
> 2走り始めからスピードを出さない!(冬場)
> 3下りではスピードは控えめに、尚且つブレーキは引きずってかけない!
> 4踏む時は本気で踏む!
> 5ABS無しの車なら、低ミュー路でたまに人間ABSの練習をする。
> 6少しでもバネ下重量を下げる為に、アルミに換える。(テッチンの場合)
> 7不必要なものは車から降ろしておく。
>
> ・・・とこんな所ですかね!?

 これ追加しといて(笑)
    ↓
 8 マッテレはすべりまくり。


タイトルRe: 大きな勘違い
記事No: 1611
投稿日: 2003/06/15(Sun) 20:59
投稿者: と~ます
URLhttp://homepage3.nifty.com/half/
こんばんわぁ。
13年型黒SGに乗っています。

以前は2年型サーフでした。これは本当に止まりませんでした。
さて、SGの僕が感じたブレーキフィールですが、今ボードシーズンは雪山ドライブを何回も体験しました。友人からは「重いから止まらんで~」とぴぴらされてましたが、5年落ちほどのスタッドで(爆)、一回も怖い思いをしませでしたし、安心してゲレンデの往復ができました。

最近も普通の舗装路で、パニックブレーキを踏んでしまったのですが、ABSの効きはとても良かったです。


タイトルRe: ABS
記事No: 1621
投稿日: 2003/06/17(Tue) 00:19
投稿者: MORIMORI
トーマスさん こんばんは

> 最近も普通の舗装路で、パニックブレーキを踏んでしまったのですが、ABSの効きはとても良かったです。

ABSいいですね、私の頃はオプションだったんです。
雪道を走られる様で これは効力大ですね。

ところでHP拝見しましたが、一台分5000円のタイヤって新品でしょうか?
韓国製ハンコックでもさすがにこんなに安くはないし・・中古でしょうか?
いやはや 安いなと思いまして。一応確認をば。


タイトルRe: ABS
記事No: 1625
投稿日: 2003/06/17(Tue) 23:27
投稿者: mzb111
Re: ABS みなさん こんばんは。

私もスカイラインからスペースギアに代わった時は何度も怖い思いしましたよ。
走る曲がる止まるの車から正反対でしたからね。
しかーし熱い走りは忘れられず追加タコメータ&ブローオフバルブ付けて
全開通勤快速です・・・・(^^ゞ

ブレーキですが私も最初はなんてプアなヤツだ!と思いましたが勘違いのようです。
それはある一線を越えると簡単にABSが働きます。雨天時等は非常に顕著です。
そう、ブレーキはちゃんと一般車並に効いているんですよね。
やはり2tの車重はまさに「 車は急に止まれない 」ですよ。
自分なりの見解ですがデリカの場合ブレーキをチューンっていうことは
軽い踏力で効くようにするって事で軽量化する以外根本的には
解決にならない気がしてます。

とはいうものの絶対性能は変わらないでも軽いタッチで楽に止まれるっていうのも
捨てがたくチューニングしたいのですが結局ローターやパッドがその分仕事を
するわけで・・・¥消耗品費¥がぁ!
やっぱり自制して安全運転を心がけるしかないかなぁと 笑

でもパッドぐらいは・・マスタシリンダストッパも自作計画中だったりします 爆

もうなに書いているんだかわかりませんね(^.^)


タイトルん~ レーシーな雰囲気(~~)
記事No: 1640
投稿日: 2003/06/24(Tue) 20:05
投稿者: MORIMORI_@_亀レス陳謝
mzb111さん こんばんは 亀レス お許しあれ~

追加タコメーター、ブローバイ・・室内もなんだかレーシーな雰囲気ですなぁ(~~)

>でもパッドぐらいは・・マスタシリンダストッパも自作計画中だったりします 爆

マスターシリンダストッパーって本当に効くものなのでしょうか?
そんなにグラグラしてそうにも無いし、どうなんでしょ、ストッパーの重さ分
効きが悪くなったりしてね・・(んな訳ないか)


タイトルRe: ん~ レーシーな雰囲気(~~)
記事No: 1655
投稿日: 2003/06/25(Wed) 00:35
投稿者: mzb111
Re: ん~ レーシーな雰囲気(~~) > マスターシリンダストッパーって本当に効くものなのでしょうか?
> そんなにグラグラしてそうにも無いし、どうなんでしょ、ストッパーの重さ分
> 効きが悪くなったりしてね・・(んな訳ないか)

ブレーキの足の踏力って意外に強いんです。マスターシリンダってどの車にも
言えるのですが思った以上に動きますよ。誰かに踏んでもらってエンジンルームから
一度見てみよう!(^^)。
ちなみに画像はネットで見つけたヤツです。勝手に使って怒られるかな?
こんなの自作検討中です。


タイトルRe: マスターシリンダーストッパー
記事No: 1669
投稿日: 2003/06/29(Sun) 10:09
投稿者: MORIMORI_@_宮崎
mzb111さん こんには

>> マスターシリンダストッパーって本当に効くものなのでしょうか?
>> そんなにグラグラしてそうにも無いし、どうなんでしょ、ストッパーの重さ分
>> 効きが悪くなったりしてね・・(んな訳ないか)

>ブレーキの足の踏力って意外に強いんです。マスターシリンダってどの車にも
>言えるのですが思った以上に動きますよ。誰かに踏んでもらってエンジンルームから
>一度見てみよう!(^^)。

あらま、そうでしたか、知りませんでした(^^ゞ、
この手のモノを見ていつも思う事があるのですが、もしそれを装着していい効果
があるのなら、何故に最初からその様な設計にしないのか・・?です。
アーシングにしてもしかり、サイクロン?にしてもしかりです。
確かにコストUPにはなりますが、メリットが大であれば、それ位の金額は相殺
されようかと。

グラグラ動くなら動かない様に最初からしてればと・・。
それは やはり無視出来る位の効果しかないから、また、逆に弊害等ある?
など、なにがしか理由があるのでは無いかと思うのですけど。違うかなぁ・・。

取り付け暁には 是非、取り付けインプレッションお聞かせくださいね。


タイトルRe: ABS
記事No: 1627
投稿日: 2003/06/18(Wed) 00:42
投稿者: と~ます
URLhttp://homepage3.nifty.com/half/
morimoriさんこんばんわ

> ところでHP拝見しましたが、一台分5000円のタイヤって新品でしょうか?

HPを見ていただいたんですか、ありがとうございます。
SGと言う相棒ができ、アウトドアライフが一層楽しいものとなりました。

タイヤはスレでカキコしました約5年落ちの中古スタッドの事です。
保管放置プレイだったらしく、山はあるのですがさすがに硬く、効き目は期待しなかったのですが、今シーズンの大雪の中を安心して駆け巡りましたぁ (^-^)v ブィ!


タイトル劣化するスタッドレスコンパウンド
記事No: 1642
投稿日: 2003/06/24(Tue) 20:13
投稿者: MORIMORI_@_亀レス陳謝
と~ますさん こんばんは 随分 遅くなりましたレスです、お許しください。

>タイヤはスレでカキコしました約5年落ちの中古スタッドの事です。
>保管放置プレイだったらしく、山はあるのですがさすがに硬く、効き目は期待しな
>かったのですが、今シーズンの大雪の中を安心して駆け巡りましたぁ (^-^)v ブィ!

なるほどそうでしたか、やけに安いなと思いましてお尋ねしました。
大雪みたいな条件下ではトレッドが雪を美味く噛んでくれたのでしょう。
私も3年もののスタッドレスで、信州の深雪林道スノーアタックした事がありますが、
いやぁ結構ぐんぐんガンガン行っちゃうんです。
しかし・・ 
スタッドレスは、コンパウンドの柔らかさが命と聞いております。
氷上性能は 5年も維持出きないと思います。
ウィンタースポーツのお好きな トーマスさんは その辺りは十分承知だとは思います
けど。6年目に挑戦される際には十分お気をつけて!重い分 停まりませんからね(~~;)


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